Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Matek, neked megy?
Létrehozva: 2012. július 19. 09:52
Minap találtam egy jó ée egyszerű feladatot. A részvevők felének nem ment.
Talán a sok matek tanár eredménye mutatkozik meg rajtuk.
Egy jó tanár elmondja, mit hogy kell, de úgy ,hogy lemegy a diák színtjére.
Egy rossz matek tanár viszont gőgös, így a tanulói általában bukásra állnak. Amit ő tud, nem adja tovább. Na az ilyeneknek nem a gyerekek között a helye.:)
Ime a feladat.
1+1+1+1+1+1+1+1+1+1-1+1+1+1+1+1X0=
Kinek mennyi jön ki??
Meg is indokolhatod
2 számhármas van
(Schrödinger: tuképp a hullám-kvantum különbözőségről van szó, amit még nem sikerült "összefésülni", egy egyenletre hozni)
Hát vagy:
z=2 x=669 y=668
Ki kell vonni az alsó sorból a felsőt.
Sajnos, a valódi matekhoz én hülye vagyok, de érdeklődő hülye!
alkalmazás
a kedvencem:
Marx György, egyetemi tanár egyik előadásának kezdete: „Itt láthatják a táblán a nevezetes Schrödinger-féle hullámegyenletet.
Ezt az egyenletet önök persze nem értik. Én sem értem.
Schrödinger úr sem értette, de ez ne zavarja önöket.
Én ezt majd minden óra elején felírom a táblára, és elmagyarázom, mire lehet használni.
Önök pedig majd lassan hozzászoknak.”
ha követem a saját teoriám..
Nincs olyan, hogy saját teoria, ebben az esetben nincs!
miért kell a végével kezdeni?,?
Azért, mert a szorzás elsőrendű művelet, ha egy hosszú számításban szorzás is van akkor azt kell elösször elvégezni, attól függetlenül, hogy a szorzás az elején a végén vagy a közepén van.
ha levégezted 0*1=0 ezután sorban összeadod, kivonod a számokat egymás után. Ez akőbe vésett szabály és kész, nincs saját teoria, mert onnantól kezdve sz@r az egész.Érted?
az állításról:
„annak idején Bolyai Jánost is támadták azzal, hogy túllőtt a célon, amikor azt állította, hogy Lobacsevszkij könyvének 27. cikkelyében „szarvashibát vétett”. A fontoskodó, nem matematikus Benkő Samu is azt állította, hogy: „Bolyai János igyekszik mindenbe belekötni, de mint a tudománytörténet kiderítette, helyes bíráló megjegyzései mellett sokszor túllő a célon, és igaztalanul támad. Így például nem volt igaza, amikor azt állította, hogy a 27. cikkelyben a gömbháromszög oldalait PI-vel hasonlítva össze, Lobacsevszkij ťszarvashibába esikŤ.” Mintegy 130 évvel később kiderült, hogy Jánosnak igaza volt, miután a matematikus Weszely Tibor kimutatta, hogy Lobacsevszkij valóban „szarvashibába esett.
de vannak ma már "aranyos" tévedések is
Skóciában 1840-ben Kirkpatrick Macmillan feltalálta a pedálos kerékpárt. A szabadalmi bejelentést azonban azzal az indokkal próbálták elutasítani, hogy a megoldás működési elve ellenkezik a fizika törvényeivel. A kerékpár kiegyensúlyozásához ugyanis a kormányt mindig a dőlés felé kell fordítani, de ugyanez a kormány szolgál arra is, hogy a kerékpárt egy kanyargós úton irányítani lehessen. A Brit Szabadalmi Hivatal véleménye szerint a két követelmény egymással ellentétes, így a kerékpár vagy eldől, vagy letér az útról, de a kettő együtt nem működik....
matekban (számtanban) az a jó, hogy nem a "valaki által felállított teoria" alapján műkszik, hanem "egyetemes"
A saját teoria (ezen a szinten pláne) vagy igaz, vagy hamis (jelen esetben hamis)
Persze, van még olyan terület, ahol lehet saját teoriát felállítani, s bizonyítani, de olyan is volt, hogy egy állítás csak sok (tíz) évvel késöbb nyert bizonyítást, de ez már más tészta.... (matematika)
ja, bárhogy variálod a (képzeletbeli) zárójeleket, 14 se így, se úgy nem lehet
hány jó matekos van aki meg az életével semmit nem tudott kezdeni.
de azért nagyobb az esélyük arra, hogy kezdjenek valamit az életükkel, mint azoknak akik nem tudnak összeadni, szorozni...
