Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Víztisztít berendezés minő
Torolt_felhasznalo_544624
Létrehozva: 2006. november 10. 23:55
Üdvözlöm az ide látogatókat!
Talán valaki tudna végre megfelelő tanácsot adni.
Szeretném megoldani a csapvíz megfelelő tisztítását,egy valóban minőségi berendezéssel.
Hosszú hónapok óta próbálok találni egy komoly minőséget képviselő rendszert,de úgylátszik Magyarországon csak szerencselovagok vannak,akik összevissza hazudozva megpróbálják rásózni a gagyijukat az érdeklődőkre.
Több tucat honlapot átböngésztem, több ezer fórummal együtt,és igy jutottam erre a következtetésre.
Elöször is kizárólag fordított ozmózis elvén működő berendezést kerestem,mert véleményem szerint csak az a számomra megfelelő!
Gyógyszervegyész lévén vannak ismereteim a működéséről,és hát eléggé beleástam magam a témába.DE...
Röviden a tapasztalataimról:
Eddig nem találtam olyan céget ahol megfelelő tájékoztatást kaptam volna,hogy az általuk forgalmazott terméket ki gyártja pontosan?
Hol gyártják?
Mi a pontos típusa?
Mi az amit beszerelnek valójában?
Rendelkeznek-e valamilyen komolyabb minőségvizsgáló szervezet minősítésével?
Jöttek nekem ANTSZ engedélyszámmal,csak mikor megnéztem az eredeti engedélyt mindíg kiderült,vagy nem arra szólt amit Ők árulnak,vagy nem is minősíthető reverz osmozis technológiának,vagy ARZÉN és NITRÁT eltávolításárs nem alkalmas kitételt tartalmazott.
Egyébként abszolúte hidegen hagyna az ANTSZ engedélye,hiszen szerintük a vezetékes víz is megfelelő!
A többség mind ugyanazt árulja eltérő megnevezéssel.
A legnagyobb megdöbbenésem akkor, volt miután rájöttem az eredeti amerikainak titulált készülékek egytől egyig KINAI gagyigyártóktól származnak!Van egy tartomány ahol erre specializált üzemek vannak.
Más más néven gyakorlatilag ugyanazt gyátják.
Az eredeti honlapjukon a fényképeken látható készülékeken amerikai zászló van,tehát előre tervezett megtévesztés.
A másik trükk,hogy némelyik Amerikában létrehozott egy céget, és igy titulálják eredeti amerikainak.
Vettem a fáradtságot,hogy ennek mind alaposan utánnajárjak.
Hátha van olyan ember aki tud ajánlani egy magyarországon levő céget aki ezektől eltérően valóban minőséget árul!
Kezdem azt hinni nincs ilyen.
A megoldás persze az is lehetne ha kintről rendelném meg de akkor le kell mondjak garanciákról,nics szervízháttér,stb.
Tud valaki tippet adni?
Kérem azokat akik szerint nem kell tisztítani a vizet ne akarjanak lebeszélni,nem az Ő okosságukra van szükségem!
Több ezer fórumos oldalt átböngésztem már.
Előre köszönöm a jószándékú tanácsokat!
Talán valaki tudna végre megfelelő tanácsot adni.
Szeretném megoldani a csapvíz megfelelő tisztítását,egy valóban minőségi berendezéssel.
Hosszú hónapok óta próbálok találni egy komoly minőséget képviselő rendszert,de úgylátszik Magyarországon csak szerencselovagok vannak,akik összevissza hazudozva megpróbálják rásózni a gagyijukat az érdeklődőkre.
Több tucat honlapot átböngésztem, több ezer fórummal együtt,és igy jutottam erre a következtetésre.
Elöször is kizárólag fordított ozmózis elvén működő berendezést kerestem,mert véleményem szerint csak az a számomra megfelelő!
Gyógyszervegyész lévén vannak ismereteim a működéséről,és hát eléggé beleástam magam a témába.DE...
Röviden a tapasztalataimról:
Eddig nem találtam olyan céget ahol megfelelő tájékoztatást kaptam volna,hogy az általuk forgalmazott terméket ki gyártja pontosan?
Hol gyártják?
