Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
 
Kedves Fórumozók!

Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.

A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.

Üdv: a moderátorok
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba

Királyságot épít a FIDESZ2

casa.blanca
Létrehozva: 2010. november 29. 12:41

Folytassuk itt tovább!

 Akár királyságot vagy nagyhercegséget is bevezethet a Fidesz,a 2/3 -os többségével!!  Orbán Viktor választhat, hogy kancellár vagy erős jogkörű államfő lesz-e.

 ,,Kétharmados parlamenti többség birtokában nemcsak az úgynevezett kétharmados törvényeket, hanem az Alkotmányt is módosítani lehet"-mondta Halmai Gábor alkotmányjogász. Ha így megy tovább lassan készülhetünk a koronázási ceremóniára!!! Szerintetek ez normális???????Ja,és a többi!-Halára ítélné a FIDESZ a költségvetési tanácsot!

-Magánnyugdíjpénztárak államosítása!

-Mára kiderült ,megadóztatják az átvitt nyugdíjakat!Meddig kell ezt még elviselni?? Aki csatlakozni szeretne,és szívesen elmondaná a véleményét,jelentkezzen nálam és beengedem!
  1. 2010. december 2. 08:47151.

    Ebből:

     

    "namost amikor matolcsiék átveszik a következő dolgok fognak történni:

     

    - az immáron 83%-os államadóságból automatikusan kiródik kb 5-6 % ( annak föggvényében mekkora is valójában a befektetési hányad )

     

    - a központi kb 5 milliárd euros tartalékkal együtt a maradék a következő legalább 3 éves törtesztési kötelezettséget fedezi. tehát tényleg nem lesz szükség az imf-re, és az európai segítségre."

     

     

    Arra gondoltam, hogy ha per pillanat csökkentik az elsikkasztott vagyonból az államadósságot, ugyanakkor igencsak nem tesznek semmit, hogy ne termelődjön újra, akkor az talán mégiscsak rövid távú előny. A maradékból meg lerendezni a következő három év törlesztéseit (ráadásul úgy, hogy azt követően utánuk az özönvíz) megintcsak rövidtávú (na jó, a 3 évet már hívhatjuk középtávnak) cél.

     

    Az a bajom, hogy sok-sok év alatt (másra) megtakarított pénzt szórnak most el ész nélkül (engem valahogy kicsit sem sikerül meggyőznie eltolcsynak arról hogy 1 egész napnál tovább képes előrelátni), a manyup-akat létrehozó probléma meg továbbra is fennáll, erre semmiféle megoldást nem kínálnak. Ezt követően nehéz is lesz kínálni, mert tételezzük fel, hogy van valami elképzelésük (nincs), hogyan lehetne a nyugdíjrendszert hosszú távon is fenntarthatóvá tenni, az arra fordítható pénzt éppen most költik el, pusztán azért, hogy néhány zombival megetessék, milyen remek kis mutatókat produkáltak.

    előzmény:
    trinityx (147)
    2010-12-02  08:20
  2. 2010. december 2. 08:44150.

    A mai napi "jogállami" intézkedés (azaz folytatódik a sorozat):

     

    A kormány úgy hozna létre egy új Költségvetési Tanácsot, hogy nem hív vissza a mostani háromból két tagot, így két intézmény egymás mellett működne. Nem is válthatnák le a mostani, kilenc évre kinevezett tagokat, ezért inkább törvényt módosít a kormány. 

     

    " ...gy újabb módosító indítvánnyal a Fidesz teljesen felszámolná a jelenlegi Költségvetési Tanácsot, helyére pedig egy gyenge testületet tenne. Ilyen célzatú módosító javaslatot nyújtott be szerdán a parlament számvevőszéki és költségvetési bizottsága, a tervezet mögött a kormány áll. Ha az Országgyűlés a jövő heti szavazáson így fogadja el a javaslatot, egészen furcsa helyzet áll elő, mert céljával ellentétben valójában két tanácsot hozna létre. 

