Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Hűség - megcsalás
Létrehozva: 2012. december 7. 08:58
Szia!
Szerinted lehet együttélni valakivel egy életen át egyetlen félrelépés nélkül?
Beleférhet egy 15 éves kapcsolatba egy "görbe este"?
Tudjon erről az estéről a másik fél, vagy sem?
Itt van egy érdekes cikk:
Hogyan lehetsz hűséges, miközben mással is ágyba bújsz?
Mi a véleményed erről?
Én ezt a nyitott kapcsolatot akartam annak idején kivitelezni. Csak a másik nem akarta. Nem is jött be. Szóval óvatosan.
Eléggé leegyszerűsíted a dolgot ezzel a gép hasonlattal. Ennyire azért nem fekete fehér a dolog, de nagyjából talán igazad lehet.
Nem csak az a baj, hogy az érzelmi oldalt saját részről nehéz kézben tartani. Nálam inkább az volt a probléma, hogy a szerető oldaláról egyáltalán nincs semmi garancia arra, hogy ő kézben tartja. A szeretővel ugyanúgy bejön egy ismeretlen tényező akiben kénytelen az ember megbízni. Amikor meg odajutott a dolog akkor persze a két kisfiúval együtt természetesen nem kellettem. Én hallgattam akkor a csak szex volt dumát.
A csak szex indokra nálam például az volt a válasz a volt férjemtől, hogy ha tényleg csak az kellett és mindegy kivel akkor miért nem pont éppen ő. Utólag erre is azt kell mondanom hogy jogos. A gondosan összelapátolt ideológiáim meg indokaim erre semmi érthető választ nem adtak neki. Meg mostmár nekem sem.
"Ha elmondja ÁTRAKJA a tehet, ha nem mondja el piszok HAZUDOZÓ!"
Szerintem ha elmondja akkor a párját "mindössze" egyenrangú félnek (partnernek, végső soron embernek) tekinti akire igenis tartozik, hogy lényeges változás állott be a párkapcsolatukban.
Ha nem mondja el akkor akármivel is ámítja magát - valójában leginkább csak a következményektől retteg. A mengunt - és idővel egyre inkább már csak csak volt - párját szerené továbbra is "használni", mint bevált háztartási gépet vagy hatékony pénzkereső gépet. Általában persze a gyerekekre való hivatkozással. Csak ezt így nagyon nehéz kimondani, meg beismerni.
Az egész megcsalósdival szerintem az a fő gond, hogy egy párkapcsolatot nyilvánvalóan alapjaiban érintő teljesen egyoldalú döntésről van itt szó. Persze mindenki úgy kezdi, hogy csak szex lesz és semmi érzelem. Vagy csak annyi érzelem amennyi minimálisan kell és majd kézben lesz tartva a dolog. Aztán persze ez természetesen szinte minden esetben bukik, mert nem vagyunk gépek. De hát mindenki azt hiszi, hogy majd ő.
A topicnyitóban belinkelt nyitott kapcsolatos cikk is abból indul ki, hogy ELŐRE és KÖLCSÖNÖSEN egyeztetve nyitnak a felek. Vagyis a KÖLCSÖNÖS bizalom, tisztelet vagy gazdasági érdek marad.
Ha van ilyen egyáltalán akkor valahogy így lehet.
Én annak idején elmondtam a férjemnek.
Sokáig etettem magamat azzal, hogy azért nem, hogy ne okozzak fájdalmat, meg hogy csak rám tartozik, egyéni szabadság, meg hasonló időhúzó dolgok.
Nem tudom ki hogy van vele, de nálam a lelkiismeret furdalás is nagyon erős volt.
Meg aztán mi lett volna ha megtudja mástól valahonnan például?
Utána elmondani az már úgyis azt jelenti, hogy a másikat kész tények elé állítjuk.
Ő megkapta, hogy ez van nekem meg el kellett tudni fogadni a másik fél reakcióját.
Ha nekem szabadságomban állt megcsalni, akkor neki szabadságában állt például elválni és újrakezdeni ahogy ő akarja. Nálam ez is történt.
Utólag azt mondom, hogy ez az elmodás volt a békés válás egyik alapja.