"valaki által felállított teória...":-))))
Ez egy konvenció. Így számolunk. Pont. Ne állíts fel további teóriákat erre, mert baromira nem fog stimmelni semmi:-))
oké a valaki álltal felállított teoria alapján ha utánaszámolok és elvégzem akkor valóban tizenhárom
ha követem a saját teoriám..azaz adom össze a számokat sorban-nekem ez logikusabb..és az egészet a semmivel megszorzom akkor vagy semmi lesz a vége hisz a semmivel szorzok
és ugye egyszer egy az egy
tehát ha nullával szorzok nulla a vége is
vagy marad az összeadott érték..azaz 14..és ez is maradt hisz nullával nem tudtam szorozni
miért kell a legvégső összeget szorozni?? tehát az egszer nullát??
miért kell a végével kezdeni?,?
persze, ez csak számtan...
a matek máshol kezdődik
(pld Zénonnál, aki szerint a mozgás illúzió, Achilleusz nem éri utól a teknőst, vagy az eldobott kő nem éri el a fát.... paradoxon, hatáérték stb, stb:-)
X= 2005
y= 2006
Z= 0
jó kis feladat :)
anno arról volt szó ha 2000 lesz,összeomlik a világ mert jön a kettes számrendszer stbbi..
Ez nagyon tetszett:-)))
jajjj...
Én csak azt nem értem, hogy ha gőzöm sincs az eredményről, ment nem tudom a matekot, akkor előbb megnézem a többiek hozzászólását, és nem hirdetem fennhangon a butaságot, és kötöm az ebet a karóhoz. :)
De ehhez is kell ám gondolkodni :)
És nem akarlak bántani, nem Te voltál az egyetlen! :)
Ezt már egyesek matematikának hívják... értem... azt hittem, legalább elgondolkodtató lesz...
Máskor valami izgalmasabbat találjál, mert ezért nem érdemes topikot nyitni!
13
na megyek visszaolvasok, mirol szol a topik 70+ hozzaszolason keresztul
Érdekes, nekem úgy tűnik, hogy valami komplexusod van, különben miért ismételgetnéd, hogy nem vagy szar ember, amikor ezt senki sem állította.
A filozófiáddal egyetértek nagyjából, de azért valljuk be, nem olyan nagy baj, ha az ember tud számolni. A gyors fejszámolás is a matematika szabályai (általad képleteknek nevezett összefüggések) alapján megy. Pl. 28 x 3 = 20 x 3 + 8 x 3. Így számolod, még ha nem is tudatosan.:)
számolni a pénzt a pénztárcában
számlákat befizetni
pénztárnál fizetni
ahoz gyorsan kell megtanulni számolni
attól még a képleteket nem biztos hogy 5 ös-re kell érteni
a képletek,feladatok lényege valóban a gondolkodást segíti
egy megoldásra akár több teoria is lehetséges
anno arról volt szó ha 2000 lesz,összeomlik a világ mert jön a kettes számrendszer stbbi..
ez mégsem történt meg
az egész világ és a jövő a ha teoriján alapul..semmi sem biztos és megváltoztathatatlan
az pedig hogy a világ marha tökéletesen felépített valamimára már ezer dolog cáfolta meg..hisz tökéletes rendszerek is mondtak már csődöt,amit fizikusok,matekosok készítettek elő
na mindegy
nem hinném hogy szar ember vagyok,mert nem értek bizonyos számításokat
természetesen 0
(nemtom, a 13 kinek, hogy jött ki...)