Mi a pontos típusa?
Mi az amit beszerelnek valójában?
Rendelkeznek-e valamilyen komolyabb minőségvizsgáló szervezet minősítésével?
Jöttek nekem ANTSZ engedélyszámmal,csak mikor megnéztem az eredeti engedélyt mindíg kiderült,vagy nem arra szólt amit Ők árulnak,vagy nem is minősíthető reverz osmozis technológiának,vagy ARZÉN és NITRÁT eltávolításárs nem alkalmas kitételt tartalmazott.
Egyébként abszolúte hidegen hagyna az ANTSZ engedélye,hiszen szerintük a vezetékes víz is megfelelő!
A többség mind ugyanazt árulja eltérő megnevezéssel.
A legnagyobb megdöbbenésem akkor, volt miután rájöttem az eredeti amerikainak titulált készülékek egytől egyig KINAI gagyigyártóktól származnak!Van egy tartomány ahol erre specializált üzemek vannak.
Más más néven gyakorlatilag ugyanazt gyátják.
Az eredeti honlapjukon a fényképeken látható készülékeken amerikai zászló van,tehát előre tervezett megtévesztés.
A másik trükk,hogy némelyik Amerikában létrehozott egy céget, és igy titulálják eredeti amerikainak.
Vettem a fáradtságot,hogy ennek mind alaposan utánnajárjak.
Hátha van olyan ember aki tud ajánlani egy magyarországon levő céget aki ezektől eltérően valóban minőséget árul!
Kezdem azt hinni nincs ilyen.
A megoldás persze az is lehetne ha kintről rendelném meg de akkor le kell mondjak garanciákról,nics szervízháttér,stb.
Tud valaki tippet adni?
Kérem azokat akik szerint nem kell tisztítani a vizet ne akarjanak lebeszélni,nem az Ő okosságukra van szükségem!
Több ezer fórumos oldalt átböngésztem már.
Előre köszönöm a jószándékú tanácsokat!
Koszi, ezen tablazat utan maradjunk annyiban, hogy az asvanyi anyagokkal, soval stb nincs baj Budapesten.
Maradnak a szerves anyagok, "mergek".
Ezek ellen eleg lenne az aktiv szen, vagy ozonos kezeles?
Vannak valakinek adatai a szerves szennyezesekrol?
Láthatjuk mit mérnek.Engem speciel nem vígasztal a határérték,alatti anyag.
Kinek a határértéke?
Hol vannak a többi ezeknél sokkal toxikusabb anyagok mérési eredményei?Jaaaa azt nem mérik!
A króm érdekes.Külön miért nem mérték a Cr3+és a Cr6+ értéket?
Jaaa mert azok súlyosan toxikusak.
Az is figyelemreméltó,hogy csak olyan mérési adatokat közölnek amit bárki könnyen ellenőrizhet,pld akvarista boltban kapható teszt készlettel.
A többit csak spec.és méregdrága elemzéssel lehet mérni.
Tudja valaki hogy a 488 mS/cm vezetőképesség hogyan jön ki?
137 mg/lCaO és pár mg táblázatban szereplő fémből?
Hol a többi fém?
[Hónapok óta szivárog a méreg a Dunábal]
Dorka, ez már naggggyon kötözködés gyanús!!!
Te nem megérteni akarod, hogy miért akarják az emberek a lehető legkevesebb méreggel megúszni az életet, hanem belekötsz a tudományos magyarázatokba is. Ha ennyire szőrözöl., akkor olvass inkább utána MINDENNEK, ne azt várd,h pl. Öko meggyőzzön téged!
Nem hiszem, hogy azzal, h holnaptól TISZTA vizet fogok már én is inni, azzal hiánybetegséget fogok BÁRMILYEN szinten is produkálni a családomban, magamban! Táplálkozunk rendesen, lehetőleg egészségeset; ezzel talán le tudom csökkenteni azt a rengeteg káros hatást, ami nap mint nap ér a levegőből, a vízből, az ételből ..Ninxcsenek illúzióim, h csupa bio leszek , de ha valamiről BIZTOSAN tudom, h sokkal több a rossz benne, mint a jó, akkor nem eszem-iszom-szívom!! Én így gondolom. Neked magadat kellene meggyőzni, nem tőlünk várni ezt.
