Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Matek, neked megy?
Létrehozva: 2012. július 19. 09:52
Minap találtam egy jó ée egyszerű feladatot. A részvevők felének nem ment.
Talán a sok matek tanár eredménye mutatkozik meg rajtuk.
Egy jó tanár elmondja, mit hogy kell, de úgy ,hogy lemegy a diák színtjére.
Egy rossz matek tanár viszont gőgös, így a tanulói általában bukásra állnak. Amit ő tud, nem adja tovább. Na az ilyeneknek nem a gyerekek között a helye.:)
Ime a feladat.
1+1+1+1+1+1+1+1+1+1-1+1+1+1+1+1X0=
Kinek mennyi jön ki??
Meg is indokolhatod
"Neked mennek az alapok."
Még szép. Nem is kellett felvételiznem matekból és fizikából.
Csak még egy érdekesség:
az imént rákerestem a prím számokra a neten és megdöbbenve tapasztaltam, hogy szinte minden kidobott oldalon a 2-essel kezdik a sort. Holott a prím szám 1-gyel és önmagával osztható, tehát az 1 is prím szám.
Fura...
Ja, csak az enyhén gúnyosra sikeredett. Szegény elég baj neki, hogy olyan helyre járt (szándékosan nem azt írtam, hogy olyan helyen tanult).
Na, megyek álmodni.
Jó éjt!
Ezt nézzétek mit találtam a neten még.
Ugyan ez volt a feladvány, csak eggyel több egyes szerepelt benne.
Vagyis (1+1+1+1+1+1+1+1+1+1)-(1+1+1+1+1+1+1x0)
Így nekem 4 jött ki, mert tízből vettem el a hatot. Mert az összeadás elébb való, mint a kivonás. Tudom, hogy az eredetiben nincs zárójel.
Most már biztos vagyok benne, hogy az oktatással vannak nagy problémák.
Neked mennek az alapok. Ez jó. Van, akinek nem mennek. De attól, hogy lehülyézed, még nem fogja tudni. Sajnos valakinek annyira nem megy az alapművelet, hogy ha húszszor huszonötféleképp magyarázod, akkor sem érti. Ettől még mindig nem hülye. Csak vannak bizonyos képességbeli problémái, illetőleg hiányosságai.
A diszgráfiást is hiába barmozod le, nem fog tudni olvasható írásképet produkálni, sem helyesen írni. Pedig mennyire egyszerű feladat írni. Még logika se kell hozzá.
Mert ezt fogadták el a matematikusok.
Na, ezt kéne Zsuzsának elfogadnia és nem magyarázatot keresnie. Mert az nincs. Hiszen valóban több megoldása lehetNE. De nincs, mert van egy szabály, amit be kell tartani, akkor is, ha kiscigánygyerekek potyognak az égből, vagy éppen Zsuzsinak nem tetszik.
"Azt, pedig, hogy miért pont ez lett a szabály és nem valami más"
Mert ezt fogadták el a matematikusok.
Ha leírod, hogy 2+3x5 egyértelműnek kell lenni, hogy az eredmény 25 vagy 17.
Természetesen zárójelekkel lehetne egyértelműsíteni, de a matematikusok lusta emberek, ezért eldöntötték, hogy a szorzás/osztás alap esetben csak a műveleti jel szomszédjaira vonatkozik, nem az összes előtte levőre.
Így a (2x7)+(3x5) zárójelek nélkül is értelmezhető.
Tudom. Én is rájöttem a logikájára. :) Nem baj. Azért igyekezett. Ez mindenképpen jó.
Jó éjt!
Hú, az kemény lehetett. Mondjuk ha rááll az ember füle, akkor előbb-utóbb meg tudja különböztetni és meg is érti őket.
A nő családján belül is máshogy beszéltek, nagyon nehéz volt eleinte mindenkit megérteni.
Londonban meg ugye rengeteg a bevándorló, mind másképp ejt.
Az angolok egyébként értik az amerikaiakat. Fordítva szokott gond lenni.
Én most már a bantu angol kiejtését is megértem, annyiféle angolt hallottam már.
Azért a skót meg az ír odab.sz.
A gyereknek pedig tök jó, hogy ilyen suliba járt.
Nagyon ügyes lehet.
A szemének fog hinni. Ha ott lát egy korongot, akkor az neki 14 lesz:)
Na mindegy, jó éjt:)
Hát nagyon jó kérdés!
Az angolok keze ügyében állandóan ott van a szótár. Az angol szótár! Nagyon sokszor előveszik spelling ügyben. Ugye milyen érdekes?
Sőt a kiejtés is jó példa. Az még hagyján amit írsz, hogy:
miért nem lehet eldönteni, hogy egy betűt vagy betűcsoportot hogyan ejtünk ÁLLANDÓAN?
Londonban pl. a City környékén élők densz-nek ejtik a dance szót, a dél-londoniak pedig dansz-nak. Bournemouth-ban a postoffice szót így: phöűsztöfisz. Olyan sznobul hangzik, hogy a fal adja a másikat.
Amerikában feliratozzák az angol filmeket.
Mert nem értik a brit angolt.
Hiába várod. Meg akarja érteni. Nem kielégítő válasz számára, hogy mert csak.
