Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Waldorf tapasztalatok?
Létrehozva: 2010. december 27. 10:01
Kedves Fórumozók!
Van itt olyan valaki, akinek a gyermeke Waldorf iskolába, óvodába járt/jár és esetleg már tini, vagy akár fiatal felnött? Arra lennék kíváncsi, hogy a módszernek köszönhetöen milyenné vált/válik a gyerek. Mennyire válik be, milyen egy ilyen suli, vagy óvoda a szülö és a gyermek szemszögéböl?
Eddig már sokat olvastam a Waldorf módszerröl didaktikai/elméleti szempontból, egyes elemeit használom is tanárként, de nincsenek hosszú távú tapasztalataim és bár kisfiam még csak 4 hónapos, lassan el kell döntsem melyik oviba járatom majd itt. (Többszörös túljelentkezés mindenütt....ezért már idejekorán be kell jelenteni.)
Válaszaitokat elöre is köszönöm. 
Bizonyára ...
De lássuk be, egy W-s tempónál nem lehet elég korán elkezdeni - ezen gondolkodni!
Sajnálhatjuk, hogy mi azt a szerény 3 évet egészen mással töltöttük, jelzem itt Magyarországon!
A topikindító csemetéje nem 4 éves, hanem 4 hónapos! Úgy látszik, nem lehet elég korán kezdeni az óvodaválasztást...
(Engem a fiam négyhónapos kora körül nemhogy az óvodaválasztás, de még a bölcsödeválasztás/-beíratás sem érintett meg. Belátom, hogy ennek fényében elég felelőtlenül és hebrencsen kezeltem anno ezt a témakört.:-)))
Azért vagyunk itt, hogy az általunk tapasztaltakat leírjuk. Én nem sértő szándékkal és nem általánosítva írtam! A gyermekedhez gratulálok, ritka kivételek egyike lehet ebben az iskolában. Ha az enyém ma kezdené az ált.iskolát, és ennyi tapasztalattal ismételten iskolát kellen választanom sem tenném másképpen. Soha nem választanám a W-t, mert mi igen is tudatosan kerestük neki a legmegfelelőbb iskolatípust, és bizony nem lőttünk bakot, mint oly sokan a W-ben!!! Más:ha Németországban élnék és 4 éves lenne a csemetém, nem most gondolkodnék el azon, hogy majd Magyarországon melyik iskolát válasszam neki, hanem csakis akkor, amikor kezd kialakulni a családi helyzetkép! Az meg ugye a fórumnyitónál nem úgy látszik, de ... végül is ezt ők tudják.
Nem vitatkozni akarok, de igen is nem egy gyermeken tapasztalhattam meg ezt a sok-sok negatívumot, amit voltam oly bátor ide leírni nektek!
Nos, mindenki maga dönti el, legjobb belátása szerint mi a legjobb a gyermekének! Nem tudom most hányadikos a te gyermeked, de pl. majd a W-s "felsőosztályokban" is írd majd, hogy nem kell most sem este 9-kor különfoglalakozást tartanod otthon! Egyébként pedig nem is tudom a W-seknek mit is kellene este 9-ig tanulni??? Hisz túl sokmindent nem is! (szerintem!)
Kívánom, hogy ne ezek a szomorú tapasztalatok érjenek benneteket, a továbbiakhoz pedig sok sikert!
tévedsz... azok a gyerekek teljesítenek később felnőttként legjobban, akik erős szintet tudtak hozni és amellet lazáskodtak, stb.
persze magasztosíthatjuk a középszerűséget, csak nagy hazugság, hogy az a csúcs.
Mivel veszem el a gyerekkorát?
Lehet máskép értelmezzük a versenyistállót.Én a város egy viszonylag jónevü iskolájába írattam a gyereket.
Szeret oda járni.Itthon nem tanulunk, elég csak a suliban.Hetente 2x úszik, vannak barátai.Mi a rossz ebben?
Tudom, pontosan igy ertem en is. Csak lehet hulyen fogalmaztam meg...
De ebben nem volt diszkrimináció! Mivel én sem vettem volna fel.
(Láttam, beszéltem is vele, mert középvezetőként hozzám tartozott volna. És igen: bár a döntés nem az enyém volt, de a javaslatom "NEM" volt.)
Ez most nem a "nyíltszíni szoptatás" témaköre, nincs kedvem itt is összebalhézni Veled itt is.
Mitől lenne valaki diszkriminatív úgy, hogy elbeszélget az illetővel, s azután dönt??? Nem eleve úgy állt neki a dolgokhoz, mivel azt se tudta, eszik-e avagy isszák a Waldorf-pedagógiát. Ő csak azt látta, ezzel a "gyerekkel" valami nagyon nem stimmel.
Akkor tagoltan Neked is leírnám: gyépét végeztem, s bár nem dolgozom a szakmámban, mindennapi kapcsolatom van olyanokkal, akik ott dolgoznak (van köztük waldorfos pedagógus is!), s közben maguk is szülők.
