Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Élhetetlen Magyarország
Létrehozva: 2010. október 23. 18:18
Hali !
Irogattam a heti 1-2 órából q...va jól megélek topikba.
Nem irigylem a gazdagokat. Dehogy nem DD!
Most tervezem ,hogy lépek ebből az országból ,mert itt nekem nem terem babér.
Ti is lépnétek?Hová érdemes??44 éves vagyok ,de simán legyűröm a 20 évest...
hát, egy holland példa, hogy mi mennyi:
fizetés: 1500-1500 euró nettó (ez több, mint a minimálbér, de nem is nagyon magas)
Ház törlesztőrészlet: 900 euró - ezt 30 évig fizetjük
társadalombiztosítás - 92-110 euró két főre összesen 202 euró
víz 54 euró, gáz/fűtés 170 euró
tv 46 euró, benzin 200 euró
kocsi biztosítás 61, kocsi hitel 240
internet 40
ez eddig 1913 euró. Ehhez jön még a kaja, heti 100 euróval számolva az 400 euró.
2400 eurónál járunk, marad 600.
Abból a 600 euróból kell megvenni bármit, ami a fentiekben nem szerepel, pl. mosópor, dezodor, újság, könyv, mozijegy, és ebből kell összespórolni a pénzt a hazautazásokra is.
Összességében ebből a 600 euróból elmegy 300 a havi nem tervezett kiadásokra, a másik 300-at meg félretesszük, hogy évente 1x, 2x haza tudjunk menni. És ebből kell félrerakni arra is, hogy ha a házunkban valami elromlik, akkor a horribilis áron dolgozó szerelőt ki tudjuk hívni, vagy ha valamit fel kellene újítani, akkor meg tudjuk csinálni.
Szóval nem nélkülözünk, de amikor azt olvasom valakinél, hogy milyen iszonyat sok pénze marad a külföldi munka után, hát vagy ennél jobb országban van, vagy kíváncsi vagyok, hogy hogy csinálja...
Nézd, hívhatod "nem csak alapellátás"-nak vagy akárminek, de arról pl. tudnék mesélni, hogy egy barátnőm babysitter volt Angliában. A nő, akinél dolgozott egy angol nő volt, ott született, ott dolgozott, tehát még csak nem is letelepedett, hanem angol állampolgár. Na neki a szüléshez jelzáloghitelt kellett felvennie, hogy ki tudja fizetni a korházi költségeket, pedig világ életében fizette a biztosítását. Vagy nézz be pl. egy-két babázós topikba, és kérdezd azokat a lányokat, akik nem M.o-n várnak babát, hogy milyen máshol egy terhesgondozás vagy egy szülés.
Egyébént tök mindegy, aki menni akar menjen, ha azt gondolja, hogy ott jobban meg fog élni, menjen. Csak azt ne gondolja senki, hogy külföldön nincs gazdasági válság és nincs munkanélküliség.
Erre csak annyit tudok mondani, hogy itt mi rendesen megeltunk mindenfele csalasok nelkul meg masodallasok nelkul ugy a ferjem fizetesebol hogy en amiota kijottunk nem dolgoztam, mert az o fizetese fedezte a szuksegleteinket es meg hazat is tudtunk venni (termeszetesen kolcsonnel) es 15 ev alatt kifizetni.
Magyaroszagon is volt hazunk csak eppen mindkettonknek dolgozni kellett, a ferjemnek 3 allasa volt es napi 120 km t kellett vonattal ingaznun k a munkahelyekre.
Szoval nagyon nem mindegy.
Ja es nem szart pucolt a ferjem az elmult 23 evben, elhiheted, es nem is ugyeskedesbol elunk.
Megertelek.
Mi 7 eve koltoztunk ki Adelaidebol (del Ausztralia fovarosa) 100 kmre vettunk egy farmot. Ez az eletforma a nyugalmaval szepsegeivel aki szereti a termeszet es az allatok kozelseget es nem hianyzik a nagyvarosi elet a legidealisabb. Azt hiszem Canadaban is igy van, itt nalunk az hogy tavolabb elsz a nagyvarostol ugyanugy biztositja a szolgaltatasokat, internet, telefon vagy Duna tv stb. mint a varosi lakosnak es semmivel nem kell erte tobbet fizetni.