     

    ....Nem ez az egyetlen probléma a módosító javaslattal. Hiába is teszi visszahívhatóvá az államfő által jelölt tagot az indítvány, az a mostani tagra, Kopits Györgyre normális esetben nem vonatkozhatna, csak olyanokra, akiket ezentúl választanak meg. A kormányt azonban vélhetően ez nem zavarja - véli az Index. 


    Az új Költségvetési Tanács valójában csak díszlet lenne, egyetlen érdemi eszköz sem lenne a kezében. Egyrészt a költségvetési számításokat végző, hatástanulmányokat készítő, negyven fős stábot felszámolják, a szakapparátus nélkül a három tanácstag nemigen tudna mély, számításokkal alátámasztott véleményt formálni. "

     

    Így kell kinyírni a kormányzati kritikát megfogalmazó Költségvetési Tanácsot.

     

    A Fidesz megint hozza a mostanában megismert formáját.   

     

     

     

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_351906 (0)
     
  3. 2010. december 2. 08:29149.

    Olvasom, hogy Brüsszel nem fogja engedni - egyébként jogosan, ha belegondolsz - a manyup-pénzek elszámolását, mert az csupán költségvetési "trükk" (egyszeri tétel), így a hiány bőven 3 % felett lesz, tehát jön a leminősítés.

     

    Ilyen áron biztosan nem éljenezheti senki ezt az intézkedést.

     

    Ha figyelemmel kíséred az Oszkó blogját - ajánlom -, egyértelműen leírja, hogy ha így számolunk, 2006. óta eddig is 3 % alatt volt a hiány.   

     

    De ha átolvasgatunk máshová, láthatjuk, hogy a primitív ember ősi irigységét is sikerült a Fidesznek meglovagolnia:

    a manyup-pénzek megvannak, sőt, megadóztatandó reálhozamot  (na tessék, egy újabb nem értett fogalom) is termeltek, de - nahát - vagyonkezelők ebből éltek, tehát nyilván el kell törölni a föld színéről, nehogy nekik jusson. 

     

    Tipikus fidesznyik okoskodás, amikor is inkább beáldozod a tiédet, a saját jövődet, nehogy más jól járhasson.

     

    A kötelező jelleg, amiről írsz, változtatható lett volna, miként a vagyonkezelői díj is - most már kezdik Fideszék bevallani, hogy nagyjából 1 % körüli volt az és nem 4-5, ahogy Szőke Nőci zagyválta az elején -, és még sok más lehetőség is lett volna.

     

    De itt, ez a történet nem a racionalizálásról szól, hanem a lopásról.

    Arról, hogy a költségvetés be- és elnyeli ezeket, a 3 millió ember  által összegyűjtött pénzeket, és elkölti másra.

     

     

     

     

    előzmény:
    trinityx (146)
    2010-12-02  08:19
  4. 2010. december 2. 08:26148.

     

    valóban abnormális.

     

    és ugye a kötelező manyup miatti bizalmatlanság az oka annak, hogy egy ilyen elmebeteg minden további nélkül tehet ilyen nyilvános kijelentést.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_946299 (132)
    2010-12-01  11:41
  5. 2010. december 2. 08:20147.

     

    hagy kérdezzem már meg, hogy miből olvastad ki, hogy helyesnek találom a rövid távú célokért hosszűtávúak feláldozását?

    előzmény:
    kalamajka111 (139)
    2010-12-01  18:04
  6. 2010. december 2. 08:19146.

     

    ok. ha tisztában vagytok az elfogultsággal, akkor semmi baj.

     

    semmire nincs nyilvános adat ( legalábbis a tudtommal ) ezekre most fog fény serülni.

     

    általánosságban véve azt kell mondanom, hogy a gazdasági életben minden ami kényszer szülötte, rejt magában már rövid távon is gazdasági csapdákat.