Márpedig a budapesti vezetékes vízben már minden van, csak tiszta vízmolekula nincs.....
Van valakinek egy elemzese mondjuk a budapesti csapvizrol?
Tessék, itt van, kerületenkénti leosztásban:
http://www.vizmuvek.hu/pdf/EU-hatarertekek_vizminoseg.pd f
Valaszd kulon.
Ha nem szivodik fel, akkor nem tud sem mergezni, sem beepulni.
Ha felszivodott, akkor kepes beepulni, mergezni, vagy kiurulni.
eddig úgy tudtam a talajból táplálkoznak.
Akkor az esővíztől is hiánybetegségük lesz,hiába már semmibe nem bizhat az ember/növény
http://aggie-horticulture.tamu.edu/GREENHOUSE/NURSERY/GUID ES/ghhdbk/treat.html
Itt azt irjak, hogy kaliforniaban ahol olyan rossz a viz (lugos, sos), hogy RO vizet hasznalnak az uveghazakban, ott a novenyeknek hianybetegsegei lesznek.
Ezt most miért magyarázod félre?
Pont az a probléma,hogy lerakódik a testszövetekben.Nem beépül.
Ahhoz, hogy lerakodjon, elobb fel kell vegye a szervezet....
Ez komoly? Dobbenetes! Valami referenciad van?
Mennyi csapvizet kell elhasznalni 1 liter RO viz eloallitasahoz?
En tenyleg kivancsi vagyok.
Nem latod a logikai ugrast, hogy a hasznos anyagok eseten azt irjatok itt, hogy nem erdekes, hogy nincs a vizben, mert ugysem veszi fel a szervezet, a karos anyagok eseten meg azt, hogy el kell tavolitani, mert felveszi a szervezet.
Ilyen buta aszervezet, hogy csak a karosat veszi fel?
Milyen egyszerű lenne.Miért nem porrá őrölt meszet etetnek a calcium pótlására?
Meg fogsz lepodni: hasznalnak, etetnek porra tort meszet.
A nagyanyáink miért a tojás héját porították?
Oket kerdezd.
Miért nem adtak a vashiányra reszelt vasat?
Mert az elemi vas nem oldoik vizben, de meg a gyomorsavban is gyatran.
Miért az almába szúrt szöget használták?
Mert a vizben nincs eleg vas? Az almaba lassan beleoldodik a vas.
Miaz hogy!
Van pár ismerősöm,Öko és Bio gazdálkodással termesztenek,tartanak állatot,és bizony RO vizet használnak az itatásra.
Az USA-ban vannak farmok ahol öntözésre is használják.
Vannak kis városok ahol az ivóvíz külön vezetéken kerül a házba.RO víz.
Ezt most miért magyarázod félre?
Pont az a probléma,hogy lerakódik a testszövetekben.Nem beépül.
Ahogyan a nehézfémek is lerakódnak,és mergezőek.
Ez a fórum nem alkalmas arra,hogy részletesen tudományosan,élettanilag,biologiailag biokémiailag,megvitassuk ezeket.
Te is tisztában vagy vele milyen bonyolult rendszer a különböző tápanyagok,fémionok beépülése, hasznosulása,a fémek versengése a beépülési helyekért stb.órákon keresztül lehetne taglalni.
A Béres cseppben kelát kötésű "ásványok"vannak ezért jóval könnyebben épülnek be,hasznosulnak.
A másik ilyen szempontból kiemelkedő készítmény a HUMET abban a huminsav a nyerő.
Csontritkulás megelőzésére a kemény víz lenne alkalmas?
Milyen egyszerű lenne.Miért nem porrá őrölt meszet etetnek a calcium pótlására?
A nagyanyáink miért a tojás héját porították?
Miért nem adtak a vashiányra reszelt vasat?
Miért az almába szúrt szöget használták?
Egyébiránt Téged nem akarlak itt meggyőzni a víztisztítás szükségességéről.
Ha ugy gondolod neked nem szükséges,ne tedd.
