Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
FLAVONMAX!!!
Létrehozva: 2006. október 26. 19:21
Sziasztok!
Ma hallottam erről az étrendkiegészítőről! (flavonmax) Van valakinek tapasztalata ezzel kapcsolatban? Állítólag nagyon jó, van gyerekeknek és felnőtteknek is.
Ha valaki már használja ezt a terméket, írja meg jó vagy rossz tapasztalatát.
Köszönöm:Ancsa
sosem tudtam, hogy lehet a NLC smile-jait kikerülni...vissza klasszikushoz! :-)
dorka...ezen már túl vagyunk :-) ezzel már egy párszor elirányítottunk a termék gyártójához, tudod...sóhivatal, stbstb :-)
utolsó bekezdésre regálva:
...ha ezt szajkózod, akkor hiteles lesz? Ez nem korrekt tájékoztatás. Ha most én kiemelném az én érveimet erősitendő mondatokat, akkor én sem lennék korrekt.
Muris vagy a sokszori elmenetellel es ujra feltunessel. Csak nem birod ki. :-)
Nem baj, orulok.
Igen vannak ilyen meg olyan hatasu flavonoidok. Nem gyogyszerek, csak tapanyagok.
Nyithatunk egy uj topikot ennek a vegyuletcsoportnak. De ez a topik egy konkret arucikkrol szol.
Azemleltetem a felteteles modot, ahogy itt olvasni kene:
Az NLC-n forumozok kozott lehetnek szoke huszonket eves lanyok. Igaz. Ebbol meg nem kovetkezik hogy te es en szoke 22 eves lanyok vagyunk.
A flavonoidok kozott lehetnek ilyenek meg olyanok, de ebbol nem kovetkezik, hogy a konkret termek az ilyen vagy olyan.
Nezzuk, a konkret termekben milyen hatasuakbol mennyi van?
A konkret termek esten "A tanulmany soran parameterek valtozasai nem voltak tobbsegukben szignifikansak..." azaz nem volt jelentos hatas!
...csak te nem olvasod ki az álláspontom. (meg még lehet, h az általad említett 6 nicked)
nem akaródzik/vakaródzik ismételni magam...aki veszi a fáradtságot, és nekiveselkedik utána olvasni, az úgyis levonja a maga következtetéseit...vagy ilyet, vagy olyat.
...magamról elmondhatom, hogy becsületesen "játszom". Rólad ez nem mondható el. Szavakon csüngsz, lovagolsz...jaj nincs kedvem olyat megmagyarázni, amit te nagyon is jól tudsz
sosem szerettem az olyan emebreket, mint te...nincs ellene "fegyverem".
...és nem az érvek fogynak el, hanem a befogadás képességét/akarását nem látom lehetségesnek...és ha úgy tetszik, ezt a csatát elvesztettem. Ilyenkor az emberlánya feláll és odébb ballag.
...azért a kaput nyitva hagyom és "néha-néha" visszakukucskálok...
nos akkor fussunk neki mégegyszer (tudod, az a baj, hogy én tudom, hogy tudod, hogy miről beszélek, csak valamilyen oknál fogva megpróbálod félremagyarázni. Nem tisztem kideríteni az okát, hogy mi vezérel, nem is nagyon érdekel.)
1. pont: abban ugye egyetértünk, hogy elismerjük a flavonoidok szerepét egészségünk megőrzésében (vagy már ebben sem értünk egyet?)
2. pont: azért nem lényeges a termék, mint olyan, mert általánosságban a flavonoidokról beszélek/beszélünk...és a flavonoid, mint olyan sokféle lehet, ezért a gyógyszerész feltételes módja. Mivel a flavonoidok egy átfogó vegyületcsoport neve, az egészségre gyakorolt hatásuk -idézem- "jellegüktől függően lehetnek gyulladáscsökkentők, májvédők, vizelethajtók, fokozhatják a kapilláris rezisztenciát és elősegíthetik a vírusok, baktériumok, gombák által okozott megbetegedések leküzdését."
...nos kedves dorka, a -hetek, -és hatok érvelésed butaság.
