Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Teljes intimgyanta

Kyrin
Létrehozva: 2009. június 25. 19:43

Sziasztok!

 

Kérlek ajánljatok olyan kozmetikust, Bp-en, lehetőleg a belvárosban (13. ,6. ,5. kerület ), akinél nem ciki teljes fazongyantát kérni, jól és kíméletesen megcsinálja.

Én gyantázom is, meg borotválom is, de most kipróbálnám, hogfy milyen, ha kozmetikus csinálja, mert én nem tudok profi munkát végezni.

Amúgy általában mennyibe kerül egy teljes intimgyanta? És mennyi ideig tart? És várható esetleg fájdalmas szőrbenövé ezzel a módszerrel?

Konkrét kozmetikus nevet, címet szeretnék kapni priviben, aki tényleg szépen, alaposan megcsinálja.

Köszi előre is!

  1. 2009. augusztus 24. 06:1876.

    Szerintem tévúton jársz a belemagyarázásoddal.

    Amikor én kezdtem a nemi életemet még nem volt divat egyik nemnél sem a szőrtelenítés, így orális szexnél mindketten köpködtük a drágalátos fanszőrzetet.

    Szerintem az orális szex általános elterjedése magyarázza a szőrtelenítést, és a higiénikusságot így kell érteni.

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_768317 (55)
    2009-07-14  18:48
  2. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2009. augusztus 12. 11:3275.
    Ki probalta mar epilatorral?Nekem nagyon faj,nem birom ki.Pedig a testem tobbi részén siman megy,még a honom alatt is.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  3. Torolt_felhasznalo_360742
    Torolt_felhasznalo_360742
    2009. július 17. 20:1874.

    Hát igen nagy a világ!

    Ugy látszik ez nem csak a nyugati kultura. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_765740 (73)
    2009-07-17  08:42
  4. Torolt_felhasznalo_765740
    Torolt_felhasznalo_765740
    2009. július 17. 08:4273.

    Különben valószínű én is kicsit másképpen látom a világot, mint akik Magyarországon élnek.

     

     

    http://velvet.hu/blogok/tejbenvajban/2009/07/06/a _legintimebb_szortelenites_cukorgyanta_kezrol_borre/

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_360742 (70)
    2009-07-17  06:12
  5. Torolt_felhasznalo_770932
    Torolt_felhasznalo_770932
    2009. július 17. 08:2972.

    Szerinted egy felnőtt nő szőrtelen nemi szerve olyan mint egy kislányé???

    Teljesen máshogy néz ki!!!

    Egy kislány és egy nő puncija között nem csak a szőr léte/nem léte a különbség.

     

    Másrészt abban egyet értek veled, hogy az a férfi aki undorodik a szőröstől az nem normális.

     

    Viszont még mindig úgy gondolom, persze magamból kiindulva, hogy csakis magam miatt szőrtelenítek, senki más kedvéért nem. De ezt már írtam,.....

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_360742 (70)
    2009-07-17  06:12
  6. Torolt_felhasznalo_360742
    Torolt_felhasznalo_360742
    2009. július 17. 06:1871.

    Foglalkoztat a dolog. A nők és a vér.

    Kiváncsi lennék hogy a nők vagy a férfiak nagyobb része undorodik a vértől? Nőknek egyszerűen nem szabadna, hiszen találkoznak vele és természetes kellene hogy legyen minden hónapban. 

    Mégis van valami csoda benne. Legalábbi számomra.

    A nő sokszor dühöng ha megjön, és utálja mert jel, de nem ezt várta. 

    Sokszor meg kivánja hogy bárcsak egy inciri pincire cseppecskét láthasson és bizonyitsa hogy majd jön a többi is utána. Vér. 

    Természetes ha alul jön, ijesztő ha máshol. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_768317 (61)
    2009-07-16  12:04
  7. Torolt_felhasznalo_360742
    Torolt_felhasznalo_360742
    2009. július 17. 06:1270.

