Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Arab. Jó vagy rossz?
Létrehozva: 2007. november 30. 16:16
Sziasztok!
Tulajdonképpen a véleményetekre lennék kíváncsi.
Megismertem egy algériai férfit, nagyon megkedveltük egymást, annyira hogy a találkozást fontolgatjuk. (ő jönne ide meglátgatni) Miközben kutattam a meghívólevélhez szükséges információkért, felfedeztem egy topicot, ahol egy kétségbeesett anya kér segítséget, hogy egy arab férfiról hogyan beszélje le a lányát. Teljesen ledöbbentett a sok negatív hozzászólás az arab férfiakról, hogy mindegyik csak hazudik, és k***ának néznek minden európai nőt. Nem tudom mit gondoljak most, eddig én ezt nem tapasztaltam amiket leírtak, sőt.
Szóval arra lennék kíváncsi hogy tényleg csak negatív tapasztalataitok vannak az arab férfiakról, vagy azért van olyan akinek bejött a dolog?
Tulajdonképpen a véleményetekre lennék kíváncsi.
Megismertem egy algériai férfit, nagyon megkedveltük egymást, annyira hogy a találkozást fontolgatjuk. (ő jönne ide meglátgatni) Miközben kutattam a meghívólevélhez szükséges információkért, felfedeztem egy topicot, ahol egy kétségbeesett anya kér segítséget, hogy egy arab férfiról hogyan beszélje le a lányát. Teljesen ledöbbentett a sok negatív hozzászólás az arab férfiakról, hogy mindegyik csak hazudik, és k***ának néznek minden európai nőt. Nem tudom mit gondoljak most, eddig én ezt nem tapasztaltam amiket leírtak, sőt.
Szóval arra lennék kíváncsi hogy tényleg csak negatív tapasztalataitok vannak az arab férfiakról, vagy azért van olyan akinek bejött a dolog?
Ha a topikindito egy keresztennyel keszulne talakozni (csak azert fontos, mert Mo a zsido kereszteny kulturkor resze) akkor nem lenne megijedve attol, hogy mit varjon ettol a talalkozotol.
A pasas egy teljesen mas kulturkorbol jon - muszlim. Ahogyan ezt a vallast gyakorolja nagyon sok East Enden elo ember: pakisztaniak, szomaliak is. A problema ebbol adodik - hogy egy teljesen mas kulturkorbol es vallasi hatterbol szarmazo emberrel akar talalkozni.
A The Oxford Dictionary of Islam szerint a chador takarhatja is az arcot - ezek szerint van olyan is, ami nem takarja az arcot, ezt en nem tudtam. De a hijabbal azert nem kellene keverni, mert az tk. egy fejkendo.
latod kevered a szezont a fazonnal, mert nem minden arab=muzulman es nem minden muzulman=arab.
Nem, nem lehet arab helyett muszlimot vagy muzulmant irni, nem errol van szo alapvetoen. Vannak kereszteny arabok is meg druz arabok is es zsido arabok is. Libanon pld kereszteny orszagkent lett meglapitva nem is olyan regen. Tehat attol pld hogy valaki libanoni ES arab nem felteltnul muzulman, harom masik vallas egyike lehet.
Ha arab kulturarol akarsz beszelgetni akkor ne a london east end kornyeken szerzett tapasztalataidat vesd be.
Tök mindegy te mit látsz vagy tapasztalsz, itt sokan könyvekből vagy hallomásból oly okosak.
Aggie: én félig szír vagyok (félig arab????) de még véletlenül sem muszlim, félig sem. A kettő NEM ugyanaz. Vagy az indiai muszlimok is arabok?
A csador sem takarja az arcot, arra a niqab van (ami a sheila/hijab fele megy de ugy tunik mintha egy darab lenne es csak a szem latszik ki)
A csaladban latom ki mit hord.
Szia.
Ahogy a német mondaná:"Finger weg!!".Szóval Ne menj bele!Más kultúra,ahol a nők helye a társadalomban is enyhén szólva rossz!.Amíg nincsennek a saját környezetükben,talán mások,de abban a pillanatban,ahogy ismét belekerülnek,véged.Ajánlom figyelmedbe egyik kedvenc könyvemet a Lányom nélkül soha címűt .Az író Betty Mahmoody.Egy feleség,aki iráni férfihoz ment hozzá,és vesztére belement,h. hazalátogassanak Iránba. Könnyfakasztó,és vérlázító film egyben..