1994 ben engem mellrakkal diagnosztizaltak majusban. 2 hettel kesobb megkezdodtek a vizsgalatok, juliusban egy reszmutet, szeptemberben a komplett mutet egyuttal egyidoben a rekonstrukcios mutet. A szolgaltatasokert sehol semmit nem kellett fizetni. A rendszer ma is ilyen csak mivel ma mar sok privat biztositasi lehetoseg is van az ingyenesen kivul ezzel un. osztalyon feluli szolgaltatast is lehet vasrolni. Ez az orvos, korhaz megvalasztasa, specialistak ingyenes igenybevetelere a korhazban egyszobas norman feluli ellatasra jogosit. Ennek a magasfoku biztositasnak az osszege megegyezik egy havi nyugdij 15 % val.
Termeszetesen ez csak vasarolhato, de nem kotelezo az ingyenes ellatas mindenkire ervenyes aki az orszagban legalisan el.
Az anyosomat 1995 elejen diagnosztizaltak ugyanezzel a betegseggel Magyarorszagon.
A kezelesek minosegerol rengeteget hallottunk tole, iszonyat min ment keresztul. 1996 februarjaban halt meg, 61 eves volt.
Itt Ausztraliaban az adobol fizeti az allam az eu. ellatasokat, nincs kulon adoja az eu nek, csak egy bizonyos jovedelemhataR utan kell fizetni 1 % ot a Medicare szamara .
Ezek szerint te nem Mo on eltel regebben. Nos en ott eltem le 32 evet a ferjemmel egyutt aztan 1987 ben eljottunk.
Az eletunk legjobb dontese volt, ezt most is allitom 23 evvel kesobb. Attol hogy elmessz meg megmaradhatsz magyarnak (nekem mar regen idegen allampolgarsagom van, de a gyokereimet nem tagadom meg es ez a ket dolog szepen megfer egymassal, hidd el), csak nem mindegy hogy milyen eletminoseget tudsz elerni .
Most nem milliok gyujtesere kell gondolni, hanem tisztessegesen megfizetett munkara,ahol nem kell sunyiskodni az adokkal, nincsenek filleres gondjaid, mukodik a szocialis halo es nem kell allandoan a bizonytalansagtol rettegni.
Az meg hogy ki mennyire tud beilleszkedni egy uj hazaban egyenfuggo es nagyban intelligencia kerdese is.
Ha egy masik orszagba messz elni akkor nem a magyar csirkepaprikast kell keresni meg a a turorudit, hanem megtalalni azt a kozeputat amivel elfogadod az uj orszag szokasait, ami tetszik azt hasznositod, es kialakitod a sajat eletformadat ugy hogy a magyarsagod is beleferjen es otthonra is talalj es baratokat is szerezz magadnak. Eleg kenyes az egynesuly de ha megtalalod boldogan elhetsz barmelyik orszagban szerintem.
Mondom ezt 23 evi tapasztalattal a hatam mogott.
Ha ma kellene donteni ma is eljonnek Mo rol, fuggetlenul attol hogy mar nincs kommunista rendszer.
Oda érdemes ahol tudsz rendesen kommunikálni, amilyen nyelven JÓL beszélsz.
És kotodsz a nagyvarosi elethez? Orszagon belul nem vagy mobil?
Esetleg hatar mellol Ausztriaba atjarni dolgozni? Ott jol elnek egy savban az emberek, csak megoli oket az unalom a sazbaidoben, oylan kis letszamu telepulesek vanna ott a magyar oldalon. De a csaladfo siman eltart 4-5 fős csaladot luxusszinten (mindenk csaladtagnak sajat nyugati autoja van, sajat lakas, stb.), ezert raernek ők unatkozni.:)
De vannak falvak, amik fizetnek azert (gyerekszám alapján), és ingyen kapsz házat, hogy oda koltozz, mert kihalnának. Ilyen lehetosegek nem erdekelnek?