    Nem akarok sokat lélekbúvárkodni, de egy normális "természetes" világban csak a pedofilok látnak ilyen nemiszerveket és gerjednek rá. Normális lelkű férfiak csak azóta mióta a szexipar behozta és nyilvánossá tette ezt és már nem csak a gyerekekhez, hanem a nőkhöz is hozzá tartozhat. lehet hogy kicsit durva, de igy gondolom.

     

    Nem lennék az ellen, hogy játéknak használják az emberek egy párkapcsolatban, de hogy évekig igy és undorodjanak a természetes megjelenéstől na az már pszichés eset.

     

    Különben valószinű én is kicsit másképpen látom a világot mint akik magyarországon élnek. Ha nincs szexualitást sugárzó TV, és egyéb média, ha nincs olyan érdeklődésű ismerőse az embernek akiket ezek a dolgok foglalkoztatnak akkor teljesen megdöbben amikor hazautazva a barátnéjától megtudja, hogy a csupaszságot már szinte kötelezőnek veszi. Talán azért mert párt keres és tetszeni akar. 

     

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_415222 (62)
    2009-07-16  12:11
  8. 2009. július 16. 23:1269.

    Hát nem gyenge az a pszichológiai eszmefuttatás amit itt olvastam.

    Kicsit sok volt így egyszerre!!

     

    Amúgy légyszi nekem is küldjön valaki aki tud egy jó és olcsó kozmetikus nevét, telefonszámát!

     

    Köszi szépen előre is!

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  9. Torolt_felhasznalo_770932
    Torolt_felhasznalo_770932
    2009. július 16. 12:2768.

    Igazán nics mit:-)

    Tudod szerintem a nők nem őszinték magukhoz......és ha már magamhoz nem vagyok az akkor kihez???

     

    De nem akarok offolni ez már nem az intim szőrtelenítésről szól.....

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_768317 (67)
    2009-07-16  12:23
  10. Torolt_felhasznalo_768317
    Torolt_felhasznalo_768317
    2009. július 16. 12:2367.
    Értelek, köszönöm!
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_415222 (65)
    2009-07-16  12:19
  11. Torolt_felhasznalo_768317
    Torolt_felhasznalo_768317
    2009. július 16. 12:2266.
    Remélem érthető, nekem nem ellenségem a szőrtelenítés. Nem vagyok mammut, nem vetem meg az egészséges higiéniát, és ha valaki gyantáztat, akkor egészségére. Az én ellenségem a nők önképének béka popója alá kényszerítése és a testünk nem-tisztelete. Az a helyzet az ellenségem, amikor a nő a tv, rádió, nlc, zuhanyozó, barátnők etc hatására ránéz a testére, és azt mondja, FÚJ.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_768317 (64)
    2009-07-16  12:18
  12. Torolt_felhasznalo_770932
    Torolt_felhasznalo_770932
    2009. július 16. 12:1965.

    Személy szerint az én szőröm ritka és seszínű. Szerintem csúnya. Ezért. Akkor inkább ne legyen. Nem divat, nem higiénia. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_768317 (63)
    2009-07-16  12:15
  13. Torolt_felhasznalo_768317
    Torolt_felhasznalo_768317
    2009. július 16. 12:1864.
    Azért kérdezem, mert lehet, hogy még a végén kiderül, hogy a Te közérzeted is csak azért kívánja meg a szőrtelenítést, amit lent leírtunk. Lehet, hogy még a végén kiderül, nem is lehetünk döntési helyzetben, nincs is döntésünk. Tesszük, mert belénk sulykolták, hogy úgy ahogy van, ROSSZ.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_768317 (63)
    2009-07-16  12:15
  14. Torolt_felhasznalo_768317
    Torolt_felhasznalo_768317
    2009. július 16. 12:1563.
    Elhiszem Neked, köszönöüm, hogy őszintén elmondtad. De a 'saját magad közérzetét' miért zavarja a szőr?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_415222 (62)
    2009-07-16  12:11
  15. Torolt_felhasznalo_770932
    Torolt_felhasznalo_770932
    2009. július 16. 12:1162.

