Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Úttörők voltunk!

mango5
Létrehozva: 2004. június 13. 22:08
Annak idején szerintem álmomból felébresztve is fel tudtam volna sorolni az úttörők tizenkét pontját, de ma mar alig emlekszem néhányra. A tagságim sincs már meg, pedig milyen jó emlék lenne. És emlékeztek a kommunista szombatokra, akadályversenyre, zászlós/dobos bevonulásra?
Kinek van kedve nosztalgiázni? És ki emlékszik a tizenkét pontra?
  1. Torolt_felhasznalo_528098
    Torolt_felhasznalo_528098
    2004. június 18. 16:43251.
    katunk = kaptunk
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  2. Torolt_felhasznalo_528098
    Torolt_felhasznalo_528098
    2004. június 18. 16:42250.
    Hogy ti mit meg nem oriztek!

    Nekem errol most valami konyvecske jutott eszembe, ahova takarekbelyegeket lehetett ragasztani. Emlekszik meg valaki ra, hogy abbol a vegen mi lett? vagy hogy katunk belole penzt?
    előzmény:
    klematisz (248)
     
  3. Torolt_felhasznalo_528098
    Torolt_felhasznalo_528098
    2004. június 18. 16:41249.
    Engem is tanitottak loni! Abszolut tehetsegtelen voltam (jo ha a mellettem levo tablajat eltalaltam).
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_915607 (245)
     
  4. 2004. június 18. 16:38248.
    Megtaláltam az első úttörő zsebkönyvem 1967-68!!!
    Belelapozgattam, szédületes. . :o))
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_528098 (243)
     
  5. 2004. június 18. 16:36247.
    Az el nem mondasbol kovetkezik, hogy en is kulfoldon elek!
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_915607 (245)
     
  6. 2004. június 18. 16:35246.
    Fagyijegy :)
    Meg volt minden evben mozivetites, talan mi azt 'kaptuk' uttoroavatasra, de mar nem emlekszem, hogy miket lattunk.
    előzmény:
    waldfee (235)
     
  7. 2004. június 18. 16:32245.
    Igen, en most vivtam ki a fiam tiszteletet azzal, hogy engem a suliban tanitottak puskaval loni. Csak el ne mondja masoknak, mert felreertik :)
    előzmény:
    klematisz (244)
     
  8. 2004. június 18. 16:16244.
    Értelek.
    A lényeg, hogy van mire emlékezni a gyerekkorunkból- és a "vant " szeretném kiemelni, aláhúzni sokszor. -
    Jót mosolygok, amikor ismerőseim gyerekei kérdezősködnek, és olyan tágra nyitott szemmel hallgatnak, mintha a Holdon jártam volna. (pedig alig néhány évtizede történtekről mesélek). . .
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_528098 (243)
     
  9. Torolt_felhasznalo_528098
    Torolt_felhasznalo_528098
    2004. június 18. 16:08243.
    Csak annyira, amennyire te kerdezted.

    Nem, az elsot sem azert mondtam, hogy uraljuk a terepet. Inkabb az jutott eszembe rola, amikor oceanon tuli embereknek probaltam meselni, hogy nem, nekem nem volt szornyu gyerekkorom es egyaltalan nem erzek euforiat (mondjuk mar az USA-ban elve), hogy vegre kiszabadultam onnan [Mo-rol]. Es nem ertettek, mitol lehetett valakinek felhotlen gyerekkora, amikor. . . de itt hagyjuk abba (ez mar politika, azt meg nem akarok). A lenyeg az, hogy en meg azt nem ertettem, hogy miert nem lehet elkepzelni, hogy a szocialista Mo-on is boldog gyerekkorunk volt?

    kicsit eltertem, bocs.
    előzmény:
    klematisz (241)
     
  10. 2004. június 18. 16:06242.
    Emlékszem egy számháborúra, ahol olyan sikeresen elbújtunk, hogy órákig kerestek bennünket. :o)DDD
    előzmény:
    klematisz (241)
     
  11. 2004. június 18. 16:03241.
    Ezt azért remélem nem mondtad komolyan? :o))****
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_528098 (240)
     
