Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Miért zavar minket a burka
Létrehozva: 2010. március 19. 11:36
„Nyugat-Európát mindinkább irritálja a burka" - szól az MTI aktuális tudósításának címe, amelyben arról a francia törvénytervezetről esik szó, miszerint megbüntetnék a közintézményekben és a tömegközlekedési eszközökön a hagyományos iszlám viseletben megjelenő nőket. „A rasszista buszsofőrök nem állnak meg a fiatal muszlim lányoknak, akik hidzsábban várakoznak a megállóban" - írja ezzel egy időben az angol Daily Mail napilap is. Mint a két idézett címből is kitűnik, Nyugat-Európa nem igazán tudja, mit kezdjen a bevándorló muszlim nők tradicionális öltözködési szokásaival.
Sziasztok,
a fenti idézet az eheti Nők Lapjából való, a teljes cikket ITT olvashatjátok.
Arra gondoltunk a szerkesztőségben, hogy ezentúl néhány témánkat megjelenítünk itt a fórumon, hátha van kedvetek továbbgondolni őket, és megosztani velünk - illetve egymással a véleményeteket. Hiszen a Fórum erre való, nemde?
Előre is köszönjük a kommenteiteket,
Kertész Gábor
újságíró
Nők Lapja
Igen, nem értem, hol a baj!! Ugyanis anyukámat Teheránban semmilyen hátrányos megkülönböztetés nem érte, hogy ő nem muszlin, ő pedig volt annyira modern gondolkodású (de leginkább elfogadó és kultúrált), hogy nem csinált a csadorhordásból kardinális kérdést. Az egyetemen, ahol dolgozott, NEM kellett csadort viselnie, csak amikor Teheránban hivatalos ügyeket intézett!!
Tényleg nem értem, mi a probléma abban, hogy tiszteletben tartotta más ország vallását, ráadásul úgy, hogy nem turistaként, hanem munkavállalóként volt ott???
Miért kell ezen kattogni? Ha azt a nőt nem sérti, titeket miért??
szerintem te nem igazan ertesz engem. En nem a kelet-europai leanykereskedökröl beszelek.
S az oly felvialgosult Törökorszag... Az altald emlitett resz mindössze 4 (ha jol tudom) %-at kepezi az orszagnak. A "viedki" lakossag, amely a nepesseg nagy reszet teszi ki, bizony nem a "modern" europai szokasok szerint el.
S szerintem Te tudod, mit ertek Azsia, Afrika, egyebek alatt.
Nekem is restanciáim vannak a ház körül, csak még gyorsan: a bevándorlók általában a hazájukban legelesettebb, legszegényebb, legtanulatlanabb rétegből kerülnek ki (nekik nincs veszíteni-valójuk, azért veszik a sátorfájukat). Értem, hogy akiket látsz magad körül nem vmi fényes példa erről a kultúráról. De ez éppen olyan, mint amikor a kanadaiak a cigányokkal azonosítanak bennünket, mert sok roma kért ott menedékjogot.
Hát, én ugyan nem emlékszem személyesen, tekintve, hogy akkor még gondolat formájában sem léteztem, de mintha azt hallottam volna, hogy a pl a hosszú hajat rendszer elleni lázadás jeleként tartotta volna számon a hatóság... Amúgy igen, talán tiltva is volt, de akadályoztatva biztosan. Kezdeményezés a tiltásra egész biztos, hogy volt.
Anyukadtol is elvartak, hogy csadorban menjen ügyet intezni. De Te nem latod a problemat. Ez a baj!
Egy megrögzött csadorhordotol Te hiaba varnad el Europaban, hogy ne hordja azt, mert azonnal rohanna egy-ket ember, aki az emberi jogaira hivatkozna.
Lehet hatni egyes országok törvényalkotására, lehet a közösség arra hívatott/jogosult testületének a közösség államainak nemtetszését kifejezni, EU-n belül. De van, amibe nem lehet beleszólni, mert belügy.