    Én konkrétan csakis a saját magam közérzete miatt szőrtelenítem az intim testrészem. A férjnek ebbe beleszólása nincs, mint ahogyan abba sem szólhat bele milyen színű a hajam, van e testékszerem esetleg tetoválásom! Az én testemről én döntök egyedül!

     

    Másrész honnan jött az, hogy kislányok akarunk lenni vagy annak látszani???

    Szerintem az intim szőrtelenítésnek ehhez köze nincs, akinek van, az menjen pszichológushoz!

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_360742 (48)
    2009-06-26  06:48
  16. Torolt_felhasznalo_768317
    Torolt_felhasznalo_768317
    2009. július 16. 12:0461.
    Az utolsó bekezdésed egyébként annyira szép megfogalmazás
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_360742 (59)
    2009-07-16  06:48
  17. Torolt_felhasznalo_768317
    Torolt_felhasznalo_768317
    2009. július 16. 11:5460.

    moncsa: igen, érdekes hogy miért akarunk kislánynak látszani.. talán pont a "látszani" és nem is a "lenni" a kulcsszó.

     

    Igen, a szerető férfi nőt akar. A nem (eléggé) szerető, pornófilmeken férfiasodott férfinak viszont fontosabb a nőnél a látvány. Tudjuk hogy a hímek vizuális típusok, de már kezdünk átesni a ló túloldalára: ha ennyire fontos hogy szőrtelen legyen minden, hogy mindent láthassanak, akkor ők már (bocsánat, profán leszek) nem szeretkeznek egy nővel, hanem dugnak egy puncit. Ugyanúgy, ha egy nő ettől fél, hogy "ott" szőrös és nem higiénikus :D, akkor ő is csak a puncijával dug, de nem szeretkezik. Mondom, végletekben beszélek, de muszáj, ezzel tudom szemléletessé tenni, amit mondani akarok. Szokták még emlegetni az orális témát, de már elnézést, épp egy férfi írta itt az nlc-n évekkel ezelőtt egy hozzászólásában, hogy "ott ahol a nők a nyalakodást szeretik, ott nem is szőrös". Hm, igaz :)

    Még mindig nem értem, hogy mi az, hogy "így higiénikusabb". a szánkat sem öblítjük napi 4-5ször fertőtlenítővel. Elég a napi 2-3 fogmosás (a napi 2-3 alvázmosás megfelelője :D), pedig a szájban legalább annyi baci jelen van, mint az intim részeken. Hajat sem mosunk (általában) minden nap, pedig beleszáll a levegőből minden. Az orrunkat sem mossuk-öblítjük szappannal, pedig miket fújunk ki belőle naponta? Megint idéznék, egy gyerekkori tinilányoknak szóló kiadványból, mely a kozmetikai piac visszásságairól (is) szólt. Azt írta, hogy gondoljunk bele: ha a májunk a testünkön kívül lenne, akkor azt is naponta sikálnánk, radíroznánk, vennénk májhidratáló krémet és kenegetnénk? :D

     

    Igen, a média és a mai nők nagy része is undort közvetít / érez a női testtel kapcsolatban. A paradigma: a női (de lassan a férfi is) test mocskos és mind esztétikailag, mind működésileg elfogadhatlan. Ezért vedd meg a borotvát, mosd, tonizáld, kend, radírozd, festesd (megbolondulok a mai hajdivattól is: műszínek, műformák, a hajat az anyaga fizikai természetével teljesen ellentétes formákba és merevségbe akarja kényszeríteni; az elomló, dús, lágy haj helyett 3-4színű mereven és tépetten lógó szögeket alkotnak a fodrászok), gyantázd, parfümözd mindenhol, vegyszerrel öblögesd ("irrigáld") még legbelül is, pedig a normális orvosok sikítva-ordítva tiltakoznak a szokás ellen, mert felborítja a hüvelyflórát. Jah, a fogamzásgátló is alap, aki nem szedi, nem igazi nő, szegény pasijának zokniban kell lábat mosni. Eleve mi a fogamzásgátló? A "problémát" szépen csendben belül elintézi. Kifelé semmi sem manifesztálódik. Jah, csak aztán pár év alatt a női test elhasználódik a nagy fene higiénikusságban és modernségben. Utána lehet guminőt venni, az homogén, nincs neki kívül-belül semmi zavaró tényező, nem mensturál, nem lesz terhes, nem kell gyantázni :D

     

    Hová van még tovább?

