Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Intimtorna vagy Kegel?
Létrehozva: 2007. Április 4. 15:29
Sziasztok!
Nem találtam a Kegel-gyakorlatokról topikot, ezért elindítok egyet...
A kérdésem az lenne, hogy mi a különbség szerintetek a Kegel-gyakorlat és az intimtorna között? Mert szerintem semmi, de mégis másképp hívják..
Végeztek-e ilyen gyakorlatokat, és ha igen, milyen jó vagy rossz tapasztalatokról tudtok beszámolni? Igaz-e, hogy fejleszthető a hüvelyi orgazmus általa (rámférne...
 ? Igaz-e, hogy könnyebb a szülés? Igaz-e, hogy a szülés után teljesen helyreáll a hüvelyizomzat? Sajnos nagyon sok rémtörténetet hallottam, hogy a szülés után "kitágult" a nő, és már nem volt elég a párja "mérete", meg a párja is nehezen élvezett el emiatt, és tönkrement a kapcsolat...
Itt egy link, aki esetleg még nem hallott a Kegel-gyakorlatokról: http://velvet.hu/v-tars/v-szex/kegel/?print
Nem biztos, hogy folyton itt leszek, de visszamenőleg olvasom majd a hozzászólásokat!
Pont arra próbáltam rávilágatani, hogy személyes tapasztalataim alapján szó nincs "cseverészésről"....Ezt honnan a csudából vetted?
Nyilván nem voltál még tanfolyamon vagy pont egy olyan oktatót foghattál ki, akinek az óráján ez volt a hangsúlyos. Sztem az a prüd, aki egy intimtorna tanfolyamon kifogásolja a szexualittással kapcsolatos kérdéseket, gyakorlatokat....
Nem volt rossz élmény, inkább csak csalódás volt, hogy 10 órát töltöttem ott, és abból, jó, ha 5-nek volt igazán értelme.
Akkor a Te véleményed szerint, ha valaki csak intimtornát akar egy intimtorna tanfolyamon, nem pedig csoportos csevegést a nőiességről/szexről, akkkor az már prűd, és nem is akarjon intimtornát tanulni? Kissé diszkriminatív ez a hozzáállás. Akkor talán a tanfolyam hirdetéseken ezt is meg kellene említeni.
Ha egy kicsit megpróbálod más oldalról nézni, biztosan érzed majd, hogy miért is tartozik hozzá (bár más-más mértékben) a szexualitás, a nőiesség. Nem lehet csak a gyakorlatokat tanítani, ez sokkal többről szól.
Én a magam részéről úgy gondolom, hogy ha lehet választani egy elméletileg kérdésesen megalapozott, valamennyire hatásos, és egy elméletileg jobban megalapozott, még hatásosabb módszer között, akkor én inkább az utobbit választanám. Persze mindenki azt választ, amit jónak lát.
Azt, hogy kinek mire van szüksége, hogy miről beszéljen (vagy beszélgetéseket hallgasson), szerintem hagyjuk meg mindig az érintett egyéneknek. Ez nagyon egyéni, hogy kinek mi a megfelelőbb, egy szakemberrel beszélni a "kényes" kérdésekről négyszemközt, vagy egy csoportban, idegenekkel együtt. Ha egyáltalán idegenekkel akar erről beszélni.
Hát, ez a be nem vallott összeollózás dolog, bocsánat, de több mint ciki. Hiteltelenné teszi az illetőt szakmailag.
direkt hangsúlyoztam az IS szócskát....
Én személy szerint nem találok abban semmi kivetnivalót, ha egy ilyen tanfolyamon vannak szexuális jellegű kérdések....nálunk nem volt. az oktató felajánlotta, hogy az óra után nyugodtan lehet tőle kérdezni. Ráadásul a tanfolyam előtt mindenki kitöltött egy kérdőívet, ami alapján a tanfolyam végén mindenkinek személyre szabott edzéstervet készített a tréner.
Sztem egy intimtorna tanfolyamon elkerülhetetlen, hogy akár érintőlegesen is, de szóba kerüljön a szexualitás, aki annyira prüd vagy érzékeny az ilyen témákra, az egész egyszerűen ne menjen el egy ilyen tanfolyamra. Teljesen kizárni ugyanis nem lehet a témát tekintve, hogy a hüvely és végbél záróizmait edzik az órákon....
Aki a nőiességét akarja fejleszteni, az elmehet olyan tréningekre, ahol speciálisan ez a téma, és ahová _mindenki_ ezért megy.
A Kriston módszer vitathatatlan értékét mutatja, hogy KA-t évek óta rendszeresen a Magyar Nőorvos Társaság Nőgyógy.-uológia Szekció vezetőségi tagjának választották.
Objektív, hiteles, tudományos módszerrel végzett mérések történtek/történnek a Rókus kh-ban, csak így lehetett a módszert levédetni, és itt tb támogatással folynak a tanfolyamok, (persze, lehet, hogy nem lesz Rókus az eü ref. miatt).
Összeollózás: azt hiszem, a felét valóban, a másik saját
Nőiesség: trénertől is, és a csoport összetételétől is függ, mi felé orientálódik erősebben a téma (a gyak. ugyanazok). Sajnos, nagyon sok nőnek "szüksége" van rá, hogy szó essen ilyen dolgokról, és erre máshol nem nagyon van lehetőség, csak direkt módon. Már pedig, aki tele van gátlásokkal, stb. vagy csak hiányzik az infó, az a legritkább esetben mer felkeresni egy szakembert.