A sajat negativ vilagképükről és téves meggyőződéseikről.
Ezt mar eldontotte, a topik azert indult, hogy tapasztalatokal osszanak meg vele, hogy konkretan hol mi varja, hogy hova erdemes mennie.
Nem ertem, miert nem az szol hozza, aki ebben tud neki infokat adni.
Ismeritek a viccet, mikor Lucifer körbejár a birodalmában, és üstökben rotyognak különböző nemzetek: És a magyarknél nincs felugyelő, aki arra vigyáz, hogy ki ne másszanak, mert azok, ha egy társuk kimászna, a többiek visszahúzzák?....
Ennek iskolapéldájaez a topic.
Melyik az olaszos kávé?
Nem feltetlen. Én tobb embert ismerek, aki elerte a legmagasabb szakmai sikert nem csak orszagosan, de nemzetkozi szinten is. Anyagilag meg megallt egy plafonnal (2-300 000 Ft), amit nem erzett arányosnak szakmai megbecsultsegevel, es egyszeruen nincs nagyobb perspektiva, ennyit lehet vele keresni, oszt kész.
Igen. Az a baj, hogy nem igaz a falakon kivul, amivel egesz gyerekkoromban es felsooktatasban kecsegtettek az iskola FALAIN BELUL, hogy a tudas piackepessé tesz. Senkinek nem a tudas kell, egeszen mas merce van. A tudas ertektelen a piacon. Én raadasul ugy kepeztem magam, hogy a rengeteg doloybol, ami tetszett (tarsaimhoz kepest megkésve, gimi negyedik osztalyaban) AZT valasztottam ki, ami AKKOR piackepes volt. Mire a 2 diplomat megszereztem a temaban, mar nem volt szabad allas az amugy még akkor is menő szervezetfejletesi/menedzsment témában...
artemis11!
Hát nem 32éves vagy?
Tényleg írj többet magadról...
Megértelek...
Nagyon fontos az is hogy megbecsüljék az ember munkáját.
nekezd után egy másik példa arra, hogy ötvenen felül is van élet - még külföldön is - sőt inkább ott!
Férjem 55 évesen ment ki dolgozni (én az országot is leírom: Németország) magyar cégen keresztül. Fontos szempont volt, hogy ő fiatalon NDK-ban dolgozott, és az ott megszerzett német nyelvtudását kamatoztatta az összes munkahelyén azóta. Három nagyon keresett szakmával rendelkezett, talán ezért is alkalmazták ennyi idősen.
Másfél év után lakást béreltünk és utána költöztem én is. Sajnos 2009 tavaszán mi is hazajöttünk - nem saját jószántunkból. (Itt kell megemlítenem, hogy a német kollégáknak megfelelt férjem tudása, sőt tolmács feladatokat is ellátott a sok éve kint dolgozó kollégáknak, akik valamiért nem érezték szükségét, hogy megtanulják a befogadó ország nyelvét.) A magyar főnökkel adódott gond, még csak azt sem mondom, hogy a férjem nem volt hibás.
Kint annyit keresett, hogy az ottani lakásbérletet és az itthoni házunk rezsijét is vígan fizettük és jutott a fiunk egyetemi tanulmányaira is. Két-háromhavonta hazajöttünk, elláttuk ajándékokkal az unokákat is bőven.
Aztán itthon jött másfél év munkanélküliség, amikor megjártuk a poklok poklát. Az utolsó időkben havi 26600 forintból tartottuk fent magunkat, illetve ez a vegetálásra sem volt elég. Az autónkat régen elvitte a bank, a gázt tavaly ősszel kapcsolták ki. Átfagyoskodutk a telet...
És talán most mondhatom el, hogy kezdünk kilábalni a katyvaszból, de hogyan is? Csodálatos módon találtunk munkát a férjemnek, milyen meglepő(!) német cégnél! Ott még emberszámba veszik az 59 éves munkaerőt is. Igaz, hogy ez nem kinti munka, hanem itthoni szervíztevékenység, de biztos, bejelentett állás.