     

     

    Bocs, elragadtattam magam....

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_360742 (59)
    2009-07-16  06:48
  18. Torolt_felhasznalo_360742
    Torolt_felhasznalo_360742
    2009. július 16. 06:4859.

    Enregi, nagyon szépen összeszedve leirtad a gondolataidat. Sok mindenben egyetértek, bár hogy a nők vagy a férfiak inditották el ezt, azt nem tudnám megmondani. A nők rohadtul meg akarnak felelni a férfiaknak, vagy inkább a médiának, már annyira hogy képesek felálldozni mindent.

    Mindent, a legtitkosabb részeinket is, azt ami senki másra mint ránk és a szerelmünkre tartozik kitárjuk, kiáruljuk "bárkinek" akinek aki hajlandó "kislányt" csinálni a "nő"-ből.

    Miért akarunk kislányok lenni?

    Talán a soha sem volt ártatlanságunkat akarjuk kinyilvánitani? 

    Talán a nőt, akik most vagyunk akarjuk elfelejteni és távol űzni magunktól? 

    Az IGAZI férfiak nőt akarnak, és nem kislányt, ezt jó lenne már megjegyezni. 

    (Miért irok többesszám első személyben, mikor nem tartozom a kopaszak táborába? Viszont a nőkébe igen. )

     

    Mostanában hallok egy reklámot ami olyan fogyamzásgátlót hirdet hogy egy éveben csak 4-szer lesz tőle vérzése a nőnek. nem értettem sokáig miért is zavar nagyon ez a reklám, de amikor te előjöttél a női test elidegenedésével rögtön megértettem. Miért is nem tudjuk elfogadni az évi 12 ciklust amivel meg lettünk áldva. (Persze ha valakinek nagyon nehéz periódusai vannak az más) De a ciklusunk  lélektani dolog is, nem csak fizikai. A nő viszonya a vérhez, a teremtéshez, a körforgáshoz, az élethez.... ez mind benne van a havi menstruációjában. A kinja, a szenvedése tesz?/tett? bennünket nővé, erőssé és teremtővé. Persze nem ez az egyetlen, de szerintem nagyon meghatározó hogy ki hogy és miket él át a ciklusok alatt. 

     

     

     

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_768317 (55)
    2009-07-14  18:48
  19. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2009. július 15. 00:1258.
    Mikor valaszol mar valaki?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_381144 (52)
    2009-07-14  11:33
  20. Torolt_felhasznalo_768317
    Torolt_felhasznalo_768317
    2009. július 14. 19:0457.

    Ki szerint? Jah, csak? "Pedig az", aham. 13-14 évesen is csúnyának találtad magadat, amikor szőrösödni kezdtél? Ha most 30 körüli vagy, de akár 25, akkor ilyen idős korodban még nem volt elvárás az egész. Gondolj vissza rá.

     

    Mindegy, ez a szép-nem szép-kérdés szubjektív is lehet, ha egészségesen fogjuk fel. De arra válaszolj már kérlek szépen, miért higiénikusabb szőrtelenül, ha mosakszol rendesen? Szerintem csak "mocskosnak érzed magad" szőrösen, maximum. Azt meg végig kell gondolni és dönteni, hogy embernek érzem magam, vagy silány, foltozgatandó embernek. Hogy az-e az önelvárásom, hogy

    - alapjáraton tiszta vagyok, mert élőlény vagyok, de ha piszkos leszek, megteszem ellene amit lehet

    vagy

    - alapjáraton piszkos vagyok, mert élőlény vagyok, és minden lehetőt megteszek, hogy ez ellen tegyek