...és itt nem az a baj, hogy te ezt nem tudod, igenis tudod. A felháborító ebben, hogy tudatosan vezeted félre az idetévedőket.
...és
Akkor kerlek donstd el, mi az allaspontod
tény: soha egyetlen szóval sem állítottam, hogy gyógyszer, vagy gyógyhatású készítmény.
vagy
felhasználható a koronária erek sclerosisában, myocarditis, szívinfarktust követő állapotokban a támogató terápia részeként
májkárosodások (hepatitis, májcirrhozis, gyógyszermérgezések) esetén alkalmazhatók a terápia részeként
baktérium, vírusok és gombák által okozott megbetegedésekben javasolható a flavonoidok alkalmazása
Ja ertem, ez utobbiakat a "gyógyszerész" mondja egy másik termék kapcsán... csak azt nem ertem, miert idezed akkor?
te ezt mondod, a "gyógyszerész" meg ezt mondja: (egy másik termék kapcsán, de ez ebben az esetben nem lényeges)
Tehat szerinted nem az az erdekes amit a gyarto weblapjan az adoot arucikkel kapcsolatos vizsgalatrol tudnak?
Ilyen alapon akar a maripen leirasat is linkelhetted volna, az is másik termék, de ez ebben az esetben nem lényeges...
A lenyeg, hogy azmit belinkelsz, annak semmi koze a konkret novenyi szinanyag koncentratum taplalekkiegeszito hatasahoz. Csusztatas. Azt is vizsgaltak es annak a vizsgalatarol korrekt modon tajekoztattak a vizsgalot vegzok.
Miert kevered?
Amit belinkelsz, abban ez a lenyeg:
A flavonoidok ... melyek számos biológiai hatással rendelkezhetnek: a flavonoidok jellegüktől függően lehetnek gyulladáscsökkentők, májvédők, vizelethajtók, fokozhatják a kapilláris rezisztenciát és elősegíthetik a vírusok, baktériumok, gombák által okozott megbetegedések leküzdését.
Tetszik latni a felteteles modot? Tetszik latni, hogy jelleguktol fuggoen... azaz nem mind.
A konkret termek vizsgalatarol meg mar beszeltunk, de megismetlem, mert nem erted :-)
http://www.flavonmax.hu/letoltes/doc/kutatas.pd f
Ott azt irjak, hogy "potencialisan alkalmasak lehetnek" COPD kigeszito terapiajara, es ket koszoruer muteten atesett szivbetegekallapotanak javitasara.
"A tanulmany soran parameterek valtozasai nem voltak tobbsegukben szignifikansak..." azaz nem volt jelentos hatas! A tobbi mellebeszeles, hogy azert megis jo volt.
Allatkiserletben elnyomta az immunvalaszt, gyengitette az immunreakciot! Ez magyarazza, hogy asztma ellen valoban hatasos lehet, azt meg meg kell nezni, hogy nincs-e olyan mellekhatasa, mint a tobbi immunelnyomo szernek.
Semmi mas egeszsegi allapottal kapcsolatban nincs kutatas sem, nem hogy eredmeny.
te ezt mondod, a "gyógyszerész" meg ezt mondja:
(egy másik termék kapcsán, de ez ebben az esetben nem lényeges)
részlet a házipatika.com (nemtom, ezt lehet? moderátor?)
http://www.hazipatika.com/store/product?pid = 1388
Gyógyszerész véleménye:
Bioflavonoidok gyógyszerhatástani értékelése:
A flavonoidok olyan polifenolos vegyületek, melyek számos biológiai hatással rendelkezhetnek: a flavonoidok jellegüktől függően lehetnek gyulladáscsökkentők, májvédők, vizelethajtók, fokozhatják a kapilláris rezisztenciát és elősegíthetik a vírusok, baktériumok, gombák által okozott megbetegedések leküzdését.
Közös tulajdonságuk, hogy antioxidánsok képesek a szabadgyökök káros hatásainak részleges vagy teljes kivédésére. Számos állatkísérlet bizonyította, hogy a daganatos megbetegedések támogató terápiájában alkalmazott flavonoidok jótékony hatásúak, in vitro a rákos sejtek növekedését gátolják meg.