  12. Torolt_felhasznalo_528098
    Torolt_felhasznalo_528098
    2004. június 18. 16:01240.
    tobb joggal, mint mi, azt hiszem. . . :-)
    előzmény:
    klematisz (239)
     
  13. 2004. június 18. 16:00239.
    Azért maradhatok ugye ?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_528098 (238)
     
  14. Torolt_felhasznalo_528098
    Torolt_felhasznalo_528098
    2004. június 18. 15:58238.
    :-))

    Csak az utolso oldalon akadt meg a szemem. a korabbi nosztalgiazok kozott voltunk vegyesen. . .
    előzmény:
    klematisz (237)
     
  15. 2004. június 18. 15:57237.
    Szia TheCity!
    Igaz én tegnap szóltam hozzá, de én erősítem a szabályt!
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_528098 (236)
     
  16. Torolt_felhasznalo_528098
    Torolt_felhasznalo_528098
    2004. június 18. 15:50236.
    Eszrevettetek, hogy a most mosztalgiazok kozul egyikunk sem el Magyarorszagon?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  17. 2004. június 18. 14:21235.
    Év végén, gyereknap körül. Ingyen fagyijegyet kaptunk. És a mi iskolánk udvarán állt Lenin páncélautójának a másolata! Bizony!!! ;-)
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_915607 (233)
     
  18. 2004. június 18. 12:40234.
    Tenyleg, a to ! Egyszer egy ejszaka, amikor a "betolakodokat" kellett keresni, az egyik egy pokrocba csavarva a to partjan bujt meg. Akik megtalaltak, ugy megijedtek tole, hogy szepen gyorsan beloktek a vizbe.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_528098 (232)
     
  19. 2004. június 18. 12:26233.
    En lebetegedtem, amikor kisdobos avatoszulo lettem volna masodikban es meg mindig emlekszem, hogy mekkora csalodas volt. A mai napig emlekszem a kislanyra, tenyleg ugy ereztem, hogy en fogom a szarnyaim ala venni.
    Mikor voltak az avatasok, ugye nem az ev elejen, erre emlekszik valaki? Arra emlekszem, hogy nagyon buszke voltam a piros nyakkendomre, le se vettem egesz nap! :)
    előzmény:
    frezia27 (226)
     
  20. Torolt_felhasznalo_528098
    Torolt_felhasznalo_528098
    2004. június 18. 11:41232.
    Volt hid, igen, a to egy resze felett ment at. Es ha jok voltunk, mehettunk csonakazni a tavon.

    Sarga hullampala-szeruseg volt a zuhanyozo fala, meg most is emlekszem a szinere, ahogy atsutott rajta a nap.
    előzmény:
    waldfee (230)
     
  21. 2004. június 18. 09:15231.
    Képzeljétek el. . . . .

    Amikor úttörő voltam, sátortáborban voltam(14 nap), szuper tábor volt. Nem az én iskolám szervezte, hanem a nagymamámé, ahol tanított, de az nem is volt lényeg. Volt zászlófelvonás, őrsök (pl. úthenger által kilapított, most már lapos éticsigaőrs), nagy ebédlősátor, és a kaját a tanárok főzték. Éjjel persze őrség, az ágy alatt lótetű, és az eső egyszer majdnem elmosta a sátrakat.

