Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Alkoholos májzsugor

csibelány*
Létrehozva: 2011. december 21. 09:52

sziasztok

 

nem egy szívderítő karácsonyi téma, de sajnos nagyon aktuális nálunk. :(

apunál márciusban alkoholos májzsugort állapítottak meg. most éppen 3. hete van kórházban, sárga a bőre, vizes a hasa-lába. csütörtökön kiengedik. és nem csak az ünnepekre. nagyon rossz bőrben van. :(

mindenki csak annyit mond, hogy készüljek a legrosszabbra, lassan fog leépülni, aztán mégis azt mondják, hogy hirtelen elmehet.

borzasztó ez az egész, készüljek fel. de hogyan??????????? hiszen az apám!!!

sorstársakat keresek, aki beszélgetnének velem erről az állapotról, hogy mi vár rám és esetleg egy kis erőt is meríthetnék, ha van sikersztori.

tudom, hogy ő akarta és tudatos volt és egy büdös alkoholista, de akkoris az apám és vannak (jó mélyen az igaz) jó emlékeim vele.

 

köszönöm, ha megosztjátok a történeteteket, akkoris ha jó vagy rossz.

 

csibe

  1. 2011. december 21. 15:5876.

    Szia!

     

    Felesleges azt gondolnod hogy "büdös alkoholista", mert az apád. Felesleges hibáztatnod mert már mindegy. 

    Én átéltem, mikor kiderült hogy az apámnak mi baja van, utána egy évig nagyon haragudtam rá! Felesleges volt!! 

    Amikor már a hasán is víz van, az már az utolsó stádiuma a betegségnek. Gondolj arra hogy minden nap ami veled van még az kincs!

    Nekem az orvos azt mondta mikor rákérdeztem hogy lehet ez, hiszen soha nem láttam részegnek, hogy vannak olyan emberek akiknek a mája a minimális alkoholt sem tudja feldolgozni. És már az is alkoholista aki napi egy üveg sört iszik!

    Felkészülni nem tudsz rá, de fogadd el a helyzetet! 

     

    Üdv.

     

    Turcsi

    előzmény:
    csibelány* (1)
    2011-12-21  09:52
  2. Torolt_felhasznalo_868256
    Torolt_felhasznalo_868256
    2011. december 21. 15:3975.

    Vannak csendes alkoholisták is.:-))

    Egyébként nem az a szeretet, hogy mindent elviselek egy vadállattól. 

    Szeretetből ott is lehet hagyni, önvédelemből. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_869198 (73)
    2011-12-21  15:14
  3. 2011. december 21. 15:1474.

    :(

    azért az jó, hogy megmondják. mert én hiába készülnék fel, nem lehet. és így, hogy nem mondanak semmit, minden nap remegő gyomorral hívom, hogy vajon felveszi-e még a telefont. :(

     

    előzmény:
    jégvirággg (71)
    2011-12-21  14:49
  4. Torolt_felhasznalo_869198
    Torolt_felhasznalo_869198
    2011. december 21. 15:1473.
    Igen, mindenki függő. Pont a napokban olvastam egy interjút Zacher Gábor addiktológussal, hogy tízmillió föggő országa vagyunk. De azért a csokifüggőt ne hasonlítsuk már össze a nagyivóval....a csoki meg a túlevés káros, de nem okoz személyiségtorzulást. A dohányzás sem. Az alkohol, a játékszenvedély és a kábitószer meg családokat irt ki, ártatlak kisgyerekeket tesz tönkre. Az apósom az a fajta ember volt, aki józanon normális volt, részegen meg egy barom. Sokáig tudta kontrollálni (orvos volt és a mútéttek előtt soha nem ivott) de aztán valahogy a két személyiség eegyre jobban hasonlított egymáshoz. Aztán a kórházban rájöttek hogy iszik és kirúgták, na utána ivott csak úgy mint az állat. Anyós meg szeretgette, kimosdatta, mert úgy gondolkodott, ahogy te, hogy szegény, megértésre vágyik... Ne mondd már nekem, hogy ez a helyes. A gyerekei és a férje közül a férjét választotta, ettől meg mindenki tönkrement. Ezért tarom anyósomat is betegnek, társfüggőnek. Az alkoholista azért nem egyszerűen nem tökéletes ember, hanem egy vadállat, nem tudom szebben mondani sajnos.
    előzmény:
    Bandiné (69)
    2011-12-21  14:41
  5. Torolt_felhasznalo_868256
    Torolt_felhasznalo_868256
    2011. december 21. 15:0272.