1. Szív-érrendszerre gyakorolt hatás: A koronária erek tágítása révén alkalmas a szív oxigénellátottságának biztosítására, így felhasználható a koronária erek sclerosisában, myocarditis, szívinfarktust követő állapotokban a támogató terápia részeként.
2. Lipid csökkentő aktivitás: Az atherosclerosis (érelmeszesedés) kialakulásához nagymértékben hozzájárul a szabadgyökök által előidézett LDL (kis sűrűségű lipoproteinek) oxidatív módosítása, melyet a flavonoidok képesek meggátolni.
3. Fekélygátló hatás: Jó hatásfokkal védik ki a gyomorsósav által okozott gyomor nyálkahártya károsodást.
4. Antioxidáns, gyulladáscsökkentő hatás: A kvercetin és a miricetin nagy hatékonysággal képes a szabadgyökök által közvetített, szervezetre káros oxidatív folyamatok megállítására illetve lassítására (lipid peroxidáció.
5. Májvédelem: A flavono lignánok májkárosodások (hepatitis, májcirrhozis, gyógyszermérgezések) esetén alkalmazhatók a terápia részeként.
6. Antineoplasztikus (tumorgátló hatás: Intenzív kutatás folyik a flavonoidok sejt növekedésre kifejtett hatásának feltérképezésére. A kezdeti eredmények biztatóak.
7. Antimikróbás hatás: baktérium, vírusok és gombák által okozott megbetegedésekben javasolható a flavonoidok alkalmazása. A HIV vírusok és a herpes simplex vírus egyes törzsei ellen hatékonynak bizonyultak.
8. Szív-érrendszerre gyakorolt hatás: A koronária erek tágítása révén alkalmas a szív oxigénellátottságának biztosítására, így felhasználható a koronária erek sclerosisában, myocarditis, szívinfarktust követő állapotokban a támogató terápia részeként.
9. Lipid csökkentő aktivitás: Az atherosclerosis (érelmeszesedés) kialakulásához nagymértékben hozzájárul a szabadgyökök által előidézett LDL (kis sűrűségű lipoproteinek) oxidatív módosítása, melyet a flavonoidok képesek meggátolni.
10. Fekélygátló hatás: Jó hatásfokkal védik ki a gyomorsósav által okozott gyomor nyálkahártya károsodást.
11. Antioxidáns, gyulladáscsökkentő hatás: A kvercetin és a miricetin nagy hatékonysággal képes a szabadgyökök által közvetített, szervezetre káros oxidatív folyamatok megállítására illetve lassítására (lipid peroxidáció.
12. Májvédelem: A flavono lignánok májkárosodások (hepatitis, májcirrhozis, gyógyszermérgezések) esetén alkalmazhatók a terápia részeként.
13. Antineoplasztikus (tumorgátló hatás: Intenzív kutatás folyik a flavonoidok sejt növekedésre kifejtett hatásának feltérképezésére. A kezdeti eredmények biztatóak.
14. Antimikróbás hatás: baktérium, vírusok és gombák által okozott megbetegedésekben javasolható a flavonoidok alkalmazása. A HIV vírusok és a herpes simplex vírus egyes törzsei ellen hatékonynak bizonyultak.
A lenyeget emeltem ki, ki ki vegigolvashatja az egeszet:
http://www.flavonmax.hu/letoltes/doc/kutatas.pd f
Ott azt irjak, hogy "potencialisan alkalmasak lehetnek" COPD kigeszito terapiajara, es ket koszoruer muteten atesett szivbetegekallapotanak javitasara.
"A tanulmany soran parameterek valtozasai nem voltak tobbsegukben szignifikansak..." azaz nem volt jelentos hatas! A tobbi mellebeszeles, hogy azert megis jo volt.
Allatkiserletben elnyomta az immunvalaszt, gyengitette az immunreakciot! Ez magyarazza, hogy asztma ellen valoban hatasos lehet, azt meg meg kell nezni, hogy nincs-e olyan mellekhatasa, mint a tobbi immunelnyomo szernek.
Semmi mas egeszsegi allapottal kapcsolatban nincs kutatas sem, nem hogy eredmeny.