Ahogyan arab helyett is lehetne muszlimot vagy muzulmant irni - mert alapvetoen errol van szo.
6 fele modon hordanak kendot - ebbol a hijab csak az egyik, ami egyebkent nem takarja az arcot. Mig a csador igen.
Csak, hogy a szezont ne keverjuk a fazonnal.
Köszi, most már ezt is tudom!
De az hótt ziher, hogy egyikkel sem fogok soha behatóbb ismeretségbe kerülni!
Csak ugy halkan szeretnem megjegyezni, hatha a kesobbiekben valaki tanul belole, hogy a csador az perzsa szo, jelentese sator (ez egy db fekete anyag), az arabok nem ezt hordjak hanem az abayat meg a sheilat/hijabot (ket db fekete anyag, egy a testre, egy meg a fejre) ez pedig arab szo.
Sot, az irani kikeri maganak ha arabnak nezik es o fel sem venne az abayat es vice versa az arab is ezzel kulonbozteti meg magat.
Szezont ne keverjuk a fazonnal.
Jo napot mindenkinek.
Jaja, én értelek. Csak talán nem kéne ennyire általánosítani, mert egyáltalán nem mindegy az sem, hogy az az arab ember melyik országból van ugyebár...
Szíria nem hasonlítható Szaúd-Arábiával, stb.
Én több időt töltöttem arab társaságban, családban, közel 24 évet, mint te és már egy pár éve csak azért nem lakok velük, mert más országban élek. Itt meg szép arab kommunák vannak, kedvére válogathat az ember: jemeniek, marokkóiak, stb, stb. Vannak olyan emberek, amilyeneket te említettél és vannak olyanok, akik kb olyan papucsok, hogy elképzelni is nehéz hozzájuk hasonlót. Semmiben nem különböznek mint a nem arabok, csak az anyanyelvükben.
te egy országról beszélsz, és a nagy arab világnak ez csak egy vékonyka szelete
A topikindító " Jó vagy rossz? "-ra:
Egyik sem, csak más. És ahogy itt valaki írta, egyénileg változó, hogy ki hogy tolerálja, illetve tudja-e tolerálni a másik kultúrát.
Erdekes modon en is konzervativabban kezdtem el oltozni az Est Enden, mint London mas reszen.
Amit irsz az semmi masrol nem szol, mint arrol, hogy ok egy teljesen mas kulturaban elnek, mas szokasokat alakitottak ki maguknak. Oket zavarja, hogy a nok kihivoak (de nem minden no kihivo), a meleg parok (nem mindenki meleg), a felig meztelen nok (ahogy mondjuk a magyar nok nagyobbik resze oltozkodik nyaron - de nem mindenki). Minket a csadort vagy hijabot viselo nok zavarnak. Ok nem szeretik a kutyakat, mi meg megesszuk a disznohust es utaljuk a patkanyokat, a Tavol-Keleten meg megeszik a kutyakat. A tolerancia arrol szol, hogy ezt elfogadod - ugy ertem a masik massagat.
A pornoszinesznok - ebben tokeletesen igazad van, megdobbento, hogy negyvenes nok buszkeke arra, hogy levetkoznek egy ferfimagazinnak - amit most hagy ne reszletezzem, hogy mire hasznalnak a ferfiak - es sztarolnak olyan noket, mint Annacska, Dundika stb.
Teljesen korrekt és érthető voltál.
Nyilván azt írod le, ahogy a Te szemszögedből látod a dolgokat, 8 hónapja ott élve, de nem arab családban.
Itt sokan "rettentően toleránsak", de csak addig, amíg egy nekik nem tetsző véleményt is olvasnak...
Már kezdem megszokni.
De más dolog valamit önként viselni, mint muszájból!!!
