Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Társasház, megőrülök :(:(
Létrehozva: 2011. szeptember 4. 10:19
Társasházi jogász, vagy közösképviselők segítségére lenne szükségem.
Az lenne a kérdésem, hogy egy társasházi lakás belső udvara, lényegében parkolója használható e arra, hogy a kisgyerekes családok játszótérnek használják.
A parkolóhelyeket 400 ezer forinttért értékesítették amikor megvettük a lakást(Új) . Egyes családok, kb 5 család a gyerekeket a parkolóba viszik le játszani, biciklizni.A kocsik között szaladgálnak, botokkal, biciklivel stb...
Ami igazán felháborított, az utóbbi időben nagy lavórt, plédeket, matracokat hordanak le a garázsok elé és mintha strandon lennének szórakoznak.Ezt mind a közlekedésre fenntartott úton.
Szóltam a közös képviselőnek, aki egy papírt rakott ki a lépcsőházba, ezt összerajzolták-karmolták, aztán következő nap le is tépték.
A legnagyobb bajkeverő hölgy fennhangon minősít az ablakom alatt, meg jelzi, hogy ő még a közös képviselőt is jól kiosztotta, mert ő nem azért vette a lakást, hogy ne használja.Nos, igen nem egy vadállat a közös képviselőnk, szóval a rend fenntartása nem tartozik az erősségei közé.Továbbá jeleztem a k.k-nek azt is, hogy a legnagyobb melegben kirakják a kukát, a kakis pelussal, meg háztartási maradékokkal a lépcsőházba.Kinyitom az ajtót és mindkét oldalról ott bűzlik .
Természetesen ez sem tetszett a hölgynek, ezen is fel van háborodva, hogy miért nem lehet?Visszatérve a parkolóra:
Én úgy gondolom, hogy a közös helyiségek nem az övé, tehát nem használhatja úgy ahogyan kedve tartja.
Az lenne a kérdésem, hogy törvényes úton, hogyan lehetséges ezeket a családokat kötelezni arra, hogy a parkolót parkolásra használják, mivel félő, hogy a kocsikat is megrongálják, továbbá elég balesetveszélyes is mikor egy 3 éves gyerek kis biciklin rohangál az autóbejáróban.
előre is köszönöm a választ
Ja, hülyét mondó verseny.
És nem Bubi részéről. Meg nem is Encsilaci részéről.
Általában megmaradok a saját topicomnál, de ez már egy vicc, amit itt műveltek csutakkal.
jesszusom.
Egyszerűbb, ha rögtön kitekeri a nyakát, mondván, ha megnő, még nagyobb gaztettekre is képes lesz.
Anyuka meg majd bosszúból, mert bántották a gyerekét, az éjszaka sötétjébe jól megrongálja az autóját.
Apuka erre megveri a vétkest. Na másik apukának is kötelező lesz megvédeni az asszonyt, elő a bugylibicskával.
Jó tanács volt, musa.
Háát, nem úsztam meg, hogy még egyszer vissza olvassak.
Ellenőrizz le, encsi soha sem írta hogy az ő megvásárolt helyén piknikeznek.
Ő e teljes cirka 800 négyzetméter gondját vette teljesen "önfeláldozóan" a nyakába. Bár még nem beszélgetett erről közvetlenül sem a gyerekesekkel, sem az autósokkal.
neked is és a többieknek is ajánlom akkor figyelmesen elolvasni a topicindító következő sorait:
" a legnagyobb melegben kirakják a kukát, a kakis pelussal, meg háztartási maradékokkal a lépcsőházba.Kinyitom az ajtót és mindkét oldalról ott bűzlik .
Természetesen ez sem tetszett a hölgynek, ezen is fel van háborodva, hogy miért nem lehet?"
megpróbálom egyszerű nyelven leírni: aki ezt a kérdést felteszi, annak szerintetek mennyi lehet az IQ-ja? vajon rá lehet-e venni értelmes, emberi beszélgetésre?
szerintem ha valakinek az nem egyértelmű, hogy a saját mocskát nem a másik orra alá teszi, hanem az arra kijelölt helyre, akkor ott komoly problémák vannak az értelemmel
s ha ilyen alap dologban nem éri el a közösségi színvonalat, akkor nem igazán várható, hogy egyáltalán tekintettel van saját magán és a saját érdekein kívül bármire is
Kedves Csutak51!