---
Orulok, hogy egyetertunk: tény: soha egyetlen szóval sem állítottam, hogy gyógyszer, vagy gyógyhatású készítmény.
Maradjunk ennyiben, egyetertunk. Hidegen keszitett lekvar, vajaskalacsra.
ez nem helyesírás kérdése.
dorka
asszem, részemről befejezem a veled folytatott vitát, nem adok alkalmat a továbbiakban arra, hogy hazugságokat hordjál össze rólam.
tény: soha egyetlen szóval sem állítottam, hogy gyógyszer, vagy gyógyhatású készítmény.
ezzel szemben te folyamatosan azt sugallod/állítod, hogy én ilyet mondok/mondtam.
tény: igenis a színes bogyósokat, egyéb növényeket 100 évekre visszamenőleg használják gyógyításra, tünetek enyhítésére, nemtom, hogy a nagymamád hagymateájáról, ami enyhíti a meghűléses panaszokat, vajon mit mondasz. brrr...biztosan lehurrogod, mert nincsenek tudományos kutatások ezzel kapcsolatban.
232-vel kapcsolatos megjegyzésed fel kellett dolgoznom...sikerült, nem értem mi a baj? Hja! Értem...kötözködünk.
...szóval hozzászólásod 3. bekezdése hülyeség. Az egészséges táplálkozás részei, nem sugallhatod azt, hogy csak és kizárólag az íze kedvéért lehet/kell ennünk. Itt jegyzem meg, hogy a Flavonmax nem lekvár. A lekvárt forraljuk, rotyogtatjuk, cukrot adunk a gyümölcshöz, a magas hőkezelés miatt az értékes vitaminok, egyebek elvesznek. A Flavonmax nem így készül (gyártástechnológiával kapcsolatos kérdéseiddel fordulj a gyártóhoz).
a termék "finom"-sága: kóstoltad már? Mert én igen
az én ízlésemnek megfelelő. Vajas kalácsra nem ezt kenem 
utolsó előtti bekezdésed: felháborít a szemtelen hazudozásod azzal kapcsolatban, hogy ezt állítod rólam.
utolsó bekezdésedre reagálva:
Mondatokat kiragadva a tényeket megmásítva félrevezető vagy.
http://www.flavonmax.hu/letoltes/doc/kutatas.pdf
...nekem "orvos fordító" kellett hozzá
hál' Istennek van egy a gááárdróbbal 
A boltban a lekvarok es az aszalt gyumolcsok kozott kene arulni, es nem lenne semmi vita rola.
Odavalo.
Az az atveres, hogy nem ott, es nem arra a celra arusitjak, reklamozzak.
Ha valaki lenne aki ismeros a gyartasi folyamattal, leirna nekunk, hogy mit csinal a gyarto a novenyek tobbi reszevel miutan a szinanyagokat kivonta es koncentralta? Azokbol mi lesz?
Szintelen lekvar? Vagy megerjesztik bornak, palinkanak?
Tenyleg kivancsi vagyok. Ugye nem dobjak ki?
Miert ne irhatnanak kijelento modban?
beszélgessünk most a feketeribizliről, és a feketebodzáról, mint vegyületekről. Őszintén...amikor megveszed a piacon, vagy leszeded a kertedben, majd odateszed az asztalra a családod elé, akkor is így elmélyülsz ezekben a tudományos kérdésekben?
Hat persze, hiszen biologus vagyok. Alljunk meg egy pillanatra. A 232-t nem en irtam, hanem Te? Akkor most mi a baj, hogy arra valaszoltam Neked?
Visszaterve a szines bogyokra. Azok finom gyumolcsok! Elelmiszerek. Nem nem asztma ellenes szer, nem szivkoszruer mutet utani kezelesre valo, sem mas betegseg gyogyitasara sem megelozesere, hanem finom: megenni, megenni valo.
Tele van vitaminnal, asvanyi anyagokkal es szinanyagokkal (egyebek kozott flavonoidokkal).
Ha lekvart keszitesz belole, akkor is benne lesznek ugyanezek, vajaskenyerre, palacsintaba nagyon jo, egeszseges etel.