    Nem mondtam, hogy normális.

    Annyit mondok csak, hogy szenvedélybetegségből akaraterővel nem lehet meggyógyulni. 

    Kell valami plusz hozzá. Persze az, hogy nem akar élni, nagyban hozzájárul a kilábalás sikertelenségéhez - hisz nem akarja. De az akarat önmagában kevés.  

    előzmény:
    csibelány* (68)
    2011-12-21  14:39
  6. 2011. december 21. 14:4971.

    Szerintem azért minden eset más egy kicsit..Az én apukám nem hányt, "egyszerűen" csak elborult az elméje, nem tudott mozogni, végül beszélni sem..Biztosan nem szép halál (kevés halál szép mondjuk szerintem).

    csibe:Anno mi is próbáltuk kiszedni az orvosokból mégis mennyi idő van hátra, milyen lesz a vége...Ők szinte pontosan meg is mondták, hogy mennyi lehet még, és hogy el fog aludni, mert a szíve nem fogja bírni. Így is történt.

    Mi ebben a 3 hónapban nem tettünk neki szemrehányást, pedig az én gyerekkorom sem volt azaz ideális, de ő is csak egy ember volt, és biztosan meg volt az oka hogy ivott. MEgbocsátottam neki, ezt el is mondtam én is a testvérem is és hidd el sokkal könnyebb így nekünk, hogy nem gyűlölettel emlékezünk rá és megbocsátottunk neki.

    előzmény:
    Elza (65)
    2011-12-21  14:29
  7. Torolt_felhasznalo_738772
    Torolt_felhasznalo_738772
    2011. december 21. 14:4370.

    Hát nekem sincsenek jó híreim. Sajnos több, mint valószínű, hogy a legrosszabbra kell felkészülnöd, de nyilván nem lehet. Erre nem. Nem tehetsz mást, csak sokat mellette vagy, elmondod, hogy hogyan érzel iránta (nem kell szépíteni, az igazat).

     

    Exem apja is ugyanígy halt meg. Nagyon gyorsan, fél év alatt elvitte. Nem volt hajlandó kórházba menni az elején, semmilyen kezelést és semmit nem volt hajlandó elfogadni. Aztán a végén már, mikor besárgult, beszürkült, mozdulni nem bírt, csak feküdt, se enni, se inni, akkor elfogadta a mentős jobbkezét. A kórházban már csak pár hetet élt. Ő is felvizesedett, nagyon mogorva volt a családjával. Aztn egyik nap álmában meghalt.

     

    Azt még tudnod kell, hogy nem maga az alkoholizmus az ok. Az alkoholizmus okozat. Valami kiváltotta nála ezt a rettenetes pótcselekvést, ami idáig vezetett. Valami nagyon mélyen és hosszú ideig nyomasztotta amit nem tudott kikommunikálni, megoldani, ezért a "könnyebbik" utat válaszotta, az alkoholt. Nyilván ezzel nem segítek, csak gondoltam jobb, ha gondolsz erre. Nem az alkohol a hibás. Hanem a döntés.

     

    Sok erőt neked.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_635120 (0)
     
  8. 2011. december 21. 14:4169.

    Erről beszéltem, hogy nem érted. A szeretet nem egyenlő azzal, hogy valakivel végigélem az életet azért, mert gyáva vagyok kilépni a kapcsolatból. Az, aki egy alkoholistával marad, és vereti magát is és a gyerekeit is, az nem szeretet.

     

    Egyébként sokmindenben igazad van, elgondolkodtam azon, amit írtál, ettől függetlenül betegnek még mindig nem tartom magam azért, mert nem csak a tökéletes embereket szeretem. Sajnos mindenkinek van valamilyen betegsége, ha bevalljuk, ha nem, és nem hiszem, hogy mondjuk egy érzelmi terrorista állattal könnyebb lenne, mint egy részeggel. A mártír sem jobb, a dühös sem jobb, az sem jobb, aki állandóan elfojt, vagy csokit zabál, vagy reggeltől estig sportol, szóval mindenkinek van valami hülyesége, csak az alkoholistákat valamiért kiemelten utálja a társadalom. Arra szerettem volna rávilágítani, hogy az alkoholista is egy ember, aki szeretetre, megértésre, törődésre vágyik, még ha ez nem is látszik a viselkedéséből. És ha másért nem lehet őt tisztelni, egyvalamiért biztos: hogy életet adott (és erre nem az a válasz, hogy "nem én kértem"...)