     

    nem csak a manyupok megszüntetése, hanem az is be volt csapdázva, hogy választani is kötelező volt. mert így tagok lettek azok is akik nem akartak, és így alkalmat adott arra, hogy rettentő bizalatlanság kísérje. íme pillanatok alatt bontják le. és a kötelező lebontását a lakosság több mint fele támogatja ( 52%), igaz a teljes felszámolása sem tetszik, és azt viszont a nagy többség ellenzi (96%)

    de épp a régi helytelenítés teszi lehetővé, hogy ez nem kap nagyobb nyomatékot.

    és ez a körülmény a legveszélyesebb

    előzmény:
    pannacotta (130)
    2010-12-01  09:46
  7. 2010. december 1. 19:47145.
    Szóval már most tudják, hogy nem választják meg őket 2014-ben, ezért bebiztosítják magukat az alkotmány teljes módosításával.
    előzmény:
    casa.blanca (144)
    2010-12-01  19:45
  8. 2010. december 1. 19:45144.

    Itt az új alkotmány:Orbánék kizárnák az alaptörvény jövőbeni módosítását!

     

    Szinte egyáltalán nem lehetne módosítani az alkotmányt, ha az alapján a koncepció alapján írják majd meg az alaptörvényt, amit szerdán a Vasárnapi Hírek tett közzé internetes oldalán. E szerint az alaptörvényt csak úgy lehetne módosítani, ha két egymást követő országgyűlés kétharmada ugyanazt a döntést hozta.

     

    Egy tizenhat oldalas koncepciót készített az országgyűlés alkotmány-előkészítő bizottsága, amelyben már csak a kormánypártok szakértői dolgoznak Salamon László vezetésével. A készítők azt javasolják, "az alkotmány praeambuluma utaljon legfontosabb alapértékeinkre, a demokrácia, a jogállamiság és az alkotmányosság értékeire. Méltassa ezeréves történelmi múltunkat, a kereszténység szerepét történelmünkben, történeti alkotmányunk értékeit és szerepét. Ezzel kapcsolatban utaljon a Szent Koronára, mint a magyar államiság kifejezőjére. Utaljon továbbá a szabadság és a társadalmi szolidaritás eszméjére, és említse kiemelkedő szabadságmozgalmainkat is."

     

    A dokumentum szerint az alkotmány elismeri minden ember sérthetetlen és elidegeníthetetlen szabadságát és alapvető jogait és deklarálja a család fogalma férfi és nő házasságán alapul. "Az alapvető jogok korlátozásának mások jó hírneve vagy más alapvető jogainak védelme, a nemzet biztonsága, a közbiztonság, a közegészség, az erkölcsök védelme érdekében, e célok eléréséhez szükséges mértékben lehet hely" - írják. A koncepció minden olyan alkotmányos alapjogot megtartana, amit a mostani alaptörvény tartalmaz. Bár mostanában többször deklarálták a koncepció készítői, hogy nem akarnak szigorítani az abortusz-szabályokon, azt ugyanakkor rögzítik, alapvető emberi jogként minden ember életét, fogantatásától kezdve védelem illeti meg.

     

    Nyitva hagyják annak lehetőségét, hogy esetleg a jelenlegi egykamarás helyett kétkamarás parlament működjön. Ebben az esetben a felsőházban a civilszervezetek, az egyházak, a nemzeti és etnikai kisebbségek, az érdekvédők, az akadémia és az egyetemek képviselői foglalhatnának helyet. Az országgyűlés feloszlatható lenne, ha nincsen március végéig költségvetés, vagy ha egy éven belül háromszor vonták meg a bizalmat a kormánytól. De az őszödi beszéd kiszivárgása utáni helyzetre is van egy ötlet: "Az államfő jogosult az Országgyűlés feloszlatására kivételesen akkor is, ha az súlyos bizalomvesztés okából előállott alkotmányossági-politikai válság feloldását szolgálja."

     

    Az államfőt továbbra is a parlament választaná, s érdemben nem is változnának feladatai, de lehetőség volna külön törvényben az alkotmányénál nagyobb hatáskört rábízni. Kitüntetést odaítélését csak akkor tagadhatná meg, ha az az alkotmány alapértékeivel volna ellentétes. Az alkotmánybíróság hatásköréről nem esik túl sok szó, mindenesetre a koncepcióban nincsen korlátozó passzus, vagyis a taláros testület feladata a jogszabályok alkotmányos kontrollja, s annak megállapítása, ha egy jogszabály alkotmányellenes, milyen jogkövetkezményei vannak.