Engem érdekel ez a kultúra attól függetlenül, hogy fényévnyi távolságra van az én világnézetemtől. És igen, kérdezgetem őket, mert érdekel, miért bánnak így a nőkkel, érdekel, miért kell a csador, érdekel, ha valaki bezárja a feleségét a házba, érdekel, miért utálják a kutyákat, például. Azt is írtam, hogy nemmind iyenek, de nehéz megérteni, hogy ami nekik természetes, az nekünk messze nem az; de nem a kisujjamból szoptam azt, amit írtam, azért írtam,mert arab országban élek, együtt dolgozom velük.
És igen, Magyarország a pornó fellegvára
Persze, minden arab férfi hazudik, végigdudálja nemcsak a főutcát, hanem a mellékutcákat is, ha beszélni mer az asszony egy más férfival, akkor hajjaj, egy életre szobafogság...
Ahogyan ugyebár, a magyarok lopnak, a nők kurvák, nincs nálunk áram és a pornóból tartjuk fenn magunkat.
Ez nekem pl az agyamra megy, 8 hónap alatt nem tudtam megszokni, mi a francnak dudál, és nem vagyok annyira idióta sem, hogy magamtól nem megyek be a boltba, ha venni akarok valamit. És alkudozni sincs idegrendszerem, mert itt mindenki lassitott felvétel, órákig képesek ülni és várni...én meg gyorsított...
Nekik ez a normális, nekem nem, ez van
Van két kolléganőm, nekik arab a párjuk, és egyelőre minden oké. Bár az egyik lány be is szólt, hogyha egyszer, ha egyetlenegyszer beszól a srác olyat, hogy kilóg a bokád a szoknyából, bármi, akkor fel is út, le is út
De ezek a srácok is amióta az eszüket tudják, európaiakkal dolgoznak.
Biztos vagy benne, hogy olyan rossz dolog a csador? En egy betegseg miatt hordtam az utcan 2-3 honapig a szajam elott maszkot. Nagyon szeparalt erzes volt. Amikor levehettem elmondhatatlanul rossz erzes volt utcara manni - mindenki tul kozel jott hozzam, frocsogott a nyala beszed kozben. Persze ezt csak en ereztem es idovel hozzaszoktam a maszt nelkuli elethez, de azota meg tudom erteni, hogy a csador milyen vedettseget jelenthet.
Egyebkent en is eltem egy muszlim orszagban: az East Enden Londonban
Ez mondjuk 80-90%-ban igaz, akad(hat)nak kivételek, de...
1. nem minden nő qurva, de ha randizol egy arab sráccal (azaz ha megisztok együtt egy teát napközben akár), és utána mással is találkozol, akkor te vagy a világ qrvája, igen. Annyira f*snak, hogy elveszítik a nőt, hogy a birtoklási mániájuk néha beteges. Van egy arab kollégám, nagyon jó fej srác, tíz éve dolgozik európaiakkal, sokkal közvetlenebb, mint mások, pl a vállamra teszi a kezét, barátságból, vagy hoz reggelit, stb. DE az ő felesége is csadorban jár (nem fejkendő, rendes fekete csador, szem résznél kivágott. Pedig itt nem kötelező. A férj dönt.)
2. szerintük a nők nembírnak magukkal, a vágyaikkal, ezért vigyáznak rájuk, őrzik őket.
3. ha arab férjed van, és visszahall egyetlenegy negatív dolgot, bármi apróság, az egyik haverja azt mondja, hogy "láttam a feleségedet a piacon, és beszélgetett az árussal" - ez elég (lehet) ahhoz, hogy a)laposra ver b)az életben többet nem teheted ki a lábad a lakásból.
4. A gyerek a férfié. Pláne ha arab országban születik, az életben nem vihetnéd haza. Az egyik kollégánk az utazási irodából pl nem engedte ki a feleségét az utcára, amig az terhes volt. Itt ez a normális.
Nem feltétlenül negatív, csak más világ, teljesen, és a mondjuk Mo-n egyetemen tanuló arabokban is benne van ez a hozzáállás,mert avérükben van, mert ők ilyenek.Figyel, itt a suliban is azt tanulják,pl, hogy európa az aids, nemi betegségek melegágya, mindenki koszos és primitiv. Igen. Mert mi hitetlenek vagyunk, és ennyi. Vannak it tkopt kereszények, vannak aranyos, jó fej arabok is, de teljesen mások, mint mi, még ők is.