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_869198 (62)
    2011-12-21  14:20
  9. 2011. december 21. 14:3968.

    de igen. meg is mondta. ahogy azt is, hogy nem akar élni. az a célja, hogy eligya a maradék pénzét és kész. elég jól áll már vele. :(

     

    ne mond nekem, hogy normális dolog egy nap 3x berúgni, aludni egész nap és napi 4000.-Ftot pálinkára költeni?! :(

     

    egyébként apu a cigivel is így volt. napi 3 doboz. ebben sem ismert mértéket. aztán egyszercsak kilukadt a tüdeje, futottak vele a kórházba. azóta nem gyújtott rá. azt miért bírta megállni?

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_868256 (67)
    2011-12-21  14:34
  10. Torolt_felhasznalo_868256
    Torolt_felhasznalo_868256
    2011. december 21. 14:3467.
    Nem akarat kérdése.
    előzmény:
    csibelány* (64)
    2011-12-21  14:22
  11. 2011. december 21. 14:3166.

    :((((((((((((((((((((((

    jajjj.

    én már attól kész vagyok, hogy hónapok óta vérzik az orra, ha fújja. ma már ott tartunk, hogy ül és csöpög a vér az orrából. :( tudom, ez is a máj miatt van. :(

    előzmény:
    Elza (65)
    2011-12-21  14:29
  12. 2011. december 21. 14:2965.

    Nagyon sajnálom, hogy ezt kell végigcsinálnotok.Ha ő nem akar gyógyulni, akkor nincs remény.

    A vége nagyon rossz, mert van, aki a máját hányja ki darabokban.Az alkoholizmus nagyon csúnya betegség.Valami pótszer kellene, ami azt a mámort helyttesíti, de nem mérgezi őt.Ahogy a heroinistának is adnak az elvonón egy hasonló hatású gyógyszert.

    Egy rokonommal mi is végigcsináltuk.Keserves volt.

    előzmény:
    csibelány* (64)
    2011-12-21  14:22
  13. 2011. december 21. 14:2264.

    mielőtt kórházba ment volna, 2 hétig nem ivott. és most majnem még 3ig. tehát összesen 5 hétig. szóval ha akarná, kibírná. csak sajnos nem akarja. :( unja az életét, nincs célja, hobbija. így nehéz élni.

     

    és a legrosszabb, hogy senki sem tudja megmondani, hogy mennyit fog szenvedni. :( időben sem és azt sem, hogy fog-e fájni neki stb. :(

    előzmény:
    Elza (60)
    2011-12-21  14:14
  14. 2011. december 21. 14:2163.
    Nem olvastam a hozzászólásokat. No, Apukám 3o évig keményen ivott, 2-3 éve nagyon lerobbant, iszonyatosan lefogyott (soha nem volt kövér), viszont a hasa felpuffadt, kórházba került, Ő is, mi is megijedtünk, holott nem volt meglepő, hogy ilyen állapotba került. Ezután 1 évig nem ivott, úgy tűnt "jó útra tér", tervei voltak, kezdett felépülni, aztán visszaesett és mélyebbre került, mint előtte. Embertelen körülmények között élt, múlt héten halt meg sajnos, jövő héten lesz a temetése ... Nem túl felemelő amit írok, gondolom nem jó olvasni sem. Évek óta "búcsúzunk" Tőle, minden találkozáskor, beszélgetéskor azt hittük, ez volt az utolsó alkalom. Sajnáljuk, hiányozni fog, de (akaratán kívül) megmenteni senkit nem lehet. Januárban lett volna 69 éves ...
    előzmény:
    csibelány* (1)
    2011-12-21  09:52
  15. Torolt_felhasznalo_869198
    Torolt_felhasznalo_869198
    2011. december 21. 14:2062.
    Az én indulataim semmit nem számítanak. Én csak közvetve voltam érintett. Csak elképzelni tudom azt, amit egy kisgyerek átélhet, amikor az apja normális emberből üvöltő állattá változik és a veri a feleségét, mialatt a gyerekek fönt rettegnek a szobájukban összebújva. A kisfiú mondjuk  6 éves, a kislány 8. Az anyjuk meg sírva könyörö a vadállat férjének, hogy ne tedd ezt, ne ölj meg, gondolj a gyerekeidre. Ha szerinted a szeretet nem fölösleges...Védd az állatot, a te dolgod. A férjem az apja halálakor omlott össze, utána pszichiátria, évekig tartó kezelés, amit csak akarsz, Mára jól van, amiben segít, hogy a házasságunk jó, a családunk stabil. De a nővére a mai napig emberi roncs. Velem aztán nem kell megértetned semmit, nagyon nem látjuk hasonlóan. Te csak szeresd továbbra is az alkoholistádat és ne vagyél tudomást arról, milyen beteg dolgot csinálsz a környezeteddel. Nekem mindegy, én csak örülök, hogy az apósom nem mérgezi már a családunkat. Szerintem egy ilyen embert szeretni nemhogy fölösleges, de egynesen bűn, a gyerekek miatt.
    előzmény:
    Bandiné (59)
    2011-12-21  14:05
  16. 2011. december 21. 14:2061.