     

    Az alkotmány készítői reagálnak arra a felvetésre is, hogy túl gyakran változik mostanság az alaptörvény. Ha a mostani elvek alapján készül az alaptörvény, akkor gyakorlatilag senkinek nem volna módja egyszerűen megváltoztatnia az alaptörvényt, hiszen két egymást követő országgyűlésnek kellene egy módosítást elfogadnia.

     

    Az új Alkotmány tervezetéből kiderül az is, hogy hazánknak új címere és új zászlója lesz. A jelenlegi Alkotmányban ez áll: A Magyar Köztársaság címere hegyes talpú, hasított pajzs. Az újban viszont már a címer hegyes talpú, hasított, tölgyfalombokkal övezett pajzs. Az állami lobogóba pedig bekerül a címer, a szöveg szerint "a nemzeti zászló három, egyenlő szélességű piros, fehér és zöld színű vízszintes sávja, fehér sávjában a címerre".

     

    Schmitt Pál is örülhet, mivel a sportot is szerepeltetni fogják az alaptörvényben. "A testi és lelki egészség biztosítása érdekében az állam törvény alapján gondoskodik a munkavédelemről, az egészségügyi intézmények és az orvosi ellátás megszervezéséről, a sportolás és rendszeres testedzés biztosításáról, valamint az épített és természetes környezet védelméről."

     

    Újdonság az is, hogy létrehoznák a közigazgatási bíróság intézményét, amely a közigazgatási jogviták eldöntésén túl például az önkormányzati rendeletek törvényességi felügyeletét is ellátná. Az igazságszolgáltatás csúcsszerve a Kúria lenne, amelynek elnökét az államfő javaslatára a parlament választhatná meg kétharmados többséggel. A Kúria hatásköre volna a jogegységi határozatok kibocsátása.

     

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_351906 (0)
     
  9. 2010. december 1. 19:22143.

    Az új Alkotmány tervezetében a testi és lelki egészséghez való jog mellől kikerülne a "lehető legmagasabb színvonalú" jelző.

    Ha azokra gondolok, akik nulla befizetéssel jól élnek az államból, akkor még el is fogadnám, de ezt is azok fogják megszívni, akik tisztességesen dolgoznak, és éhbért kapnak fizetségül. 

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_351906 (0)
     
  10. 2010. december 1. 19:03142.




    A magyar és a lengyel elnökség új energiát fog adni az Európai Uniónak, amelynek még soha nem volt ilyen nagy szüksége a magyar virtusra és a lengyel temperamentumra, mondta Orbán Viktor miniszterelnök szerdán Varsóban, miután tárgyalt Donald Tusk kormányfővel - tájékoztatta a Független Hírügynökséget közleményében Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője.Donald Tusk a megbeszélésen kifejtette, hogy jó hír az Európai Uniónak, hogy a soros elnökséget egymást követve betöltő Magyarország és Lengyelország hasonló álláspontokat képvisel a legfontosabb európai kérdésekben. A lengyel kormányfő beszélt arról is, hogy érdekeltek a Keleti Partnerség kezdeményezés sikerében.

    Orbán Viktor rámutatott, hogy az EU történetének egyik legnehezebb éve következik, ezért mindkét ország sokkal nehezebb elnökségre készülhet, mint azt korábban gondolta volna. Az eddigi válságkezelő erőfeszítések ugyanis nagyon sok energiájába kerültek az Uniónak, sok megoldatlan ügy és új kihívás halmozódott fel. A magyar miniszterelnök éppen ezért nagy lehetőséget lát abban, hogy jövőre két olyan közép-európai ország látja el a soros elnöki tisztet, amely a "megújulás útját járja", tele van energiával és optimizmussal. Orbán Viktor kiemelte, hogy Lengyelország már a magyar elnökség idején is fontos szerephez fog jutni a Keleti Partnerség fejlesztésében.