Ide azok tévednek akik már eldöntötték,szeretnének megoldást.Nekik próbálok én is segíteni,hogy ne verjék át Őket a gátlástalan gagyiárusok.
Egyébként Te iszod a városotokban levő vasas,mangános vizet?
Üdv.Natalia
Oldódás után pedig, csak a vízmolekulák. Az olyan fémes természetű elemek, mint a kalcium, magnézium, vas, mangán vagy a szilícium, stb., élő szervezetbe csak szerves, „chelatált” formában épülnek be.
Ezzel egyetertek, hogy ilyen formaban mozognak a szervezeten belul. Amirol nem vagyok meggyozodve, hogy nem szivodnak-e fel a belbol vizes oldatbol, es nem csatlakoznak-e a szervezet termelte szerves molekulakhoz (feherjekhez).
A szervetlen vas a vitamineszitmenyekben mergezo lehet, ha tuladagoljak.
KCl, MgCl, CaCl2 szerintem felszivodik epp ugy, mint a NaCl.
Az élő anyagban (táplálékban) lévő fémes elemek kivétel nélkül ionizáltak és szerves szolvatációs burokban vannak.
Ionizaltak a taplalekban, es a vizben is ionizaltak.
Szolvatacios (hidrat-) burokban vannak a taplalekban is es a a vizben is.
Fémionokat konyhasó kivételével az élőlények, normális körülmények között, csak szerves burkolatukkal együtt építik be.
Mg, K, ... Hg, Pb, szerintem ezek tiszta vizes oldabol is felszivodnak.
Fe, Ca, ... nem tudom biztosan, de azt hiszem, hogy igen, legfeljebb lassabban. Az elolenyekben ott vannak a specialis transzportfeherjek, amik a vizbol kikapjak ezeket.
A Ca azert erdekes, mert tobb soja (pl CO3) oldhatatlan, tehet a vizben nem hozzaferheto, ha nem oldod fel peldaul savval...
Beres cseppek - nem szivodik fel belole semmi?
Dorka: Budapest ivóvízének 90%-a Dunából származik.
Kozvetlenul, vagy tisztitva?
A Dunába jelenleg Budapest szennyvizének 55%-a tiszítatlanul megy bele. Amit kipössentünk az is!
Bocs de nem tudom megmérni mennyit pössentünk itt Pesten összesen, de szuámomra ez a ténx bőven elég.
Ez valoban szegyen, hogy nem tisztitjak a szennyvizet.
Nem szeretném, hogy a két lányom olyan vizet igyon amiben csak nyomokban is fogamzásgátló hormonok fordulnak elő, és innentől kezdve tök mindegy hogy mennyi. Nem kell és kész.
A novenyekbe es allatokba is belekerul? Hiszen azokat nem specialisan tisztitott vizzel ontozik/itatjak.
Pucolni kene az etelt is.
Az olyan fémes természetű elemek, mint a kalcium, magnézium, vas, mangán vagy a szilícium, stb., élő szervezetbe csak szerves, „chelatált” formában épülnek be.
Ezt orommel olvasom, mert itt vas es mangan szennyezes van egyes varosi kutakban, akkor ezektol nem kell felni, mert csak a vizben van, nem epul be.
A vizmuvek meg vagyonokat kolt a tisztitasra.
Mi a helyzet mas femekkel (pl higany, olom, rez)?
Ugye erted, egyfeleol nem epul be, tehat nem erdekes hogy van vagy nincs az ivovizben, masfeleol meg mergez, tehat tisztitsuk? Nem latok tisztan.
Koszi!
Van valakinek egy elemzese mondjuk a budapesti csapvizrol?
Itt ahol en elek evente kapok a varosi vizmuvektol egy reszletes elemzest.
Köszönjük a pontos kifejtést Ökonak.
üdv
Cichlid
Szia Öko,Dorka,és a többiek !
Végre értelmesen lehet beszélgetni.
Öko neked szakmádba vág,a téma ha jól tudom Dorka is bioszos,
bár Ő egy kicsit "vaskalapos" és nem itt él,ha jól tudom,
lehet vele értelmesen vitatkozni.
Ezzel azért csínján bánnék.