    szia

     

    de jó, hogy van ilyen példa is!!! nálunk az van, hogy már nem visszafordítható a doki szerint. :( max hónapok lehetnek hátra. :(

    ő már vérzik is, alul-felül. :( nálunk nyáron megmondták, hogy ha így folytatja, nem húzza sokáig. szerintem nem vette komolyan. :(

     

    és igen, nálunk sem visszatartó erő az unoka. sőt, semmi. :( szörnyű ezt nézni.

    előzmény:
    Cirmoscica (57)
    2011-12-21  13:55
  17. 2011. december 21. 14:1460.

    A máj az a szerv, ami a legjobban tud regenerálódni.Ha a 3/4 részét kiveszik, akkor pár hónap alatt kipótolja a hiányt és tökéletes lesz.

    Sok-sok év napi szintű alkoholizálást elvisel.Aztán egyszer csak elkezd zsírosodni, egyre zsírosabb lesz.Ha ekkor abbahagyja a gazdája az ivást, tökéletesen rendbejön.

    De ha folytatja, akkor a májsejtek helyét felváltja a kötőszövet, a máj elkezd zsugorodni, esetleg májgyulladás alakul ki.

    Ezek után nem tud már regenerálódni, egyre jobban zsugorodik, hasvízkór alakul ki.Ez az állapot már nem visszafordítható.Nagyon keserves szenvedés a vége.

    Egy alkoholbetegnek ezt  hiába mondják, ő már rabja a szenvedélyének, ha nem iszik bele is pusztulhat.

    előzmény:
    csibelány* (1)
    2011-12-21  09:52
  18. 2011. december 21. 14:0559.

    Ha nem a sérelmeiden keresztül értelmeznéd azt, amit írok, akkor lehet, hogy meg is értenéd. De mivel cinikus vagy, ezért asszem felesleges bármit is írnom. Ragaszkodj hát továbbra is az indulataidhoz, nekem tökmindegy. És mégvalami: nem akarok jobb embernek látszani, mint amilyen vagyok. Amilyen vagyok, azt viszont vállalom, jót is, rosszat is.

     

    És azt gondolom, még ha egyesek betegnek tartanak is emiatt, hogy szeretni valakit sosem felesleges.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_869198 (56)
    2011-12-21  13:54
  19. Torolt_felhasznalo_869198
    Torolt_felhasznalo_869198
    2011. december 21. 13:5758.
    Társfüggés a neve. Az alkoholistáknak gyakran vannak súlyosan függő partnereik. Anyósom például mártír típus volt, aki állandóan segített apósna, utánament a kocsmába, szelíden hazavitte, kivakarta a hányásból. A férjem meg, aki volt kisiskolás ekkor, bepisilt a szobájában. Dehát tudjuk, alkoholistát szeretni szép és nemes dolog, Bandiné is megirta.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_868256 (51)
    2011-12-21  13:26
  20. 2011. december 21. 13:5557.

    Szia Csibelány!

     

    Néhány évvel ezelőtt épp így karácsony előtt apukámnál alkoholos májzsugort diagnosztizáltak. Besárgult, mindne vizes volt, kórházba utalták, "lecsapolták" és nagyon ráijesztettek. Meg persze ránk is. Ugyanúgy, mint neked, azt mondták, készüljünk fel a legrosszabbra. Én akkor voltam terhes a kislányommal, más sem hiányzott, mint az az idegeskedés. 