    A magyar kormányfő úgy értékelte, hogy eredményes tárgyalást folytatott lengyel kollégájával, a magyar és a lengyel elnökség jó tandemet fog alkotni, új energiát fog adni az Európai Uniónak, amelynek még soha nem volt ilyen nagy szüksége a magyar virtusra és a lengyel temperamentumra.
    FH

     

    Reszkess Európa, jön a magyar virtus Orbán képében! Ha választást nyer, az maga a forradalom, ha EU elnökséget ad, (fél évre) az meg már egyenesen világmegváltás, ami nélkül biztosan összeroppanna az EU.          
                                   
                   
                         
            

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_351906 (0)
     
  11. 2010. december 1. 18:56141.
    nem baj, büdöstalpúék simán beszopják. Azután meg tapsikolnak neki! Látod az a nagyon okos pasas, a másik topikban megint mennyire okos volt és mennyire jónak tartja a manyup pénzek ellopását. Amilyen a mosdó, olyan a törölköző.
    előzmény:
    kalamajka111 (140)
    2010-12-01  18:42
  12. 2010. december 1. 18:42140.
    22 milliárd forintot biztosítanának a jövő évi költségvetésben arra, hogy a közszféra azon dolgozóinak rendszeres nettó keresete se csökkenjen, akiket az adó- és járulékváltozások egyébként hátrányosan érintenék őket.

    Csakhogy Szijjártó Péter szerint hazudik, aki azt állítja, hogy ilyen előfordulhat.

     

    A parlament számvevőszéki és költségvetési bizottsága szerdán fogadta el és nyújtotta be a jövő évi költségvetési törvényjavaslathoz azt a módosító indítványát, amelyben kezdeményezi, hogy 21,9 milliárd forintból kompenzálják a közszféra dolgozóit. Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter a FigyelőNetnek adott múlt heti interjújában közölte, hogy akinek jövőre csökken a bére a közszférában, az extra fizetésemelést kap. Mint mondta, mivel ez csak a közszférára, 690 ezer emberre vonatkozik, elegendő rá 25-30 milliárd forint.

     

    Kifejtette: valóban van olyan bérsáv, amelynél csökkenne a nettó bér 1-5 ezer forint körül. Ezt a versenyszférában a béremelkedés kiegyenlíti majd.

    Persze, hogy ki. Ahol lesz. Ahol nem lesz, ott így jártak.

     

    Elég vicces ez az azonnali nagyarányú aócsökkentés. Csak a közszférában 690 ezer !!!!!! embernek kevesebb bért jelent az adócsökkentés. 

     

    Köszönjük Emese!

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_351906 (0)
     
  13. 2010. december 1. 18:04139.

    Írtam egy hoszabb választ neked, de elszállt.

     

    Röviden a lényege:

    Valóban helyesnek tartod rövid távú előnyökért hosszabb távú célok feláldozását? Szerinted hol lesz ez a kormány, amikor a jövő nyugdíjasainak a fejére omlik a jó öreg felosztó-kirovó rendszer? A nyugdíjrendszer (ismét nulláról induló, de égetően szükséges) reformjához nincs szükség pénzre? Nem lett volna jobb ezt a vagyont arra fordítani (újratermelődő folyó kiadások helyett)?

    előzmény:
    trinityx (128)
    2010-12-01  09:37
  14. 2010. december 1. 13:24138.

    Rövidesen ez a Tarlós is kihuzza a gyufát.

    Nem tanulta még meg azt, hogy kritizálni csak az egyik oldalt szabad. Igazsága ebben az országban csak egy embernek lehet, a fülkeforradalom beteges vezíírínek.

    De szar lehet hogy most már nem tudják az MSZP-re kenni!

     

     

    Esetleg ha Tarlós  megkérdezné, a támogató pártjának vezérét a nagy fülkeforradalmárt, hogy az Ígért pénzből éppen kit vagy  mit "támogattak" sokkal okosabb lenne.