Ha ebbol kivonod a vitamint es asvanyi anyagokat es nem hagy benne mast, mint a szinanyagokat, attol ez elelmiszer marad. Hianyos elelmiszer, hiszen a gyumolcs szamos alkotojat kivontak es eldobtak (vagy masra hasznaljak).
Es meg csak nem is olyan finom - hallgass a szervezetetre, ha nem finom, akkor nem is egeszeseges.
Semmi bajom azzal, hogy ha valaki ilyet keszit, ilyet fogyaszt. Egeszsegere.
Csak ne reklamozd gyogyszernek, ne tulajdonits neki gyogyhatast, mert meg a ceg weblapjan kozolt szakmai velemenyek szerint sincsen!
"A tanulmany soran parameterek valtozasai nem voltak tobbsegukben szignifikansak..." azaz nem volt jelentos hatas az egyetlen dupla vak probas kiprobalasban!
...folyt.
a gyógyszerész a -hatokat és -heteket nem úgy érti, ahogy te. Pontosabban te is érted, csak kiragadsz a szövegből egy részletet, és belemagyarázol, félremagyarázol. Miért célod, hogy megtévessz itt bárkit is? Ez nem szkeptikus viselkedés, hanem kötözködés. A jótékony hatások felsorolásánál a gyógyszerész igenis tényként kezeli a hatásokat...
dorka,
beszélgessünk most a feketeribizliről, és a feketebodzáról, mint vegyületekről. Őszintén...amikor megveszed a piacon, vagy leszeded a kertedben, majd odateszed az asztalra a családod elé, akkor is így elmélyülsz ezekben a tudományos kérdésekben? ...mert a flavonmaxról, mint üvegbe zárt étrendkiegészítőről, mely ezeket és még pár bogyós társuk színanyagát tartalmazza, ugyanannyit lehet meditálni, nem többet. szerintem.
...most nehogy megint belefussunk a gyümölcs és az ezekből készült sűrítmény utcájába, ezt már egyszer körbejártuk.
...és látom a -hatokat és -heteket
mostt nézem, kire is pazarlom az időmet...EVVEL
Nemtudom daffni, szerintem inkább a saját házad táján sepregess, ehhez hasonlókat én is kérdeztem tőled.
Melyik termékkatalógust is kéred tőlem most számon?
A flavonoidok olyan polifenolos vegyületek, melyek számos biológiai hatással rendelkezhetnek: a flavonoidok jellegüktől függően lehetnek gyulladáscsökkentők, májvédők, vizelethajtók, fokozhatják a kapilláris rezisztenciát és elősegíthetik a vírusok, baktériumok, gombák által okozott megbetegedések leküzdését.
Tetszik erteni: egy nagy vegyuletcsoport. Egyes tagjainak ilyen meg olyan hatasa lehet.
Tessek megmondani, hogy a keszitmenyben melyek vannak, mennyi van beloluk, es azoknak konkretan amik benne vannak mi a hatasuk abban a mennyisegben? Ennyi, nem tobb.
Miért nem a termékkalauzzal kapcsolatos hazugságodról írsz?????
és akkor most: Amit szabad Jupiternek, nem szabad a Kisökörnek
részlet a házipatika.com (nemtom, ezt lehet? moderátor?)
http://www.hazipatika.com/store/product?pid= 1388
Gyógyszerész véleménye:
Bioflavonoidok gyógyszerhatástani értékelése:
A flavonoidok olyan polifenolos vegyületek, melyek számos biológiai hatással rendelkezhetnek: a flavonoidok jellegüktől függően lehetnek gyulladáscsökkentők, májvédők, vizelethajtók, fokozhatják a kapilláris rezisztenciát és elősegíthetik a vírusok, baktériumok, gombák által okozott megbetegedések leküzdését.
Közös tulajdonságuk, hogy antioxidánsok képesek a szabadgyökök káros hatásainak részleges vagy teljes kivédésére. Számos állatkísérlet bizonyította, hogy a daganatos megbetegedések támogató terápiájában alkalmazott flavonoidok jótékony hatásúak, in vitro a rákos sejtek növekedését gátolják meg.