És a topikindító kérdésére válaszolva: ez az ország tényleg nem élhető, én a mai napig sírok az ottani életem után, pedig ott az itthonmaradottak után sírtam. Ha most azt mondaná valaki, hogy visszamehetek, holnap reggelre összecsomagolnék...
Nagyon sok fugg attol, hogy hasznalhatod-e a szakmadat ott ahova menni akarsz, es foleg az is, hogy mennyire jol ismered az ottani nyelvet.
Rendszerint, a magyarok odaruccannak valahova, es varjak, hogy majd a szep arcuk miatt 2 napon belul kapnak valami jo allast. Na, kerem annak a jovilagnak mar vege van!!!
TUDNI KELL VALAMIT, es meghozza' JOL!!!
Irjal az ottani kovetsegre, es erdeklodd meg, hogy ki(k)re van eppen szukseg abban az orszagba.
Mit jelent az, hogy "mesterlevele" van a mamadnak??? Milyen szakmabol?
Elvegre, az lehet a falifestotol a ballet-tanarig, MINDEN. Ugye??
Ha reszletesebben meselsz, tobb valaszt fogsz kapni.
NEKED mi a kepesitesed???
Mert, kerem, takaritono" annyi van mint a csuda!
Legalább annyi pénzt vigyél magaddal, hogyha 1 évig sem tudsz elhelyezkedni jól fizető munkahelyen, megélj belőle.
Remélem felébredsz hamarosan !
Ha már ilyen sikeresen elküdtem nyilvánosba egy privinek szánt levelet
akkor megkérek szépen mindenkit aki külföldön él és jónak tartja, hogy írja meg nekem privibe, hogy hol van, hogyan jutott ki, és milyen feltételek vannak, ha tudja
Köszönök minden választ!
Szia kedves nekezd!!!
Olvastam a hszed az "élhetetlen Magyarország" topicban, és sajnos, úgyanúgy érzek ahogyan Te. Én is szeretnék kimenni valahová, nem csak a pénz hanem azok miatt is amit leírtál. 34 éves vagyok, vinném az anyám, 56 éves és mesterlevele van a szakmájában, dolgos, és a mamám aki 80 de van nyugdíja. Tudod, hogy nem lesz könnyű, de talán segít a dolgon, hogy vanszakmám,jövőre sikerül diplomát szereznek és akkora lesz 2 nyelvből papírom és még egyből talán, sőt, muszáj.
Szeretném megkérdezni Tőleg, hogy hol voltál? Hogyan indjuljunk el egyáltalán? Mire kell figyelni? Sajnos semmit sem tudok a kivándorlás procedúrájáról.
Köszönöm!
Szia:
Andi
a szakacs szakma nagyon jo a kimenetel szempontjabol. Sok szerencset neked!
Ismertem egy magyar szakacs fiut, aranyos srac volt. onnan neki is el kellett jonnie, de nem maradt itthon, mar messze jar ujra:) Itt nem tud mar elni.
Jo ejszakat mindenkinek!
Irene, ha hétvégén dolgozik valaki, akkor kap két másik szabadnapot. De ha már az előző 5 napon is dolgozott és hétfőn kezd, akkor csak ki kéne neki fizetni, nem?
Üzletek az más, ott általában meg is kapják a szabadnapot.
"Nehez munkat kapni mar kint is."
Ország függő is...na és persze attól is függ hogy ki miben szeretne elhelyezkedni.
"A szakmakat sem mindenhol fogadjak el,"
ez igaz és ezért is érdemes utána járni hogy melyik szakmát hol fogadják el...
én például jövő nyáron szakácsként fogok elhelyezkedni,azt mindenhol elfogadják,de persze kell a jó nyelvtudás,és legtöbb helyre a több éves szakmai gyakorlat is,referenciával igazolva.
Igazad van hogy szerencse is kell,sőt mindenhez kell a szerencse.
Ha valaki kap is kint munkát nem mindegy hogy milyen helyen és milyen körülmények között fog dolgozni.
Mindenki a saját bőrén fogja tapasztalni a kinti helyzetet...