Nem akarlak megbántani, de nevetségessé válsz ha így folytatod.
Igen, semmi közöm hozzá, csak gondoltam szólok, mert valahogy más malomban őrölsz.
Kedves Csutak51!
Nem akarlak megbántani, de nevetségessé válsz ha így folytatod.
Igen, semmi közöm hozzá, csak gondoltam szólok, mert nem valahogy más malomban őrölsz.
Csutak, hagyjuk már...
Nehogy már annak kelljen esedezni, aki szabályosan jár el. Kezd az érvelés nevetségessé válni.
Lobogtassa az a bíróságon, amije van, aki szembe megy a szabályokkal.
Még mindig ezen vered a nyálad?
Hát nem vagy egy nagyvonalú vesztes, az biztos :)
már egyszer lerajzolta, illetve mondta is.
teljesen igaza van a topikindítónak, hogy ez zavarja, főleg a fentiek miatt. mert van, nem is kevés. csak kicsit többet kellene menni.
Hogy őknekik más autós nem engedte meg, hogy napközben ott játsszanak?"
Akkor miért a topiknyitó parkolóhelyén piknikeznek?
Tulajdoni lap, és/vagy egy jogi szerződés a tsasházzal, amiben az van leírva, a vitatott területet kizárólagos joggal csakis A,B,C (parkolóhelyért fizetők+garázstulajok) használhatják.
Ha van ilyen, lobogtatni kell, ha az nem használ, bírósági úton jó eséllyel kikényszeríteni.
Ha nincs külön tullapon/szerződésben ez, -vagy épp pont más van-, nincs mit lobogtatni, sem kikényszeríteni.
Le van írva a topikban, mire jó a Házirend.
Egy kiteszi a falra, más meg letépi, és persze, be sem tartja.
Ha van sok időd, nézd meg, mit is ír a Házirend kikényszerítéséről a Társasházi törvény, meg a Ptk.
Látod, Te is kezded elfelejteni azt az aprócska bibit, hogy a házirend egyértelmű.
Nincs olyan, hogy Marika megengedte Terikének, hogy a parkolóhelyén piknikezzen. Mert Marika nem teheti meg, köti a házirend.
Amit lehet kérni, hogy módosítsanak. Azt lehet.
De felülbírálni nem lehet. Senkinek.
Honnan tudjuk? Azon a feltételezésen lovagolunk egyfolytában, hogy őknekik biztos, hogy nincs autóbeállójuk?
Hogy őknekik más autós nem engedte meg, hogy napközben ott játsszanak?
Hogy biztosan tajt beton az teljes udvar, hogy a pokrócokat beterítik két autó közé, hogy óvodás fél méteren játsszon két autó között?
Hogy nincs egy talpalatnyi rész, ami közös tulajdon lehetne? Hogy ha jön egy autó, az anyuka nem néz oda, hogy a kis műa. tilitolijával elégurul a gyereke?
Hogy nem nevelik az anyukák a gyerekeket, hogy nehogy véletlenül megrongáljanak a kicsik egy autót?
Ami még ugye nem következett be, de feltételezzük, hogy ők aztán ilyenek, hogy a picik törnek zúznak majd , az anyukák a kerekek alá lökdösik a gyerekeiket, és alapvetően lusták.
Mire is lusták? Lusták 3 percet sétálni, hogy ne kelljen az autósnak 3 percet várni.
De az autósokkal nincs probléma, ha nem bírnak 3 percet várni?? (azaz úgy általában az autósokról nem is tudjuk, hogy őket ez zavarná.)
Nem irigyellek. Mivel nyilvánvalóan nem fognak változtatni a viselkedésükön, viszont nem éri meg elmérgesíteni (még jobban) a helyzetet:
Ők is vettek parkolóhelyet? Ha igen, de nincs kocsijuk pl., vagy valamilyen okból van néhány üresen maradó parkolóhely, akkor mondjuk négy parkolóhelynyi részen lehetne egy mini játszóteret kialakítani - mivel úgy tűnik, igény lenne rá... (később esetleg neked is jól jöhet), a parkolók körül futó járdán - ha van ilyen - korláttal elkerítve meg lehetne biciklizni.