1. Szív-érrendszerre gyakorolt hatás: A koronária erek tágítása révén alkalmas a szív oxigénellátottságának biztosítására, így felhasználható a koronária erek sclerosisában, myocarditis, szívinfarktust követő állapotokban a támogató terápia részeként.
2. Lipid csökkentő aktivitás: Az atherosclerosis (érelmeszesedés) kialakulásához nagymértékben hozzájárul a szabadgyökök által előidézett LDL (kis sűrűségű lipoproteinek) oxidatív módosítása, melyet a flavonoidok képesek meggátolni.
3. Fekélygátló hatás: Jó hatásfokkal védik ki a gyomorsósav által okozott gyomor nyálkahártya károsodást.
4. Antioxidáns, gyulladáscsökkentő hatás: A kvercetin és a miricetin nagy hatékonysággal képes a szabadgyökök által közvetített, szervezetre káros oxidatív folyamatok megállítására illetve lassítására (lipid peroxidáció.
5. Májvédelem: A flavono lignánok májkárosodások (hepatitis, májcirrhozis, gyógyszermérgezések) esetén alkalmazhatók a terápia részeként.
6. Antineoplasztikus (tumorgátló hatás: Intenzív kutatás folyik a flavonoidok sejt növekedésre kifejtett hatásának feltérképezésére. A kezdeti eredmények biztatóak.
7. Antimikróbás hatás: baktérium, vírusok és gombák által okozott megbetegedésekben javasolható a flavonoidok alkalmazása. A HIV vírusok és a herpes simplex vírus egyes törzsei ellen hatékonynak bizonyultak.
8. Szív-érrendszerre gyakorolt hatás: A koronária erek tágítása révén alkalmas a szív oxigénellátottságának biztosítására, így felhasználható a koronária erek sclerosisában, myocarditis, szívinfarktust követő állapotokban a támogató terápia részeként.
9. Lipid csökkentő aktivitás: Az atherosclerosis (érelmeszesedés) kialakulásához nagymértékben hozzájárul a szabadgyökök által előidézett LDL (kis sűrűségű lipoproteinek) oxidatív módosítása, melyet a flavonoidok képesek meggátolni.
10. Fekélygátló hatás: Jó hatásfokkal védik ki a gyomorsósav által okozott gyomor nyálkahártya károsodást.
11. Antioxidáns, gyulladáscsökkentő hatás: A kvercetin és a miricetin nagy hatékonysággal képes a szabadgyökök által közvetített, szervezetre káros oxidatív folyamatok megállítására illetve lassítására (lipid peroxidáció.
12. Májvédelem: A flavono lignánok májkárosodások (hepatitis, májcirrhozis, gyógyszermérgezések) esetén alkalmazhatók a terápia részeként.
13. Antineoplasztikus (tumorgátló hatás: Intenzív kutatás folyik a flavonoidok sejt növekedésre kifejtett hatásának feltérképezésére. A kezdeti eredmények biztatóak.
14. Antimikróbás hatás: baktérium, vírusok és gombák által okozott megbetegedésekben javasolható a flavonoidok alkalmazása. A HIV vírusok és a herpes simplex vírus egyes törzsei ellen hatékonynak bizonyultak.
Farmakológiai és Farmakoterápiai Intézet), a munkacsoport vezetője: Dr.
Szentmiklósi József.
Bár nem látszik egyértelmű pozitív korreláció a gyümölcskoncentrátumok antioxidáns kapacitása és
az in vitro "antiasthmatikus" hatás között, mindenesetre valószínűsíthet, hogy a farmakológiai hatásban a
gyümölcskoncentrátumok oxigén szabadgyök-befogó kapacitásának is komoly jelentsége lehet.
Érdekes!
Mit is bizonyít?
Kedves dorka,
én magánlevelemben arra kértelek, hogy az áltatad a 201,202. hozzászólásodban említett pbublikációkat segíts magyar nyelven olvasni. Megint mellébeszélsz.
Sziasztok!
Árul valaki Pécsen Flavon Maxot? (Esetleg Kőszegen).
Köszi!