    Egyébként meg pont olyan gyorsan fogják megkapni ezt a pénzt, mit az árvíz és iszap károsultak a kármentő alapba befizetett pénzeinket.

     

    Tarlós  nem tudta eddig milyen pártot képvisel??

     

     

     

     

    előzmény:
    casa.blanca (137)
    2010-12-01  13:16
  15. 2010. december 1. 13:16137.

    Tarlós:nem tudom ,mire várnak!

     

     A BKV még nem kapta meg a kormány által megígért mintegy 12,5 milliárd forintos támogatást - közölte a főpolgármester szerdán a Magyar Televízió Ma Reggel című műsorában.

     

    Tarlós István érthetetlennek nevezte, hogy a két és fél hete hozott kormánydöntés ellenére nem érkezett meg a pénz a fővároshoz, illetve a közlekedési vállalathoz.

     

     A főpolgármester úgy fogalmazott: nem tudja eldönteni, hogy "képességbeli problémák vannak ebben a minisztériumban, a miniszterelnök úrra haragszanak, vagy rám haragszanak, vagy Budapestre, egyszerűen érthetetlen (...) nem tudom mire várnak".

     

     Azt kérte ugyanakkor, ne riogassák a BKV-dolgozókat, mert meg fogják kapni a bérüket.

     

    Elmondta, a BKV "szörnyű helyzetben van"; hiányzik körülbelül 800 milliárd forint. Mint fogalmazott, ezt a helyzetet nem lehet "lokális ötletekkel" megoldani, "nincs az a zseni, aki a főváros jelenlegi mozgásterében erre a szituációra megoldást tudjon adni".

     

    Ebben az állam vagy segít, vagy pedig az ígéreteinkkel együtt - legalábbis rövid távon - kudarcot fogunk vallani - fűzte hozzá a főpolgármester.

     

    Tarlós Istvánt a műsorban a délelőtt bemutatandó új könyvéről is kérdezték. A főpolgármester arról beszélt: a könyvben szokatlan őszinteséggel szólal meg, mint mondta: "magamat adom". Jelezte azt is, a hozzá közel állók, a családja nem is értette, "miért tárulkozik ki", miért "adja ki magát" ilyen ennyire.
    előzmény:
    casa.blanca (1)
    2010-11-29  12:41
  16. 2010. december 1. 13:07136.

    Szia trinityx!

     

    Nincs mit!

     

    Üdv a körünkben!

    előzmény:
    trinityx (128)
    2010-12-01  09:37
  17. 2010. december 1. 11:44135.
    A Postabankkal kapcsolatban 10 éven át 100 milliárdokkal hülyítette a Fitymasz a népet és a végén 10 év után az állítólagos bűnöst pitiáner váddal pénzbüntetésre ítélték.            
                                    
                    
                          
           
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_351906 (0)
     
  18. 2010. december 1. 11:43134.
    Buta szőke nőre ne bízz pénzügyeket! :) Selmeczi csak egy báb (azok közül is a legbutább...) Orbán bábszínházában. Ezzel az ökörséggel akarják fenyegetni a MNYP-kat, szép kis koncepciós per látszatát keltik, ez nem is lehet vitás! A kormány mocskos, és velejéig romlott, céljai elérése érdekében megfenyegetett 3 millió embert, és most a pénztárakat is!            
                                    
                    
                          
           
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_351906 (0)
     
  19. 2010. december 1. 11:42133.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_351906 (0)
     
  20. 2010. december 1. 11:41132.
    Bűncselekmény gyanúja is fennállhat a magánnyugdíjpénztárak állítólagos vagyonvesztése ügyében, mondta kedden a nyugdíjvédelmi kormánymegbízott, Selmeczi Gabriella. A kormány vizsgálatot indít. A gyanú igazolására felhozott tanulmányok azonban nem igazolják Selmeczit,
    a kiragadott, hiányként felmutatott összegek nem értelmezhetők a kormánymegbízott által felhozott kontextusban.


    ez nemnormalis, olvassatok el a cikket!            
                                    
    http://index.hu/belfold/2010/11/30/buncselekmenyre_celozg at_nyugdijpenztar-ugyben_selmeczi/               
                          
           
    előzmény:
    pannacotta (131)
    2010-12-01  09:52
  21. 2010. december 1. 09:52131.