    Amikor főiskolás voltam (1997) sátortáborban (14 nap) voltam. Úttörőkorom táborvezetőjének a fia szervezte. Nem volt zászlófelvonás, és őrsök, de volt a sátraknak neve, és tisztasági verseny. Volt ebédlősátor, bár a kaját nem a tanárok főzték (csak egy napon, amikor tészta volt, és minden gyerek azt tett rá, és annyit, amennyit akart), de ők adagolták. Volt tábortűz, éjjeli őrség, napos, és az eső egyszer majdnem elmosta a sátrakat. A titulusom rajvezető volt (jobb szó nincs rá), és két sátor tartozott hozzám. A 2. és a 4. -esek. (Volt, hogy bepisilt az egyik, akkor kimostam az ágyneműjét, vagy fogi kellett a másiknak a kezét, hogy el tudjon aludni. A 4. -eseknek mindig esti mesét mondtam) Igen, ez a csapat az egészen kicsiket is elvitte táborozni. Elsőtől 8. -ig, és aztán jöttek ifik (mint régen), akik maradtak néhány napot, foglalkoztak kicsit a gyerkekkel, aztán elmentek, és jöttek mások. Volt akadályverseny, és túra, és ugyan úgy nem mertem éjjel kimenni WC-re (pottyantós, az erdő szélén), mint amikor gyerek voltam. A kollégákkal hajnalig kártyáztunk, és társasoztunk. SZUPER volt! Mivel sikerült állami támogatást szerezni, a gyerekek egészen olcsón (kb. 3-4000 ha testvérek, olcsóbban) részt vehettek rajta.

    Ezt azért írtam le, hogy lássátok, vannak még emberek, akik őrzik a "régi lángot", és át tudják adni a gyerekeknek. És azt hiszem, az úttörőségben is ez volt a lényeg, a társaság, az élmények és nem a politika. Szerintem hiányzik. A cserkészet nem ugyanaz, mert vallási mellékzöngéje van. A fizetős tábor (20. 000 egy hét teljes ellátással, lovastábor a Balatonnál. . . stb) pedig megint nem olyan. Nem is engedhetik meg maguknak sokan!
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  22. 2004. június 18. 08:54230.
    Én házban. És volt valami híd is, és egy őrkunyhó, és én ott voltam őrségben. A falon (ezerszer elolvastam) az állt (többek között), hogy "kulcs a sütőben, hús a lábtörlő alatt, csókol anyád Lajos"

    Hajhaj. . . régi szép idők!:-)
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_528098 (221)
     
  23. 2004. június 18. 08:33229.
    Beleirtak az ertesitobe, hogy a taborban a gyerekeknek semmi szukseguk zsebpenzre, de ha megis adna a szulo, akkor az ne legyen tobb, mint 20 forint (a tiz napra !).
    előzmény:
    frezia27 (228)
     
  24. 2004. június 18. 08:27228.
    Nekunk a tabor elso naopjan mindig volt ismerkedesi est:), hu, azt nagyon birtuk. .
    előzmény:
    andi92 (227)
     
  25. 2004. június 18. 08:26227.
    Tenyleg, a kiallitas !!! Meg a tabortuz az utolso este !
    Az volt a legjobb, hogy mar amikor elkezdtek szervezni a tabort, majusban, akkor teljesen be volt sozva mindenki. Aki volt, az azert, aki meg nem, az azert, mert masrol se beszelt az osztaly.
    Igen, a sator !!! Akik utaltak egymast, bedorzsoltek egymas agya folott a satrat, es amikor esett az eso, jo nagy zuhit kaptak.

    Hat nem tudom. Sokan berzenkednek, hogy fujj, igy az uttoroseg, fujj ugy, de lanyok, nekem olyan boldog gyerekkorom volt !!! Nem tudom, hogy a mai hulye versenyistallos mentalitas es az emberi ertekek kiveszese mellett meg tudom-e adni azt a boldogsagot a gyerekeimnek. Meddig tudom itthon "ellensulyozni" a kulvilagot ?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_528098 (225)
     
  26. 2004. június 18. 08:26226.
    irtatok dalokat, na en is irok egyetm, ismeri valaki???:))))))))))))))))))))

    Mi tudjuk ki volt nagy Lenin, bolcs utmutatonk, s jo apank, ha elne lagy mosolyaval igy szolna ma is hozzank:
    -Nos hogy vagytok aprosagok, hogy eltek kis gyeremekeim? S mi szolnank, boldogan elunk, hisz peldank te vagy Lenin!!