Ha ezek a családok nem vettek parkolóhelyet, akkor szerintem a parkolórészt le lehetne záratni, hogy oda csak az autós lakók juthassanak be (elektromos kapuval pl.)
Mindenképpen érvelhetsz azzal, hogy a kicsik számára életveszélyes így játszani, szóval ezen az alapon jó lenne, ha együttműködnének veletek autósokkal, és találnátok egy megfelelő megoldást - ellenkező esetben szerintem még a rendőrségnek is lehet jelezni (végülis a biztonságos közlekedés témaköre), vagy a védőnőnek, mondván, hogy egyesek nem vigyáznak megfelelően a gyerekükre (de ilyeneket csak akkor vetnék be, ha tényleg semmi kompromisszumkészség nem mutatkozik!).
szerintem jogászhoz fordulni pénzkidobás, de legalábbis nagyon hosszadalmas, és lehet, hogy van jobb megoldás.
Fordítsuk le a kérdést a KRESZ-re: ha én más behajtóját bármilyen módon elzárom, gátolom a szabad ki-bejárását, akár csak percekre is, kemény büntetést kapok. Igaz? Pedig az közterület ráadásul. És senki sem lesz kíváncsi a dumámra, hogy milyen meggondolásból tettem, és hogy én mit éreznék jogosnak.
Akkor még mindig nem értem, mit lehet azon vitázni, ami szabályozva van.
Ha nekem, mint gyerekes szülőnek, nem tetszik, hogy az a hely parkoló, akkor vagy nem költözöm oda, vagy a következő közgyűlésen javaslatot teszek arra, hogy változtassuk meg a házirendet. Amit vagy megváltoztatnak, vagy nem.
De amíg ez nincs, addig - tetszik vagy sem - nem önkényeskedhetek. A társasházi léthez bizony ez is hozzátartozik.
De kapott tanácsot. Elsősorban tisztázni kell, hogy mi az a rész az udvarból, ami közös használatú.
Másodsorban ki kell alakítani a szabályokat,a közös területek használatára vonatkozóan.
Szabályokat lehet hozni, de ha nem tudják előtte békésen megbeszélni, hogy ki mit szeretne, sőt, nem tudnak egymáshoz alkalmazkodni (minkettő!!! fél) akkor semmit sem ér.
Mert te is írtad az előbbi példádban, hogy a szabályok betartását várja el az ember a járda a gyalogosoké, a bicikliút a bicikliseké, az közút meg az autósoké.
Ez így tökéletes, csak a promlémát az szüli, amikor úgy jellemzően nincs bicikliút. Ott KÖZÖSEN kell használni a járdát és az úttestet. S mindenkinek al-kal-maz-kod-ni-a kell egymáshoz. Mindenkinek.
Hááááát nekem erről az a véleményem, hogy ha egy közösségben világosan lefektetett szabályok vannak, ott nagy vitának nincs helye.
Aki nem hajlandó a szabályokat betartani, annak nem lehet igaza, és onnantól miről vitáznánk?
Az más kérdés, hogy aki renitenskedik, azt hogyan veszed rá, hogy betartsa a házirendet? Ez már egy nehezebb falat, és máris ott tartunk, ahol az elején a topic-indító. Mert szegény erre kért tanácsokat. Csak azt nem kapott, viszont több száz hsz arról szól, hogy nem érdekesek a szabályok, ő a hülye, ha másképpen gondolja.
No ez az, a szabályok betartásával, némi toleranciával, némi empátiával igazán szép világban élhetnénk. De ez sajnos utópia.
Mert az egymás mellett élés kérdéskörében, ha valaki nem tartja be a szabályokat, arra általában nem a "beszéljük meg" a reakció, hanem az, hogy borítsd ki bosszúból a kukáját, kend a falra a pelenka tartalmát, rugdosd fel a cipőit,és egyébként is butázd le, bunkózd le, ordítsd le.
És jót lehet röhögni rajta.
Egyébként , hogy kinek van éppen igaza, senki sem tudja, ezért is szokták meghallgatni a másik felet is a bíróságokon. (Ha már a jogról beszélünk.)
Mint korábban írtam, itt is pusztán feltételezések alapján akarjuk kimondani a verdiktet. Őrájuk természetesen. Mert mi okosak, szépek, toleránsak, kultúráltak vagyunk. Csak mindig másokkal van a baj. (?)