Ez valójában becsülendő. Csak sajnos nem megválaszolható. Vagy legalábbis nagyon körülményesen, nehezen.
Lehetséges.
Én arra gondoltam, hogy amit kézzel fog, az jobban rögzül. De lehet, hogy a te módszered szerint, amit vizuálisan fog meg, az rögzül jobban nála. Ezt nem tudjuk.
Remélem kipróbálja
Ilyenek is vannak. Őket is elviseljük.
Itt. Sem.
Az életben kerülöm őket.
A bibi ott van, hogy neki a prioritásokat is rosszul tanították. Ő úgy tanulta meg, hogy összeadás, kivonás, szorzás, osztás. (Ez maximum a tananyag sorrendje volt, nem a matematikai műveletek prioritásáé.)
A tanár meg úgy néz ki nagy ívben belesz.rt, hogy rosszul sajátította el, csak átvágta egy 2-essel..
De ez a szabály teljesen logikus..
Ha azt látom, hogy 1+2+1 az azt jelenti,
hogy 1 darab 1-es meg 1 darab 2-es meg 1 darab 1-es. (1x1+1x2+1x1)
Csak ha egy van belőle, nem írjuk ki. De mindig ezeknek a szorzatoknak az eredményeit kell összeadni/kivonni.
Ráadásul a dani zsuzsanna által említett -"saját boltomban is van pénztárgép"- pénztárgép is ezt csinálja.
Ha veszek 5 zsemlét (25Ft) és 2 májkrémet (90Ft) ákkor beviszem a mennyiséget majd az árát (esetleg fordítva) és a gép a 125 és 180-at adja össze, nem a 125-höz adja hozzá a 2-őt és szorozza meg 90-el.
Anyám 50 évesen állt neki angolt tanulni. De csak valami levelezős akármin, semmi akkreditált dolog..
És jött hozzám kérdezni, hogy egyszerűen képtelen megérteni, hogy minek kell a "do" a mondatba. Nincs is jelentése. Akkor meg minek??
Szerinted hogy értettem meg vele? Sehogy. Kell oszt kész.
De minek?
Mer' csak.
Elégedett volt? Nem. De elfogadta. Értetlenül, de elfogadta.
De, a türelmeddel van baj. Az enyémmel is volt az elején.
Zsuzsát egy percre sem hagyta nyugodni, hogy miért 13 a megoldás. Később (egy pillanatra) rá is jött, teljesen magától, amikor egyszer csak berakta a zárójeleket.
Átlagos IQ-val is elsajátítható logikus elv -Az. És ez enged következtetni valamire? Ugye nem kell kiirtani a kevésbé brain-trustereket, hanem türelemmel lehet válaszolgatni nekik és esetleg kijavítani azt (ha érdeklődik), amit még az elején b.ctak neki rendesen a fejébe verni..
Egyszerűen csak nincs benned empátia. Talán van remény, hogy felébredjen, de ha nem, az sem baj. Ilyenek is vannak. Őket is elviseljük.
Azért gondoltam a korongos példánál, hogy esetleg szemléletesebb lesz neki, ha lefelé pakolja. (Én értem, hogy ugyanaz.)
Sőt, meg akarta érteni, hogy miért 13. Emellett persze érvelt a sajátja mellett, de mindig ott volt benne, hogy miért 13.
Nem kötelező balról jobbra haladni. Végigszalad a szemed a feladaton és megállapítod, hogy hol vannak prioritások. Ott kell kezdeni.
Pl.: 2+2x0x2+2/2+2= ?
Nézd, az első 50 hozzászólásban vagy 20-szor le lett írva a műveletek elvégzési sorrend szabálya.
Tényleg általános iskola alsó tagozatos anyag. Átlagos IQ-val is elsajátítható logikus elv, erre ez a barom jön a teóriával, meg párhuzamos világgal.
Ez már nem türelem kérdése.
Elmondod egyszer, ötször, de itt már 300 hozzászólás van, abban vagy 200 dani zsuzsannának magyaráz.
De ő meg szerette volna érteni azt, hogy miért nem jön ki másnak az az eredmény, ami neki. Érvelt érte.
Ez olyan, mintha én valami nyelvhelyességi fórumon vitatkoznék...
Felőlem kezdhetjük.
A sétálás meg a sok víz az másnaposságra is jó.
Ez olyan, mintha én valami nyelvhelyességi fórumon vitatkoznék...
Paya, ne már.
Van, hogy nem a megfelelő ember foglalkozik a gyerekkel, akkor sajnos az az eredménye, hogy nem tudja elsajátítani megfelelően a dolgokat.
Én is ugyanilyen paréj voltam vele az elején, de megértettem, hogy egyszerűen nem figyeltek arra, hogy az alapokat elsajátítsa. De küzd. Nézd meg. És nem késő újra nekifutni.
Na, ezért nem akartam bezavarni a zárójel megmagyarázásával.
Pedig jó, hogy eszedbe jutott odatenni (mert odavaló egyébként! úgy kell venni, mintha ott lenne.).
Nem baj, ügyes voltál. Pihenj egyet. Ha nem esik felétek (itt igen
) sétálj egyet. Friss levegő jó a fejfájásra. Meg a sok víz!