Sajnálom, hogy a trénereket csak KA saját tanfolyamai alapján minősítik. Ált-ban nem találkozhatsz ennyi kirakat témával, jópofi történettel, szexre vonatkozó általánossággal, de annál több szükséges, a napi életben hasznos dologgal, ált-ban kedvezőbb áron, mindenkire odafigyelve, és nem zsúfolt, 20-25 fős csoportban.
A szexualitás nagyon fontos része a nőiességnek, tehát ha szó is van róla egy tanfolyamon akkor sincs azzal semmi gond szvsz..
Bár , amin én vettem részt nem voltak ilyen jellegű kérdések és abszolút nem a szexualitásról szól (bár naívság lenne azt hinni, hogy egy ilyen tangfolyamon "csak" eügyi célzattal vesz részt egy nő, sztem nagyon sok nő azért IS végzi el az intimtorna tanfolyamot, mert reméli, hogy tanfolyam után majd simán elszív egy cigit a hüvelyével és ezzel lenyűgőzi a partnerét )
Tehát képmutatás lenne azt állítani, hogy a nők csak aranyérrel és vizelettartási problémákkal veszik meg a könyvet és végzik el a tanfolyamot....
Ahol én voltam, ott nem volt téma a szexuális élet (bár a nőiesség igen), de nem értem, hogy ezt miért kell(ene) beletenni egy intimtorna tanfolyamba. Egy intimtorna tanfolyam az intimtornáról kellene, hogy szóljon, az anatómiai alapokról, meg az ezzel kapcsolatos életmód tanácsokról. Ha valaki a szexualitásával vagy nőiességével akar foglalkozni, elmehet ilyen témájú tréningekre, előfordulhat, hogy valaki konkrétan azért fizetett be, hogy elsajátítsa a módszert, és nem azért, hogy erről csevegjen.
Ne haragudj, de én inkább a tudományos módszerrel végzett hatásvizsgálatok eredményeinek hiszek.
Ráadásul úgy tűnik, hogy a K. I. T. módszer "elméleti" alapjaiban is vannak gyenge pontok.
Igen, nagyon úgy néz ki, hogy K. A. összeollózta a módszerét, esetleg hozzáadott valami egyénit is, de sehol nem ad meg hivatkozást, felhasznált irodalmat. Az egészet úgy adja elő, mintha egyedül találta volna ki. Ami egyszerűen nem etikus, tudományos körökben az ilyesmit plágiumnak szokták hívni.
Tisztában vagyok vele, hogy sok nőt érint ez a probléma, mégha ez nem is szokott publikus lenni.
Nem mindegyikre mondom, hogy árt, hiszen sztem valóban minden ide ható mozgás alapja a Kegel módszer. Azonban pl. a súlyok folyamatos tartogatása, amíg ki nem esik, inkább gyengít, a toló mozdulatok inkább provokálják az izomgyengeséget és növelik az értágulatokat/aranyér, tehát sztem rendszeresen végezve inkább ártanak. Az ún. huzogatás pedig semmit sem erősít, de az legalább nem árt. A rendszeresen végzett vizelet elzárás pedig még erős záróizom esetén is kitágítja a húgycsövet.
A KA. módszer (bár saját véleményem szerint sok helyről ollózva a jó dolgokat) egyesíti a legtöbb előnyt. A gyakorlatokban, azok megtanulhatóságában és megtaníthatóságában, az izomgyengítő , rosszult rögzült szokások megváltoztatására vonatkozó megoldások adásában. Persze, mindenben van cicoma és körítés, amitől jól eladható, tehát ebben is, de ma már minden üzlet, a gyógyszereket is szépen csomagolják és csodákat ígérnek, nincs ezzel semmi baj.
Elfelejtjük, hogy az izom- és kötőszövetgyengeségért (következményei: aranyér, méh- hólyag, végbél sülly., tág hüvely, inkontinencia, és a néhány csepp is az) nem csak, és pláne nem önmagában a szülés a felelős. Végezz felmérést a családodban, meg fogsz lepődni, hány nő érintett, ár ha egyáltalán merik őszintén elmondani!
http://www.inkoklub.hu/node/151
"Minden intimtorna Dr. Arnold Kegel által, több, mint ötven évvel ezelőtt felfedezett medencefenékizom-tréningre(pelvic floor muscle training), az un. Kegel gyakorlatokra, és az ehhez kapcsolódó, női- férfi egészségügyi szakirodalmi ismeretekre épül! Ezt van aki bevallja, van aki nem.
A saját névvel fémjelzett, alternatív módszerek ezen gyakorlatanyag jó-rossz kiegészítései, sajátos variációi, eü. tudnivalók ismertetései, így a KIT is.
A nemzetközi klinikai kutatás ebben a témában hozott néhány új dolgot a kezdetek óta, de alapvetően a funkcionális anatómiai, élettani működések ugyanazok. Magam gyógytornászként - pontosan ismerve az intim izmok beidegzését - ezek alapján tanítok, és nem alkalmazok kivitelezhetetlen gyakorlatsorokat, pl. a záróizmok külön-külön nem mozdíthatók, vagy az izmok jobbra-balra nem kihúzhatók, mint mimikai izmaink, egész más a beidegzésük. A leglényegesebb különbség tehát ez, így a hatékonyság is erőteljesebb."
Azért elég furcsa, hogy a K. A. féle intimtorna könyvben egyáltalán nincs felhasznált irodalomlista (ami egy színvonalas ismeretterjesztő könyvnél szokott lenni), és K. A. sehol nem írja, hogy tulajdonképpen miből fejlesztette ki a gyakorlatait. Azt nehezen tudom elképzelni, hogy teljesen saját kútfőből.