    Apukám nagyon megijedt és teljesen abbahagyta az alkoholizálást, anyukám pedig minden nap fűszermentesen főzött neki és mindent betartottak, amit az orvos mondott. Teltek a hetek, és mi rettegtünk, hogy mikor fog bekövetkezni az a bizonyos "legrosszabb". Teltek a hónapok és apu egyre jobban nézett ki. Eltelt egy év is és apu teljesen regenerálódott, nyoma sem volt a betegségnek. Nagyon örültünk, hogy nem iszik és helyre jött.

     

    Csakhogy 1 év alkoholmentes élet után sajnos megkóstolt egy kis bort. Aztán egyre többet. Most ugyanott járunk, ahol akkor: minden nap megissza a magáét és szemmel láthatóan egyre vizesebb, egyre sárgább és egyre gyengébb. Sajnos elfelejtette, hogy mennyit szenvedett akkor, amikor kórházban volt és addig, míg fel nem épült. Most úgy érzi, minden oké és bátran ihat újra. Tudjuk, hogy ugyanaz lesz a vége, mint pár éve: kórház, de nem biztos, hogy kap a sorsól még egy esélyt az életre. Hiába mondjuk neki, hogy ne igyon, hogy lássa felnőni az unokáit. Neki az ital ezek szerint fontosabb. 

    Ugyanúgy érzek mint te: nagyot csalódtam, hogy újra a pohárhoz nyúlt, gyűlölöm az alkoholt, de csak az apám, és szeretném, ha sokáig élne. 

    Remélem a te apukád is felépül, és ő meg fogja becsülni, ha kap még egy esélyt az életre. 

     

    Biztassátok, hogy meg fog gyógyulni, ne legyen betegségtudata. Ez nagyon sokat segít. Nagyon nehéz időszak ez neked, de Te is hidd el, hogy meg fog gyógyulni. Ne készüljetek a "legrosszabbra", arra úgysem lehet felkészülni és apukád is meg fogja érezni. Töltsetek együtt sok időt, szeressétek és HIGGYETEK!!!!

    Sok erőt kívánok neked!!!

    előzmény:
    csibelány* (1)
    2011-12-21  09:52
  21. Torolt_felhasznalo_869198
    Torolt_felhasznalo_869198
    2011. december 21. 13:5456.
    Még hogy nekem megfelelni...azt se tudom ki vagy, de nem is érdekel. Egyszerűen beteg dolog a szeretet nevében elnézőnek lenni olyan emberrel, aki lelkileg megnyomoritja a családját (köztük a kicsi gyerekeit is) merthát ő beteg. Óó szegény.Ha te ezt elnézed, mert szerinted normális dolog, hogy ettől szenvednek a gyerekeid, tedd azt, engem aztán tényleg nem érdekel. Nem tudom, milyen jó van egy hányásában fetrengő, agresszív alkoholistában, akitől rettegnek a gyerekei. A férjem több évi pszichológiai kezelés után tovább tudott élni, miután az apja beledöglött a vedelésbe, a nővére sohasem. Meggyötört, beteg nő hatvanvalahány éves korára az apja tettei miatt, amit az ital hatása alatt követett el velük és az anyjukkal. De persze te szeresd, mert az olyan szép dolog. Ettől te jobb embernek látszol.
    előzmény:
    Bandiné (54)
    2011-12-21  13:38
  22. 2011. december 21. 13:3855.

    :( sajnálom!!!

     

    olyan fura, hogy vannak akik pár hét alatt elmennek, apu meg nyár óta szenved. :( azért az előbbi a kegyesebb. :(

    előzmény:
    jégvirággg (50)
    2011-12-21  13:25
  23. 2011. december 21. 13:3854.
    Oks, máris szaladok magamat kezeltetni, de csakis azért, hogy neked megfeleljek ;) Amúgy próbáld megérteni, hogy miről írtam. De tulképp nem is kell. Nem én mérgezem magamat, a családomat és a környezetemet a haragommal, dühömmel, az meg, hogy Te mit teszel, a Te dolgod. Ha szerinted beteg dolog a másik emberben látni a jót, az értéket, akkor az már nagy gáz. Rád nézve.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_635120 (0)
    2011-12-21  13:18
  24. 2011. december 21. 13:2853.
    Teljesen megértelek,így én sem lennék rá kíváncsi,jogos...
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_552514 (45)
    2011-12-21  12:58
  25. 2011. december 21. 13:2652.
    Ez teljesen ígaz.Sajnállak téged is.De szerencsére túl vagyunk rajta:D
    előzmény:
    Heö2 (48)
    2011-12-21  13:08

Címlap

top