Hagynám-e? Hát persze! Mert egyes emberként nem tehetnék semmit!
Te mit tennél, hogy "nemhagynád"?
"A lanykereskedelem, a nök elleni eröszak, az elnyomas nem a "felvilagosult" körökböl szarmazik, hanem kivetel nelkül azokbol, ahol a nök fejkendöt, burkat, csadort meg tudja mi a nyavalyat hordanak."
Mit nem mondasz????
Te nem olvasol újságokat, nem nézel tv-t??
Európai országok szexbűnözőit biztosan keleti országokból kényszerítik bűnözni!
Mit értesz Ázsia alatt? Mert az nem egyenlő az arab félszigettel. Oda tartozik Japán, Kína, India, Mongólia (ezek a legnagyobb országok), Afrikában is van jónéhány olyan ország, ahol az angol/francia gyarmatosítók miatt az európai kultúra, öltözködés bár idegen, de nem tiltott vagy szokatlan, többszáz éve szokják.
Törökországról is elég elvadult elképzeléseid vannak. Különösen az európai részen nagyjából-egészében úgy élnek, mint mi, kivéve, hogy kicsit lassabb az élettempó.
Most megyek, mert rohan a lakas, en meg forumozok.
Nyilvanvaloan nem szabad altalanositani, de hiszem, hogy a tulzott tolerancia a visszajara fordul.
Tovabbi jo vitazast!
Emberi jogokról hallottál már, ugye? Ami az európai értékrend sarkalatos pontja. Na most amikor nőket kényszerítenek házasságra valami ismeretlen huszadrangú rokonnal, akkor az sérti az ő szabadsághoz való jogát. Vagy amikor apu azt mondja a 14 éves serdülő lányának, hogy mától nem járhatsz iskolába a franciákkal/németekkel/svájciakkal, mert itthon a helyed. Nézz utána az Európáben elkövetett ún. "becsületgyilkosságoknak": majd' minden esetben az vezetett a tragédiához, hogy a család nem tudta elfogadni azt, hogy a lányuk európai életvitelt folytatott, európai módon élt, öltözködött, vagy európai férfival volt kapcsolata.
Én azt nem értem, miért kell, hogy téma legyen az, ha csadort/burkát/kipát valaki vallási meggyőződésből és kötelemből teszi? Ezzel nem a "befogadó" országot nézi le, hanem tartja magát a vallásához. Ez miért sértő?
A szüleim születésem előtt és apukám utána is kis ideig Iránban dolgoztak, és sosem hallottam tőlük, hogy szidnák a befogadó ország szokásait. Viszont anyukámtól is elvárták, hogy csadorban menjen ügyeket intézni. Itthon iráni barátok (nők) szintén csadorban járnak, és még soha nem hordtak a ruhájuk alatt AK47-est, és semmi ilyesmit sem...
Nem minden muszlim fanatikus, mint ahogy nem minden keresztény igazi keresztény szellemiségű!
Nézd, akármennyire is tiltakozol, a ruhaviselet minősít. Nem abban az értelemeben, hogy rossz vagy jó, hanem abban, hogy hova tartozol.
A ruha világéletben jelzés volt, hogy milyen anyagi helyzetben vagy, milyen a vallásod, milyen családi állapotban vagy.
A burka viselése számomra azt jelzi, hogy tartod a muszlim szokásokat. Persze farmerben is tarthatod, de az nekem már úgy jön le, hogy nem vagy te szigorúan vallásos, hisz feladtál egy szokást. De ettől nem leszel rosszabb vagy jobb.
"A férfiak vajon miért nem járnak síálarcban? Miért nem vesznek fel a 30 fokos hőségben sötét színű pokrócokat?"
Az okfejtéseddel a legnagyobb probléma, hogy te a személyiségi jogokat vitatod el emberektől. Mindenkinek joga van síruhában is járni 40 fokban!