    En bevallom, akkor, mikor kisdobos voltam, nem is ertettem ezeket a dolgoakt-szerettem taborokba jarni, (zanka, brenbergbanya, stb. . . ), szerettem, hogy minden heten volt orsi gyules, es lehetett sokat nevetni, kirandulni, jatszani. voltam orsvezeto is, Kisz tag mar nem, mert mar amikor ballagtam a 8. bol, asszem megszunt ez.
    Nektek volt avatoszulotok??Nem olvastam meg teljesen at a topicot. . . Iszonyu boldog voltam, amikor vegre uttoro lehettem:)Kb akkoras elmeny volt, mint amikoe eloszor egyedul mehettem diszkoba';)
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_528098 (225)
     
  27. Torolt_felhasznalo_528098
    Torolt_felhasznalo_528098
    2004. június 18. 08:03225.
    Igy, igy. . . . az akadalyversenyre emlekszem, a tabori olimpiara is. Orsegallasra is (nana, hogy az ejjel 2-4 volt a legjobb!) - 2 kapu volt, a fobejarat es volt egy hatso kapu is a tabor ellenkezo oldalan, valami autoutra nyilt. . az ut masik oldalan mar buzafoldek voltak. Valami kiallitas-szeru is volt, emlekszem bogyokbol, viragokbol alkottunk valamit.

    Es hogy statusz volt satorban lakni (a kicsit fahazban voltak). Nagy 4 szemelyes satrak, vasagyak.

    Neha meg most is megkivanom a kefirt friss kiflivel - eskuszom ez Sostorol jott, ott kaptunk azt uzsonnara.
    előzmény:
    andi92 (222)
     
  28. 2004. június 18. 08:00224.
    Mokus ors a mi nevunk, az erdoben nem felunk, csak akkor reszketunk, ha egyesre felelunk, rara hurraaa!:))))Ezt en koltottem alsos koromban, ez volt a scatakialtasunk:))))
    :)Orsi
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  29. 2004. június 18. 07:53223.
    Én a lellei táborban voltam, 1 éjszaka számháború volt, isteni volt:-))) Nekem nagyon jó gyerekkorom volt, semmi stressz, körömrágás, valahogy szabadabbak voltunk, a tanárok emberségesek, sokat mozogtunk a levegőn. . . soroljam még;-)
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  30. 2004. június 18. 07:51222.
    Mi is oda jartunk !!! De nagyon szerettem, volt, hogy egy evben ketszer is voltam. Nalatok is volt az, hogy ejszaka felvertek a nepeket, hogy elbujt ket ember a taborban, meg kell oket talalni ??? Meg az az akadalyverseny-szeruseg a hosegben, tuzo napon. Mind evben ugyanaz volt az utvonal, igy a masodik evtol mar nem kellett nagyon gondokozni a feladatokon :)))
    Meg az orseg-allas abban a pici kalyibaban. Direkt ejjel 2 es 4 kozott akartunk mindig, akkor volt a legizgisebb, teljesen kihalt volt a tabor, de a vege fele mar kezdett hajnalodni, csodaszep volt.
    Meg a tabori olimpia !
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_528098 (221)
     
  31. Torolt_felhasznalo_528098
    Torolt_felhasznalo_528098
    2004. június 18. 07:39221.
    Sosto szerintem nagyon jo volt! To, nadas, nagy part. . mi kell tobb? Satorban laktal vagy hazban?
    előzmény:
    waldfee (220)
     
  32. 2004. június 18. 07:33220.
    Én is voltam Balatonszabadi-Sóstón úttörőtáborban! Sőt, Csillebércen is! :-)
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_528098 (14)
     
  33. 2004. június 16. 12:55219.
    Szia! Most néztem meg a góliátban, -kiváncsi lettem és is- létezik.
    előzmény:
    foka (218)
     