Anyám, borogass! Akkor ezt miért egy magyar fórumon kérdezed?
Mert itt bizony a legnagyobb igazsága (csak ebben, de!) Mozdonjnak van, bármennyire groteszk is.
No meg azoknak, akik azt írták, hogy itt bizony sokszor pont a gyengébb képességű, részképességzavaros gyerekeket viszik ide, a "tolerancia és a felzárkóztatás jegyében".
De (Magyarországon!) ezt csak az
1. Anyagilag igencsak jól eleresztett szülők engdhetik meg maguknak.
2. Ahol anyuka nem vagy részmunkaidőben dolgozik, mert bizony délután nincs iskola. (Ez meg ugye feltételezi eleve az első pont meglétét.)
Ha meg ugye eleve az anyagiak a meghatározók, ott a gyerekanyag már eleve ennek mentén szelektált. Ez - legalábbis itthon - így van.
Nincs jó véleményem (kétszakos gyógypedagógiai végzettséggel sem!) a Waldorfról. Mert lehet a gyereket "szabad(os)an" fejlesztve, sok mindent ráhagyva, burokban nevelni, de minek? Mert van Waldorf-óvi, iskola, sőt középiskola is... De Waldorf-egyetem és Waldorf-élet nincs! Ott mihez kezdenek (majd)?
Az exfőnököm még gyakornoknak sem vett fel "waldorfost", mert a felvételi beszélgetésen már bebizonyosodott: nem erre a világra, s nem ebbe a "pörgős" kiadóba való.:-(((
Szerintem nagy kulonbsegek vannak a kulonbozo orszagokban mukodo W iskolak kozott, ahogy altalaban az iskolak kozott.
Ezert ha Ti Nemetorszagban eltek, azt javaslom, inkabb ott nezz utana.
Orszagokon belul is ingadoznak a trendek a hagyomanyos iskolakban is, van, ahol az airy-fairy, tundervilag, szeressuk egymast es nem kotelezo semmi idoszak donimal, aztan rajonnak, hogy megis kellene tanitani valamit, aztan tulzasba viszik, kontraproduktiv lesz, megint vissza...
...ezert mindenhol mas-mas okbol kuldik alternativ iskolakba a gyerekeiket a szulok.
Magyarorszagon pl. a tulsagosan memorizalo, alkalmazhatatlan tudast nyomato, tul szigoru modszer elol viszik a gyerekiket a W-ba, aminek eredetileg olyan "nyugodt, termeszetkozeli, megerto, nem hajszolo, nem osztalyzo" hire volt. Az utobbi idoben terjedt el ez a "hulyegyerekek jarnak oda" dolog, nem nagyon tudom, miert.
De a Waldorf, a steinerizmus nemcsak egy oktatasi rendszer, hanem egy ezoterikus filozofia, kulon alternativ orvoslassal, kerteszkedesi iranyzatokkal, egy teljesen specialis okkult szellemfilozofia, aminek az iskolak csak egy pilleret jelentik.
En pl. Angliaban elek, es itt NEM adnam Waldorfba a gyerekemet, de amit otthon, illetve pl. Finnorszagban lattam, oda inkabb (ha meg olyan otthon, iskolatol is fugg).
Nezz utan Te is ne elsosorban annak, hogy Mo-n hulyegyerekeknek tartjak-e a Waldorfosokat, hanem annak, hogy Nemetorszagban milyen az ALAP iskolarendszer, miben kulonbozik ATTOL a Steiner, mennyire hozzak bele a szellemfilozofiat IS, es mennyire tudsz azzal azonosulni. Magyaran: tudd, hogy mi elol viszed el a gyerekedet es hova, mi lenne az "alternativ alternativaja". :-))
Peldaul Angliaban valoban 4-5 eve korban kezdodik az iskola, de az magyar szemmel nezve nem iskola. Itt sincs osztalyzas, hanem tobb oldalas szobeli ertekeles, nincs egyseges kovetelmeny, hanem 4-5 kulonbozo szinten mast tanulnak a gyerekek, vagy mashogy ugyanazt. Nem kell padban ulni, hanem kis asztalok korul kis csoportban, fel lehet allni, szabad beszelgetni, inni, nem-befejezni. A feladatok jatekosak, elmenyszeruek, nem kell magolni. Az en kislanyom 5 evesen irt es olvasott, de van olyan baratnoje, aki het evesen a "fruit" szot nem tudja kiolvasni, mert lassabban halad. Mas forumokon ezt a kanadai-angol rendszert is ocsaroljak magyarok, mert "meg kell nevelni, mi lesz vele a valo vilagban, mi az, hogy ora kozben ihat vizet, a szonyegen ulnek stb." Pedig itt ez nem alternativ.
Azert mondom: inkabb Nemetorszagban nezz utana mindennek.
Egyebkent en ismerek Nemetorszagban es Angliaban is olyat, aki kivette a Waldorfbol a gyereket, szoval azert nem 100% a megelegedettseg, nyilvan sehol nincs olyan (ezt Caithleen hsz-ra irom).