    Olvasgatok itt-ott és teljes megdöbbenéssel tapasztalom, hogy léteznek, akik rárivallnak másokra, mert szerintük (!) - de csak szerintük - az állam nem veszi el a manyup-tagok pénzét.

     

    Szerencse, hogy ilyen közgazdasági zsenikkel vagyunk körülvéve.

     

    Naná, hogy elveszi. Államosítja, ha úgy jobban tetszik, mégpedig zsarolással.

     

    De nézzük a kaszinótojásos "forradalmár" (mellesleg ügyvéd) minapi bejelentését erről:

     

    "Az ügyvéd úgy látja, több szintű tiltakozásra van szükség. A magánnyugdíj-pénztári pénzek költségvetésbe való csatornázásáról szólva úgy fogalmazott, amint az első járulékok nem érkeznek be a pénztárakba, polgári pereket kell kezdeményezni: "Itt alapvető törvénysértésekről van szó. Polgári jogi szerződések köttettek a magánnyugdíj-pénztárak és a tagok között. A magyar törvények szerint a jogról való lemondás csak kifejezett lehet, és ha írásos szerződésről van szó, akkor írásban kell megtörténnie. Tehát alapvetőn törvényellenes az, hogy aki nem nyilatkozik, az automatikusan az állami rendszerbe kerül. Előfordulhat, hogy valaki külföldi tartózkodás, betegség vagy más okok miatt nem nyilatkozik, de abban a tudatban van, hogy kötött egy szerződést".  "

     

    Úgy bizony! Mégpedig államigazgatási jogkörben okozott kárért, ez simán megáll, rendes bíróság előtt. 

     

    De még az Alkotmánybíróság is kimondhatja - van előtte már elég beadvány - e törvény alkotmányellenességét, ez esetben mintegy 3 millió pernyertes ember kérhet kártérítést, rendes bíróságon.

    (jó, nem 3 millió, valamivel kevesebb, hiszen léteznek droidok - lásd a jelen hsz-om bevezető részét -, akik abszolút nem értik az egészet és nyilván önként rohannak mindenüket odaadni)

     

    Vajon nem számoltak ezzel állam bácsiék és a Kiflicsücsök asszonyság? 

     

    Emellett nemcsak ez a jogorvoslat létezik a kolléga szerint:

     

    "Az ügyvéd szerint nem kizárt büntetőeljelentés megtétele sem, ismeretlen tettes ellen. "Gyakorló jogászként az a véleményem, hogy a magánnyugdíj-pénztári pénzek bármilyen más célra fordítása sikkasztás a Btk. alapján." Matolcsy György nyilatkozatát pedig – mely szerint elveszíti jogosultságát az állami nyugdíjra az, aki magánnyugdíj-pénztári tag marad, és a 24 százalék, amit a munkaadója fizet utána, nem kerül a számlájára – zsarolásnak minősítette."

     

    Nyilván nem véletlenül választják 9 évre, interpellálási lehetőség nélkül Polt Potot, ezekre nem sok esélyt látok, kivéve, ha a károsultak élnek a pótmagánvád intézményével, tehát itt is sok-sok pernyerési lehetőség van. 

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_351906 (0)
     
  22. 2010. december 1. 09:46130.

    "az állam automatikusan tulajdonhányadot szerez olyan cégekben mint a mol, és az otp. ha ehhez hozzátesszük, hogy ha sikerül putyinnal megegyeznie egy esetleges tározó - mol részvény cserében, akkor meg stratégiai részvényessé válik a mol-ban a magyar állam."