     

    Mondom, egészséges egyéni ízléssel, esztétikai nézettel lehet, de nem kell (!) vitatkozni. Az ilyenekkel, hogy "azért mert CSAK", meg nem is lehet, én sem fogom többé. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_381144 (56)
    2009-07-14  18:54
  21. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2009. július 14. 18:5456.
    Pedig igy sokkal szebb,és higiénikusabb.A férfiaké is,és a noKé is.Ez még nem jelenti azt,hogy akkor nem mossuk meg.Ha te szorosen jobban érzed magad,az a te dolgod.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_768317 (55)
    2009-07-14  18:48
  22. Torolt_felhasznalo_768317
    Torolt_felhasznalo_768317
    2009. július 14. 18:4855.

    Szívemből szóltál, de attól tartok, nem egészen így van (értsd: a valóság rosszabb, mint amit leírsz).. ahogy én látom:

     

    Nem a férfiak kénye-kedve az igazi indító mozzanat. Inkább a nők maguk. Ismét kitaláltunk mi nők valamit, ami a testünktől való elidegenedést gyorsítja. Amire oda kell figyelni, ami ELLEN tenni kell, mert a léte rossz. Amivel értékesebbnek érezhetjük magunkat a másik nőnél, így a nőpiacon esélyesebbnek (ezek mind a hiányos önkép részei...nem a gyantáztatás mint tény a mumus, ezt hangsúlyozom! hanem a mögötte meghúzódó hibás társadalmi, de inkább ön-elvárás).

     

    Elidegenedést írtam, és tartom magam ehhez. Ha harmóniában lennénk magunkkal (meg nem élnénk fogyasztói társadalomban), akkor az ilyen dolog nem lenne kabinetkérdés. Ma már viszont nemcsak lehetőség, hanem árucikk a gyantáztatás. Téma lett a nő legintimebb szférája, téma lett a punci, téma lett a MÁSIK nő(k) puncija. Téma, majd hiba, probléma, undor tárgya. Mi a vége? Megyünk széttárni a lábunkat, a legintimebb szervünket a kozmetikusnál. Fájdalmat, kényelmetlenséget és fertőzésveszélyt vállalunk, hogy ne érezzük magunkat silánynak. Megerősítésre váró hozzászólásokat várunk abban a témában, hogy "nem égő-e szőrösen menni nőgyógyászhoz?" (nem egy ilyen hozzászólást olvastam). Megbeszélgetjük és örömmel nyugtázzuk, hogy "nem vagyunk lemaradva" az evolúcióban. Kitalálunk olyan nyilvánvaló marhaságokat, közhelyeket, miatyánkokat, hogy "így higiénikusabb", "így szebb", a "szőrös undorító", "én így sokkal jobban érzem magamat" (biztosan? és ha egy életre letehetnéd az ezzel járó macerát és a rondaságodtól való parázás terhét?) Ugyanez a téma az intim mosakodószerek és az irrigátorok, parfümök esete is: egyszerűen nem bírjuk magunkat elviselni már, ezért tudják eladni nekünk. Az önundor érzetét a média és a nők maguk is a végletekig gerjesztik. Egyszer olvastam egy jót: "A média azt sugallja, hogy a női testet naphosszat mosni és sikálni, dezodorozni és púderezni kell, hogy legalább megközelítőleg elfogadható legyen".  Egy perces néma csendet kérek, ezen a mondaton elgondolkodni. ......... Köszönöm.

     

    Ennek a férfiak tiszta haszonélvezői "csak", a nők meg egymás gerjesztésében szépen lassan kicsinálódnak testileg és legfőképp lelkileg a kozmetika- és szépségiparban. 