  34. 2004. június 16. 10:02218.
    A zakatolás meg a hozzá tartozó dal az 1949-es budapesti VIT (Világifjúsági Találkozó) dala volt. Én ugyan éltem már akkor, de még nagyon ifjú valék, pár hónapos, a szüleim emlékeiből azonban ismerem. A VIT állítólag nagyon szép volt, sok külföldi jár akkor itt (később még jó ideig zárva voltak a határok), sőt barátkozhattak is egymással a magyar meg a külföldi fiatalok, aztán azonban balvégzetű pol. események következtek. Erről most nem írnék.
    I. Norának:
    "Egy a jelszónk, a béke, harcba boldog jövőért megyünk. Egy nagy cél érdekébe tör előre ifjú seregünk. Bárhol is van hazája, bármely ég néz le rája, küzdő korunknak új nemzedéke mind itt halad velünk. Földön, égen zeng az új dal ifjúság, ifjúság. Milliónyi szív dobogja ritmusát. . . " Ez a DIVSZ-induló. A DIVSZ (Demokratikus Ifjúsági Világszövetség) székhelye Pesten volt. Azt sem tudom, létezik-e még.
    előzmény:
    Fentergo (191)
     
  35. 2004. június 15. 21:38217.
    Tán elhiszed, mennyire őszintén nem akarnék mást, mint jóT!!!:

    "Ha megfoghatnék egy szivárványt? megtenném.
    Csak Neked, hogy a szépségét megoszthassam Veled!
    Azokon a napokon, mikor egyedül érzed magad, építenék egy hegyet, ami csak a Tiéd lenne.
    Egy hely, a kikapcsolódásra, egy hely, egyedül lenni.
    Ha a gondjaidat a kezemben tarthatnám, a tengerbe dobnám őket.
    De ezeket nem vagyok képes megtenni.
    Nem tudok egy hegyet építeni, vagy megfogni egy szivárványt.

    De engedd, hogy az legyek, amit a legjobban tudok!
    Egy barát, aki mindig itt van. . . "
    előzmény:
    liat (214)
     
  36. 2004. június 15. 21:22216.
    Ne keseredj el, hisz nagyon jókat mondtál!!!
    Viszont én elvonulok kicsit bömböldézni. . . (Nagyon rossz, ha félreértik az embert:((( )
    Szia, és kérlek ne vegyél már mindent szó szerint. A bántó szándék nálam még nem igazán jelentkezett, és most nagyon rossz, ha Te így érezted!!!:(((
    előzmény:
    liat (214)
     
  37. 2004. június 15. 21:16215.
    Nincs értelme újra leírni azt, amit mondtál?! Nekem is pont ilyen volt!!! Nagyon szép volt, az az igazság!
    Fiatal már nem leszek, de ezek a dolgok nagyon szépek maradnak mindig!!!
    előzmény:
    Bogie (210)
     
  38. 2004. június 15. 21:14214.
    semmi baj.
    előzmény:
    szoprán (213)
     
  39. 2004. június 15. 21:11213.
    Hű. ez nagyom lellemetlen!!! Nem is akarta senki (hát még én!!!), hogy ne így gondold!!! Jól gondolod!!!
    Én is nagyon hasonlóan, hát miért fordul meg ilyesmi a fejecskédben??:(((
    Ha akarod: elhallgatok, és minden mehet tovább! De azért hidd már el, hogy most nem jól láttad. . .
    előzmény:
    liat (209)
     
  40. 2004. június 15. 21:10212.
    Ugyan mar Liat :)
    A GYEREKKOROMAT NEM ENGEDEM :))) EN SEM :)))
    előzmény:
    liat (211)
     
  41. 2004. június 15. 21:07211.
    mar kesoooo! elment a kedvem. . :(((((((((((
    előzmény:
    Bogie (210)
     