De azért ne legyél már rá büszke legalább. Nem érdekel, ennyi, de erényt ne csinálj belőle. Aki el tud végezni egy egyszerű műveletsort, az még nem feltétlenül egy szerencsétlen senki...
Vállalkozást jól működtetni nem lehet úgy, hogy nem tudsz számolni. Hacsak nem annyi pénzed van eleve, hogy megfizetsz valakit, aki ért hozzá. Az más, ha valakit az iskolában nem érdekelt, de később "észhez tér".
Nem vagy rosszabb ember, de jobb se!
gyakorlásként
Az x,y,z egész számokra érvényes:
x+yz=2005
y+xz=2006.
Határozd meg az összes x,y,z számhármast!
na mindegy..
hány jó matekos van aki meg az életével semmit nem tudott kezdeni..
na mindegy..
más meg lehet három nyelvet megtanult,beutazta a fél világot,saját vállalkozást indított.a kettes matekkal
nem ezen múlik
soha nem voltam jó matekból,fizikából,és kémiából
ez van....
nem hinném hogy szarabb ember vagyok mint a sok tökéletes matekos
a gyerek meg majd tanulja az apjával,vagy a suliban,lehet hogy ő érti majd..de ha nem,én nem fogom szidni,hisz én sem értettem
az is lehet ha majd tanulunk vele,megértem jobban
ezen már nem múlik
a gonoszkodó megjegyzések pedig egyáltalán nem érdekeltek eddig sem
Na ja. De erre is hallottam már oylan válaszokat, hogy:
1. nem mindegy, úgyis ki kell fizetni...
2. mittudomén, a férjem intézi...
3. majd megmondja az eladó, mennyibe kerül...
4. automatikusan vonják a számlapénzt...
Áááááá. Véletlen se kelljen egy csöppet se gondolkozni.
danizsuzsa: ez rád speciel nem vonatkozik, mert azt látom, hogy gondolkozol. Te csak a számoktól irtózol sajnos.
uh, az ciki.
Ezért is nincs tiszteletük még a jó pedagógusoknak sem, mert a 'majdénmegmondom' szülők tesznek róla. :-S
á, ez jó :)
Szóval villany 15 ft
tévé 23
net 12
gáz 4
víz 17
gyerekenek menza 20 × 3
Akkor az 15+23+12+4+17+20 × 3, fizetendő mennyi is???
Én aztán nem :)
De hallottam olyan reklamálást,ogy a gyerekek kint álltak az osztályajtó előtt, és be akartuk őket küldeni, mondják már el anyukának a megoldást :)))
A tanár a munkáját végzi, semmi jogom felülbírálni, főleg nem a gyerek elött.
Kicsit merülj el a belinkelt segédanyagokban:-))
Addig viszont ne okoskodj inkább.
A 13.
Akkor lenne 0, ha így lenne a képlet:
(1+1+1+1+1+1+1+1+1+1-1+1+1+1+1+1)X0 = 0.
Mert azt jelenti így, hogy ami a zárojelen belül van, azt mind összeadod, és arra az összegre vonatkozik, hogy meg kell szorozni nullával.
DE az eredeti feladványban (nyitóban) NINCS zárójel, ergo a matematika szabályai szerint a szorzással KEZDESZ, tehát azt az utolsó kis 1-est beszorzod a nullával = 0, majd hozzáadod a többi 1-est, meg azt az egyet kivonod. Így lesz 13.
A matematikában nincs olyan, hogy én teóriám, te teóriád. Szabályok vannak, az alapján működik a világ.
kivonom, maradt 9, hozzáadom a többi egyest, kivéve az utolsót, mert az nem 1, hanem 1x0, ami nulla, így lesz 13.....
a matematika (összefüggéstan) mindennek alapja, még a "hagyományos" költészetnek is (nem beszélve a fizikáról, kémiáról, biológiáról, történelemről, szociológiáról, és sorolhatnánk a végtelenségig... szerintem)