Ha egy kapcsolat alapja már nem a két ember közötti kölcsönös őszinteség, akkor megette a fene az egészet.
Komolyan gondoltam. Ha a feleségem félrelépne, nyomós oka lenne rá és nem várnám el, hogy elmondja, ha velem marad.
Ez egyszeri alkalom. Tartós kapcsolatot nem tartana fent mással, azt már elmondaná, hogy végérvényesen megromlott valami ezért másnál keresi amire vágyik.
Én ugyanígy tennék.
"ezzel az ő vállán van mINDEN" Ezt komolyan gondoltad?
A másik pedig örök dilemma. Elmondani, vagy nem elmondani?
A van rajt sapka, nincs rajt sapka tipikus esete.
Ha elmondja ÁTRAKJA a tehet, ha nem mondja el piszok HAZUDOZÓ!
Ember legyen a talpán aki ezen kiigazodik...
Nem így értettem.
Megcsalom a párom, majd odamegyek hozzá és elmondom neki. Ezzel én ki is mosakodtam, innentől az ő vállán van minden. Felfogni, megemészteni, hogy mit tettem vele, eldönteni, hogy mit akar kezdeni vele és még a fájdalmat is viseli, igen. Nem a fájdalomról írtam, azt szóba se hoztam az előző bejegyzésemben. Hanem a teherviselésről. Pasas félrelép, nyomja a lelkét. Átpasszolja a nőnek, nyomja az övét tovább. Közben meg milyen faszagyerek a pasas, mert hát ő milyen őszinte volt.
Én is a konflikuts kezelő kommunikációról beszéltem. Mikor a Feri bá jól odamond a Böskének, hogy szálljon már le róla, mert odavág. Ezzel közölte, hogy anyjuk ne basztassa, mert igen zavarja. Kikommunikálta. Feri bá nem túl intelligens, de legalább megmondja, hogy valami zavarja. Vagy ugyanígy Feri báéknál: Böske! Má megen sós a leves. - Ez sem túl intelligens, de közölte Böskével, hogy utálja, ha túl sós a leves, főzzön kevesebbel.
Mire Böske: Jaj haggyá má embör, egész nap kapátam. Ezzel Böske nem túl intelligensen, de tudtára adta Feri bának, hogy kidolgozta a belét egész nap, ne cseszegesse a sós levessel.
Erről beszéltem, mikor azt írtam, a kommunikációt nem kötöm össze az intelligenciával.
Ki mondta, hogy az őszinteség soha nem fáj és ha fáj, miért baj?Egyébként pedig sokat számít miért lép félre az egyik fél.
Egyébként én a konfliktus, probléma kezelő kommunikációról beszélek, nem az egyszerű kommunikációról.Hisz két csimpánz is tud kommunikálni egymással ehhez valóban nem kell túl sok intelligencia.
A bevallással pont rárakja a másikra a terhet, hogy nesze, ezt csináltam, faszagyerek vagyok, mert bevallottam, de szenvedj te a döntéshozással. Én mosom kezeimet. Ez sem túl intelligens hozzáállás.
A kommunikáció intelligencia és tudás kérdése? :-) Ezt én így nem kötöm össze. Egyrészről a gyerekek is őszinték még. Másrészről a rém egyszerű parasztember minden, csak nem intelligens, mégis megmondja a frankót.
A kommunikáció intelligencia és tudás kérdése.Így aki nem tud kommunikálni annak az intelligenciájával és tudásával van a gond.
Én nem azt mondom, hogy ne házasodjon, hanem, hogy legyen őszinte és egyenes a párjával szemben.Ha pedig örök hűséget fogadott valakinek azt tartsa is be, vagy vallja be ha nem volt hűséges, hogy a másik fél dönteni tudjon akar e vele a továbbiakban is együtt élni.
Elég,ha megkíván mást és egyből félre megy.Ja, csak a férfi nem mindössze egy tesztoszteron bomba akinél az ösztönök erősebbek mint a józan ész.A tetteken lehet uralkodni.Amennyiben egy férfiban van elég tisztelet a másik iránt akkor nem fog félre dugni, csak mert megkívánt valakit.Az a férfi aki megcsalja a párját az önző és nem tiszteli a másikat.Az ösztönökön tudni kell uralkodni.Vagy akkor tisztázza már az elején a nővel akivel összeköti az életét, hogy ő nem bír megmaradni egy nő mellett egy életen át, valószínű, hogy félre fog járni alkalmanként.Így a partner dönthet, hogy kell neki így a férfi vagy sem.