Biológiailag az „ásványi anyag” fogalmának nincs jelentése. Ásványi anyagokról csak földtani, vegyi és ásványtani körökben van értelme beszélni.
Élő szervezetekben nincsenek szigorú értelemben vett ásványi anyagok. Itt fémes jellegű, pozitív, elektromos töltéssel bíró ionok vannak.
Ezek az ionok első közelítésre azonosak a vízben oldott ásványi sók
elektrolitikus disszociációja folytán felszabadult ionokkal. Innen származik az a le egyszerűsített, bár téves felfogás, ami a kettőt azonosítja.
A kettő között lényeges különbség van, ami a kérdéses iont mindig kísérő molekula halmaz (solvatációs burok, vagy korona) szerkezetéből adódik. Ez a burok „fémjelzi” az iont, mint egy azonosító igazolvány.
Fémionokat konyhasó kivételével az élőlények, normális körülmények
között, csak szerves burkolatukkal együtt építik be.
Érdemes megjegyezni, hogy a víz, a levegő és a konyhasó kivételével minden, amit egy élő szervezet magához vesz, szerves eredetű.
Az élő anyagban (táplálékban) lévő fémes elemek kivétel nélkül ionizáltak és szerves szolvatációs burokban vannak.
Ezeket nevezik a vegyészek „chelatált ionoknak amelyek, az un. koordinációs vegyi kötésekkel keletkeznek.
Szervetlen ásványi sókban a fémes ionokhoz csupán szintén szervetlen anionok kötődnek.
Oldódás után pedig, csak a vízmolekulák. Az olyan fémes természetű elemek, mint a kalcium, magnézium, vas, mangán vagy a szilícium, stb., élő szervezetbe csak szerves, „chelatált” formában épülnek be.
Ilyen tekintetben ezeknek az elemeknek az egyetlen forrása a folyékony, vagy szilárd táplálék, de nem az ivóvíz.
Üdv.Natalia
Bocs de nem tudom megmérni mennyit pössentünk itt Pesten összesen, de szuámomra ez a ténx bőven elég.
Nem szeretném, hogy a két lányom olyan vizet igyon amiben csak nyomokban is fogamzásgátló hormonok fordulnak elő, és innentől kezdve tök mindegy hogy mennyi. Nem kell és kész.
üdv
cichlid
1. ismersz olyan méreganyagot, amely akár bőrőn keresztül is felszívódik? Gondolom igen.
2. Ha egy kálcium tablettával dörzsölgetnéd a bőrödet akkor az jól felszívódna? Ugye nem?
3. Ha igaz lenne hogy a kálcium például, szervetlenkötésben is felszívódik, mint pl. a vízből, akkor már nem lenne csontritkulás sem, hiszen akkor elég lenne egy darab kálcium sót elszopogatni, annál töményebben nem juthatna hozzá a szervezet ugye?
Akkor miért kell az édesanyámnak, vagyonokat költenin csontritkulás elleni gyógyszerekre, amikben speciális erre szolgáló anyagok juttatnak be a szervezetbe minél több kálciumot????
Van ám logika, csak attól függ honnan nézzük...
üdv
cichlid
Rátapintottál a lényegre.Na ezt nem lehet tudni,mert nem mérik a nagy részét,csak kábítják az embereket,hogy minden rendben.
Persze lehet alkalmi szennyezés is.De az én csapomból mikor folyik ilyen?
Mikor lesz "alkalmi"szennyeződés?
Nem tudják garantálni,mert trehányak,nincs pénz a vizsgálatokra,felelőtlenség,stb.......
De nem is lehet a feladata a vízszolgáltatóknak,ivóvíz minőséget szolgáltatni.
Mi a francnak?A nagyrészét WC öblítésre,mosogatásra használjuk.
Csak mondják meg!
Emberek a vezetékes víz nem arra való,hogy igyátok!
Mint ahogyan ezt a világ számos országában teszik.
Ha Én vízszolgáltató lennék bizony elmondanám,és azt is,hogyan tudják megoldani otthon.Ez esetben biztosan az én vizemet használnák,megtisztítva,és nem a palackozott víz multikat gyarapítanák.
Üdv.Natalia