Nemetorszagban es Angliaban az az eloitelet a W-al szemben, amennyire en tudom, hogy flugos, kulonc ertelmisegi szulok adjak oda a gyerekeiket, tehat nem a gyerekbol indulnak ki, hanem a szulokbol. Angliaban ALTALABAN a maganiskolakrol terjed az el, hogy gazdag szulok hulyegyerekei jarnak oda, akiket eszuk alapjan nem vesznek fel elit iskolaba, de a "csocselekkel" csak nem akarjak egyutt jaratni.
Viszont az eloiteletek csak eloiteletek, a tenyek a lenyegesek.
Nem értek veled egyet. A fiam első perctől kezdve önállóan végzi a sulis dolgait, nagyon ritkán kér csak segítséget, leginkább csak ellenőrzéshez. Nem tudom mire alapozod ezt a véleményt, demég ha tapasztaltad is ezt egy konkrét gyereknél, akkor sem szabadna általánosítanod...
Arról nem beszélve, hogy látom, hogy a fiam kortársaival - akikkel egy csapatban sportol - mennyit kell, hogy ott üljön az anyjuk, apjuk, mert nem tudnak megbírkozni a tanulnivaló mennyiségével és nehézségével. Van, hogy még este 9-kor is leckét írnak, mert nem jutnak a végére...
Azért amikró előtt is melegítettek lecsót az emberek...
Egyébként nálunk a suli ebédlőjében is van, a gyerekek is használhatják. Ja és számítástechnikai terem is van, modern gépekkel.
Másképp gondoljuk a dolgokat.De ez nem baj.Az én véleményem az, hogy szükség van visszajelzésre,hogy mit tud egy gyerek/felnőtt.Társadalomban élünk, és sajnos/nem sajnos annak kell megfelelni.
Én versenyistállóba írattam a fiam.Nekünk ez a jó.
Engem meg az érdekel, hogy miben nyilvánul az meg,ha nem átlagos?
Az én fiamnak középsőben elsősőknek való matek feladatlapokat adtak,mégsem mondom azt, hogy zseni.Szerintem átlagos, és minden átlagos emberben van valami amiben jobb/rosszabb mint más.
Milyen egy atlagos gyerek?
Tobbszor elhangzott itt a topicban ez a szo es engem erdekel, hogy kinek mit jelent az, hogy atlagos gyerek.
Orulok, hogy ennyire erdekel a gyerekem, es hogy ennyire probalod kovetni:-) Sajna, megis azt kell mondjam, nem sikerul.
Kar, hogy csak a hatterbol probaltad, mert talan beszelgetesbe elegyedve nem alakult volna ilyen felemas/hamis kep, ha mar ennyire erdekes neked ez az egesz.
A gyerekrol itt is leirtam, hogy nem atlagos, de ezzel ugye nincs egyedul. Megkerhetlek, hogy hagyjuk az o altalad torteno minositgeteset, foleg hulyesegeket...? Nem ismered, megis olyan dolgokat irsz le rola (Asperger), aminek semmi koze a valosaghoz. Nem szeretnek eros szavakat hasznalni, milyen dolognak tartom ezt...
En is ismerek Aspergeres gyereket, sot dolgoztam is veluk. Nagyon kiveteles emberkek. Mashogy nem atlagosak, mint a fiam.
Hadd hangsulyozzam meg egyszer, mert latom, nagyon nem vagy kepben: a W iskolakba tobbsegeben atlagos gyerekek jarnak, vannak kiemelkedoek es nem azok is. Es kotott letszamban (pl 20-22 fos osztalyban 2-3 gyerek aranyban) fel tudnak vallalni problemas gyerkoket is.
"Tenyleg, frankon nincs mikrod? Mi kifogasa van az ellen a Waldorfos gardanak.? Hogy melegited a csesze kakaot vagy a tanyer lecsot?
Es a fiadnak ezek szerint nincs szamitogepe sem, nem tudja hogy kell hasznalni?
Es Te honnan irsz? A helyi, falusi konyvtarbol?"
Ne haragudj, de sut a rosszindulat a soraidbol. Miert zavar vagy sert ez ennyire teged? Azert valaszolok, lasd, lehet mashogy is;-)
A te anyukad hogy melegitette a lecsot meg a kakaot? Vagy ennyire mar nem jo a memoriad? Akkor segitek: kislabasban a gazon;-) Pofonegyszeru, bar ezek szerint mar sokan elfelejtettek.
A csaladban egy szamitogep van, ami az en munkaeszkozom(itthonrol dolgozom), es emellett szoktam NLC-zni is rajta, ha epp raerek, egyedul vagyok, stb.
A gyerek nem jatszik computer-jatekokat, mert van jobb dolga is:-) Viszont a fenykepezogepehez, kamerajahoz hasznalhatja az idetartozo programokat, mert mostanaban ez az egyik hobbija. Jobban ert hozza, mint az apja vagy en:-)
Tevenk sincs, hu most mar tenyleg UFOk leszunk, ugye?