Mint ahogy az is megengedett, hogy fehér zokniban, makkos cipőben, és joggingban járjanak férfiaink az EU-ban.
En imadom a Beatles-t!
Milyen furcsa, hogy en nem rajongok az akkori korszakert, az idealokert, de a zenet, azt imadom!
Ez is hasonlo.
http://www.hetek.hu/hit_es_ertekek/200712/mo hamed_nem_jatek
Enyhen szolva.
Jomultkoraban letartoztattak Szaudi-Arabia-ban egy europai nöt, mert a völegenyevel egy luxusszallodaban ünnepeltek az eljegyzesüket, s horribile dictu, le is feküdtek egymassal.
A nöt megeröszakolta egy szallodabeli pincer, s nem az eröszaktevöt, hanem a nöt tartoztattak le, mert tiltott nemi kapcsolatot folytatott hazssagon kivül.
a pincer meg eli az eletet.
Én emlékszem a beat-korszakra igencsak!
A gombafej, a hosszú haj, a mini igencsak sértette sokat szemét, s tükrözte a viselőjük nézeteit is persze!
Tudsz törvényről, ami tiltotta volna?
Nagyon jó példa.
És egyébként: mi történik, ha ázsiában (egyáltalán tudod, mit takar ez a földrajzi fogalom) vagy afrikában európai mófon öltözöl? Leginkább semmi. Max megbámulnak vagy nem engednek be a templomba. (Mellesleg engem Európa bölcsőjéban, Rómában nem engedtek be, mert túl rövidnek ítéltetett a szoknyám.)
Ha egy Törökorszagban született lanyt kenyszeritenk a szülei, hogy egy szamara teljesen ismeretlen, hatso-anatoliai birkapasztorhoz menjen felesegül, s ha nem teszi sajat akaratabol, akkor gyilkossaggal fenyegetik.
Te ezt hagynad? Nem lenne kötelesseged az elnyomas ellen beavatkozni?
A lanykereskedelem, a nök elleni eröszak, az elnyomas nem a "felvilagosult" körökböl szarmazik, hanem kivetel nelkül azokbol, ahol a nök fejkendöt, burkat, csadort meg tudja mi a nyavalyat hordanak.
Sajat akaratbol vagy sem, igenis elvarhato, hogy csak bizonyos hatarig toelraljuk.
Csutak drága, valószínűleg több muszlim nővel találkoztam, mint gondolnád. Ugyanis volt alkalmam fél évet tölteni egyetemi ösztöndíjjal egy muszlim országban. Úgyhogy kár erőlködnöd.
Az a ruhaviselet, ami pl. Szaúd-Arábiában teljesen elfogadott, megszokott, vagyis a talpig fekete lepel, ami az arcot is eltakarja, az egy európai okmányiroda fényképésze előtt ülve bizony bír némi provokatív jelleggel.
Miért gondolod, hogy egy ember csadorban más, mintha azt levetve pl farmerbe bújik?
Jobbá válik farmerben? S ha Te csadort öltesz, rosszabbá válsz?
Engem mindíg megdöbbent, ha burkát látok. Elhiszem, hogy az idősebb, ehhez szokott nők ragaszkodnak hozzá, de akik Európába költöztek, igenis fogadják el az itteni szokásokat.A férfiak főként !
Állandóan a női egyenjogúságról vitatkozunk, és közben hagyjuk, hogy a szemünk előtt rongyoszsáknak öltöztessenek embereket? Hogy az iszlám vallás nevében itt is megalázhassák a nőket? A férfiak vajon miért nem járnak síálarcban? Miért nem vesznek fel a 30 fokos hőségben sötét színű pokrócokat?
Egyébként ma, amikor rengeteg terror cselekmény történik, a legtökéletesebb álca egy burka ! Két szem alapján igen nehéz bárkit beazonosítani ! Ha még egy abaja, vagy csador is van valakin, én sem állnék meg, -ha buszsofőr lennék- ki tudja, mit rejteget alatta !