     

    Ami az én véleményem továbbá:

    - nem higiénikusabb semmivel, elárulom a titkot: mosakodni kell.. megjegyzem régen állítólag a prostiknál indult el a kötelező szőrtelenítés szokása, mivel akkoriban nem volt lehetőség gyakori mosdásra, és hát volt egy nap jópár vendég... én nem érzem magamat ebbe a kategóriába tartozónak, és piszkosnak sem... nem vagyok undorodó idegen a saját testemben

    - voltam már szőrtelen, utáltam, hogy a pisi ide-oda csorog, ha nem vigyázok, a combomon végig.. a szőr vezeti a folyadékot, így viszont simán le tud folyni akárhova, a hüvelybe is.. na akkor mi a tisztább?

    - a szőr védelmi funkciót lát el a különböző porok, szöszök ellen (Budapest, szikrázó napfény, enyhe szellő, városi szmog, rövid szoknya... ).. természetesen ha hazaérsz, meg kell mosakodni

    - arról, hogy mi a szép: szerintem egy felajzott férfinak, a kedvesnek minden, úgy ahogy van.. ha nem, akkor a kapcsolattal vannak problémák

    - nem vagyok leszbi, DE uszodában láttam már olyan fiatal nőt, aki sem a hónalját, sem a nemi szervét nem szőrtelenítette: de mit ne mondjak, úgy en-bloc ritka szép és ""kívánatos"" hölgy volt, női szemmel is...vagy csak a természetesség legyintett meg, mint egy enyhe szellő, habár nő vagyok én is? ellenben ugyanott ugyanakkor láttam egy kb 45-50es, nagy darab, hasas nőt is, sötétvörös festett hajjal.. úgy összességében nem volt egy finom teremtés, de hófehér, szőrtelen puncija volt, mint egy kislánynak.. hát ha valaki ilyen ambivalens dolgokat szépnek talál, ám legyen

    - ami szerintem egy elfogadható koncepció: tisztaság, mosakodás naponta, ill. amikor szükséges. Láb szőrtelenítés, mert könnyen megoldható, és nem halunk bele. Hónalj szőrtelenítés izzadósaknál-büdösségre hajlamosaknál; nyáron.. Bikinivonal szőrtelenítés: nem is igazán az esztétika miatt (hülyén néz ki ha kikandikál), hanem mert az is a fent említett intim szférát villantja ki szó szerint, és azt azért nem kell). Minden más szerintem csak nőhisztéria. Én a fentieknél meghúzom a magam határát, mert elég volt. Ezeket még elfogadom. Az intim részeimet meg úgy szeretem ahogy vannak. Ha meg a férfi nem nyúl szőrös puncihoz, akkor úgy járt :) Aki ennél többet vállal, az tegye, de ne a szőrtelen punci legyen neki önmeghatározó tényező, mely segít elviselni az életet. 

     

     

    u.i. ha valaki azt mondta volna nekem egy nappal ezelőtt, hogy ma esszét írok punciszőrtelenítésből, kinevetem :D

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_360742 (48)
    2009-06-26  06:48
  23. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2009. július 14. 17:4954.
    Vagy az is lehet,hogy nem volt elég meleg a gyanta.De annyira félek,hogy megéget.Honnan lehet tudni,hogy elég meleg,illetve,hogy nem tul forro-e?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_381144 (53)
    2009-07-14  17:38
  24. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2009. július 14. 17:3853.
    Na utanaolvastam egy kicsit neten.Valoszinuleg tul rovidek a szorszalak.Meg azt a tippet is olvastam,hogy be kell hintoporozni elotte egy kicsit.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_381144 (52)
    2009-07-14  11:33
  25. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2009. július 14. 11:3352.
    Sziasztok lanyok!Van kozretek valaki,aki otthon maganak csinalja?én minden nap borotvalom,mert elég gyorsan no.A testem pobbi részét epilatorozni szoktam,de ott az nem ment.Ma eloszor megprobaltam gyantazni,de    nem negyon szette le.Tul vastag a szor és tul rovid?Vagy talan még nem volt tul szilard a gyanta,amikor lehuztam?A kezemen is kiprobaltam egy kis helyen,ott jo lett.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     

Címlap

top