"Amikor az egyik fél félre lép annak oka van."
Nem kell különösebb ok, elég h megkíván mást - főleg a pasiknál. Ők nem csinálnak ebből érzelmi kérdést, nem vezetik vissza arra milyen a kapcsolatuk.
ha nem oszinte, tovabb fokozom; nem tud oszinte lenni a hazastarsaval, akkor infantilis...
infantilis ember pedig ne varjon nagy-nagy okos, racionalis, jovobe mutatao megoldasokat a masiktol, hiszen ha erre o sem kepes, akkor ugyan miert is, es milyen alapon varna el a masiktol?
Én azt gondolom, hogy a megcsaló nem infantilis, hanem inkább nem őszinte.Igen, én is azt gondolom, hogy a kommunikáció lenne a megoldás, még mielőtt tettekre kerülne sor.Utána már sokkal nehezebb a kapcsolat helyreállítása.Bizalom és őszinteség nagyon fontos, ezek nélkül nincs harmonikus kapcsolat.
Ez egy téves hit, hogy valakit akit megcsalnak mindig egy jobbal,csinosabbal csalnak meg.Igazából az esetek többségében nem így van.
Én úgy gondolom, te ezt a megcsalást és csalódást nem dolgoztad fel teljesen.A másik dolog pedig, hogy a mostani párodat nagyon félted mindenkitől, hisz azt írod, hogy nagyon megnyerő személyiség, téged is egyből levett a lábadról,akkor ez mással is megtörténhet és ha megtörténik akkor elkezdi bombázni a párodat ajánlatokkal és erre ő hogyan reagálna? Ebben nem vagy biztos.
Szerintem pedig csak egy dolog lehet erre az orvosság:Bizzál benne feltétel nélkül, mert most még nem teszed.
Ha kicsit lelazulsz, próbálod kordában tartani a féltékenységedet, nem lehet baj.
Tudod az lehet a gond, hogy mAGAD SEM hiszed el, hogy neked jár a jó. Hogy végre megtaláltad, és a tiéd.
Pedig megérdemled, megszenvedtél érte, szeret téged a férjed!!
Éld az életed, és élvezd hogy az öledbe pottyant a tökéletes. Ne akard elüldözni a fojtogató szereteteddel, féltékenységeddel, mert onnan csak magad okolhatod, ha megcsal...
ebben az esetben az is kijelentheto, hogy az a hazastars, aki masfele nyit, szinten infantilis. elso korben neki kene kommunikalni kene a masik fele, es elmondani hogy milyen problemai vannak, es kozosen megoldast keresni, es nem a legrovidebb uton megoldani, a nekem hianyaim vannak cimu felkialtassal,- ha mar ennyire tudomanyosak' akarunk lenni.
a bosszut igy kell/kene megelozni, es nem ugy, hogy nyeld le, dolgozd fel, hiszen te (is) vagy a hibas, sot, megoldast is keress, en csak elvettem ami nekem kell... mert ez aztan infantilis a javabol...
kommunikalni racionalisan egy oriasi tuskevel nagyon nehez dolog, nem veletlen hogy nagyon keveseknek sikerul, nagyon sok kapcsolat el is bukik ezen a ponton... sokkal egyszerubb, humanusabb, es urambocsa' civilizaltabb lenne a megelozes...
Egyetértek.
Vagy egy másik példa.Sok férfi szereti a szép,drága autókat.Ha meglát egyet akkor arra gondol egyből, hogy de jó lenne beleülni és vezetni, nem csak azt gondolja, hogy de jó formája,színe van, hanem meg is akarja tapasztalni milyen vezetni.
Persze a legtöbb esetben nem fogja kipróbálni.
Ugyan ez a csinos nőnél.Szép, vonzó külső, természetesen megfordul a fejében,hogy milyen lehet vele a ágyban, de ennyi.Fél perc múlva már el is felejti:D