Lehet, hogy ez a srác "modern", de ez a modernség nem lehet és nem is azonos a mi, európai felfogásunkkal. Szerintem soha nem lehetsz egyenrangú a férfival, ha a férfi arab. Soha nem fog rád egyenrangúnak tekinteni.
ÉS azért remélem, hogy valakinek van pozitiv tapasztalata, mert nem akarom azt mondani, hogy mindegyikük lekezelő, vagy rossz ember, de teljesen más világ, ahova europai szemmel nagyon nehéz beilleszkedni.
Amire nem tud az ember felkeszulni Mo-on az a zsigabiga baratnim altal mar elitett nyitottsag es tolerancia. Meg Europan belul is nagy kulonbsegek vannak akozott, amit Mo-on vagy Olaszorszagban vagy Angliaban "normailsnak" tart az ember. Normalis = megszokott, elfogadott.
Ha egy muszlimmal hazasodik vagy el egyutt az ember, akkor mindenkeppen lesznek eltero szokasok, eltero ertekek, eltero hozzaallas az elethez. Ezt mindenkeppen kezelni kell valahogy. Ehhez ket ember kell. Mi Londonban elunk, mondok egy nagyon banalis peldat. Ismerosoknel tobbszor megfigyeltem, hogy ugy mosogatnak, hogy a mosogatoszeres vizbol kiemelt tanyert nem oblitik le. Nekem ez nagyon furcsa, nem igazan ertem, hogy lehet ugy mosogatni, hogy nem oblitik le a vegyszeres, zsiros vizet a tanyerrol. Miutan ezt mar 3 helyen lattam, tegnap megkerdeztem egy baratomat - o ezt normalisnak talalta, nem ertette, hogy mi a gondom.
A sajat szemelyisegenek jegyeit, amiket a tobbiek mar itt leirtak (durvasag, aggresszio, csalfasag) nem lehet igy megitelni es altalanositani. Mert akkor abbol tenyleg ilyen mellenyulasok lesznek, mint:a magyar nok kurvak. Agressziv es csalfa ferfi minden nacioban van.
En azt gondolom, hogy sokkal inkabb az a kerdes, hogy te mennyire vagy nyitott arra, hogy egeszen mas kulturat elfogadj, abban elj. A masik dolog - ami kulfoldon elve es a honvaggyal naponta kuzkodve mindenkeppen fontos: hol akartok egyutt elni?
Szeretném azt hinni, hogy megjött az esze, de nagyobb a valószínűsége, hogy csak kitiltották.
Múltkor olvastam itt valakitől, aki Egyiptomban él ( magyar nő ) , hogy sok olyan pasi van az ismeretségi körében, akiknek évekig ilyen-olyan európai nőik voltak évekig - aztán megnősültek: arab lányt vettek el.
Nekem van 1 félig libanoni barátnőm, akinek az anyukája magyar ( őt elvették feleségül) . Ő is és az anyja is azt mondták, hogy azért az arab pasik nősülésileg konzervatívak. Még az úgymond "felvilágosult" vagy " európai" gondolkodásúak is. Házasság előtt nincs együttélés, elvált, gyerekes nőt nem vesznek feleségül, idősebbet se.
Van itt Magyarországon sok arab mérnök, orvos stb., nekik többnyire magyar a feleségük, és úgy élnek 95%-ban mint a magyarok. De azért akit itt taníttattak a szüleik, azok nem szegény, tanulatlan, "sötét" családokból valók.
Szórakozni ugyanúgy szórakozhat Veled egy magyar férfi is.Esetleg annak nem fáj( hat) a foga a magyar állampolgárságra.
Nehéz az ilyet megítélni, keress rá muszlim topikokra, arab országokban élő magyar nőkre itt az nlc-n, ők biztos tudnak Neked okosabbakat mondani.
Ja igen. Ezt a félarab barátnőm mondta, hogy nagyon sok arab srác huszonévesen a mi fogalmaink szerinti "jó arc", aztán mindenkinél csak előjönnek a családi és országos hagyományok, ami egy közép-európai nőnek már kevéssé tolerálható. Az ő szülei is elváltak.