  42. 2004. június 15. 21:04210.
    Nem gyoztek hihihihihihi
    Most olvasgatlak benneteket. . . . . . . aztan eszembe jutott egy regi mondas. . . . . . . azokkal kapcsolatban akik itt hangoztatjak, hogy sem uttorok, sem kisdobosok nem votlak. . . . . . . . szoval csiklandozz meg hadd rohogjek ez jutott eszembe :)))
    En senkire nem emlekszem iskolas korombol, hogy ne lett volna tag. . . . . . . ha tetszett ha nem mindenki benne volt. Olyan ontudatos meg nem voltam. . . . . . . sem annyira muvelt ezek szerint, hogy a cserkesz szot vestem volna az ovem belsejebe :DDDDDDD
    Szaz szonak is egy a vege. . . . . aki kotozkodik, az volt a legnagyobb szonok valaha. . . . . . ez hottziher. Lehet tagadni, de mindenki tudja az igazat, nem volt ott kivetel senki, vagycsak elvetve . . . . . . . es mivel jo szuleink jot akartak nekunk, igy voltunk kisdobosok, meg uttorok, meg kiszesek is.
    Volt benne jo, hiszen gyerekek voltunk, es a kirandulasok, taborok, barmilyen szegenyesek is voltak, de tele voltak jatekkal , egyszeru szorakozassal. . . . . . . . . . a Balatonnal :))))))))))) a politikat meg hagyjuk a francba ebbol. . . . . . gyerekfejjel nem erdekelt, hogy miert fozik a gulyast a konderba. . . . . . . csak az erdekelt, hogy ebed utan furdes. . . . . . . . este tabortuz, holnap akadalyverseny.
    Gyerekek voltunk, emlekezzetek csak batran. . . . . . es a mai gyerekek ha olvassak. . . . . . . talan kiszurik belole a valosagot :))) elfogulatlanul es objektiven, mert ok nem eltek benne :)))))))))))
    előzmény:
    liat (206)
     
  43. 2004. június 15. 21:03209.
    nem alltal ketszer a humor osztasnal mi?
    minek az? felesleg !
    fo a komolysag! semmi kiteres jobbra-balra!
    a lenyeg: tied az utolso szo!
    nem "harcolok" humortalan, rosszkedvu emberek ellen! ott nincs segitseg!

    DE AZ EMLEKEIMET, GYEREKKOROMAT NEM ADOM! SENKINEK SE! SENKI KEDVEERT SE!
    előzmény:
    szoprán (207)
     
  44. 2004. június 15. 21:01208.
    Ne viccelj már!!! Kérlek! Azt gondoltam:beszélgetünk. . . Nem így van?!?
    Ne haragudj, nem akartalak megbántani. . . :(((
    előzmény:
    liat (206)
     
  45. 2004. június 15. 20:59207.
    Pld. én. Szörnyű számomra még hallani is ezt a szófordulatot!!!
    Nincs bezzeg!
    A gyerekeink pedig épp ennyire utálják. . , csak hamarabb, és őszintébben válaszolnak rá.
    Ezért írtam, mert ezek a tapasztalataim. :( :)))
    előzmény:
    liat (205)
     
  46. 2004. június 15. 20:31206.
    jol van! gyoztetek!!!!!!!!!!!!!!
    nincs tovabb kellemes emlekezes, ugatjuk a tobbiekkel a Holdat. . . . . . uj rendszer, uj ugatas!!!!!!
    befejeztem a kedves emlekeket, toroltem a topicot a kedvencek kozul!
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  47. 2004. június 15. 20:26205.
    ki van itt olyan akit banthat?
    hasonszoruek jartak erre. .
    előzmény:
    szoprán (204)
     
  48. 2004. június 15. 20:25204.
    Tényleg jó. . . , de gondolni is lehet! Akkor viszont nem bántódik meg senki. . . ?
    előzmény:
    liat (203)
     
  49. 2004. június 15. 20:17203.
    na de amikor olyan jo azt mondani, bezzeg az en idomben. . . . :-))))))))))))))))
    előzmény:
    szoprán (202)
     
  50. 2004. június 15. 20:14202.
    Igazatok is van sok dologban, de nem ilyen"szomorú" a kép!
    Ma már talán nem u. az lelkesíti a fiatalokat, mint minket anno. ?!
    A fiaimon látom, hogy nem "NIHIL" ma sem. Aki akar, talál értelmet!!!!
    Újra felfedezik az emberi kapcsolatok fontosságát! Igaz:tán más szemszögből. . . No, de miért ne lehetne NEKIK igazuk????
    Részemről nagyon örülök annak amiben részem volt! Nagyon szép-jó visszagondolni minderre. . . !:)
    Döntsék ők el(mai fiatalok: a gyerekein, sőt lassan az unokáink-nekem), mi jó Nekik!!!Hümmmm. . . . . . . . . . . . . . . ??????
    előzmény:
    liat (201)
     

Címlap

top