     

    Ha arra gondolsz, hogy a manyupok növekedési portfóliója tartalmaz ilyen részvényeket, az a kérdés, hogy mennyit. Te tudod ezt? Erre ugyanis nincs nyilvános adat. 

     

    Sokat jártam ilyen közgyűlésekre, tudom, hogy a Bank of New York (vagy más hasonló intézet) által képviselt GDR-ok vannak túlsúlyban, ha tehát vannak is magyar befektetők - és ezek között különböző (!) manyupok -, azok részaránya elhanyagolható.

     

     

    előzmény:
    trinityx (128)
    2010-12-01  09:37
  23. 2010. december 1. 09:44129.

    Ezt az elfogultságot vállaljuk. Volt ennek a topiknak elődje, amelyben már leírtuk - és nem ismételtük meg -, hogy a cél nem szentesíti az eszközt.

    Egyébként írtunk korábban az általad említett összefüggésről.   

     

    Már csak azértsem, mert ez a "cél" csak látszólagos, max. 2013-ig tart (erről be is linkeltem több, vezető közgazdászoktól származó állítást).

     

    A "cél nem szentesíti az eszközt" axióma különösen nem érvényes akkor, amikor csak rövidtávú érdekekről van szó.

    Az az államadósság-csökkenés tehát csak időleges, hiszen elmaradnak a strukturális reformok, az állam költségcsökkentés.

     

    Ezt hiányolja Brüsszel is, továbbá a Moody's, a Fitch és az S&P.

     

    És ezért fenyeget a leminősítés réme bennünket, mégpedig nem hosszú, hanem igencsak rövidtávon. 

     

     

    előzmény:
    trinityx (128)
    2010-12-01  09:37
  24. 2010. december 1. 09:37128.

     

    először is köszönöm a meghívást.

     

    aztán azért nem jöttem, mert számomra ismeretlen okból el voltam tiltva néhány napra.

     

    ezzel együtt az a véleményem, ahogy ezt a nem kevés hsz-t elolvastam, épp annyira elfogultak vagytok, mint a másik tábor.

     

    indokolnám:

     

    a napjainkra felhalmozott nyugdíjpénztári vagyon, kb 10%-a a gdp-nek. több mint fele magyar államkötvényben ( lévén a trv előírt egy mindenkori vásárlási arányt )

     

    namost amikor matolcsiék átveszik a következő dolgok fognak történni:

     

    - az immáron 83%-os államadóságból automatikusan kiródik kb 5-6 % ( annak föggvényében mekkora is valójában a befektetési hányad )

     

    - a központi kb 5 milliárd euros tartalékkal együtt a maradék a következő legalább 3 éves törtesztési kötelezettséget fedezi. tehát tényleg nem lesz szükség az imf-re, és az európai segítségre.

     

    - az állam automatikusan tulajdonhányadot szerez olyan cégekben mint a mol, és az otp. ha ehhez hozzátesszük, hogy ha sikerül putyinnal megegyeznie egy esetleges tározó - mol részvény cserében, akkor meg stratégiai részvényessé válik a mol-ban a magyar állam.

     

    szal teljesen új alapokra helyeződik az államadósság kezelés, költségvetési hiány gazdaságpolitikai mozgástér.

     

    viszont!!!!

     

    mi az ára ennek?  alapvető demokratikus norna sárba tiprása. a hatlommal való totális visszaélés.

    namost ez mindig is jelen van a gazdasági életben, nem szabad azt a benyomást kelteni, hogy csak a fidesz kormánynak van ilyen törekvése. az európai politikai hagyomány viszont pont az államra osztotta azt a feladatot, hogy ezt féken tartsa. és mi tapasztaljuk, hogy ennek az ellenkezője van, nem véd, hanem a legnagyobb erőszaktevő lett.

     

    itt az a kérdés, hogy az ár megérte-e az eredményt. erre viszont csak hosszú távon lehet választ adni, pölö annak függvényében, mi lesz hosszabb távon a magyar társadalom reakciója.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_351906 (0)
     
  25. 2010. december 1. 09:20127.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_351906 (0)
     

Címlap

top