Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Waldorf-iskola

Torolt_felhasznalo_342040
Torolt_felhasznalo_342040
Létrehozva: 2003. Április 28. 22:00
Szeptemberben Waldorf-iskola indul Pilisszentlászlón, Szentendrétől 4 km-re. Várunk mindenkit, aki gyerekének jó (hangulatú) iskolát, egyéni bánásmódot, rátermett tanárokat szeretne. 1-2-3-4. osztályba lehet jelentkezni. Ezúttal várom a hozzászólásokat olyanoktól is, akiknek van már tapasztalata a Waldorf-iskolákkal kapcsolatban, jó-rossz egyaránt. Minden segítséget köszönettel fogadunk!
  1. Torolt_felhasznalo_580217
    Torolt_felhasznalo_580217
    2003. augusztus 9. 22:44126.
    Kedves Dewyd!
    Nem tudom, bekukkantasz-e még erre az oldalra, de a biztos informálódás kedvéért szeretnék egy linket ajánlani:
    www. waldorf-kepzes. hu
    :) Üdv. : Szömi
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_193924 (4)
     
  2. 2003. augusztus 8. 08:29125.
    Nemrég találkoztam egy játszótéri ismerős anyukával, akinek másodikos volt a kislánya. Beszélgettünk, és ahogy az már ilyenkor lenni szokott, panaszkodott. Volt olyan eset, hogy a gyerek pénteken 4-kor hazajött az iskolából, és vasárnap este hatkor az apja szólt rá, hogy hagyja abba a tanulást. Ez az iskola nem extra, csupán a lakótelepi körzeti iskola, ahová mi is tartozunk. No ilyenkor mindig örülök, hogy az én fiam ettől megmenekült. :-))
    A Te fiad viszont az első két osztályt hagyományos iskolában járta, bár ahogy az elején írtad, szerencsére egy kedves tanító nénije volt, akit gondolom megszeretett. Egy ilyen kicsi gyerek esetében, a szülő dönt, de a fiad nem tiltakozott az ellen, hogy egy másik iskolába járjon?
    Az én kisfiam kezdetben nagyon tiltakozott a Waldorf iskola ellen, mert szeretett volna a barátaival maradni. Volt idő, hogy Vekerdy volt az esti mese. :-))
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_342040 (123)
     
  3. 2003. július 15. 08:07124.
    Egy idézet a játékról: "Mindenek felett játszódjon és nőjön a gyermek, a szüntelen való tanítás elnyomja a növés erejét, s az eszet mint az országút olyan meddővé teszi. "
    Ezt Bolyai Farkas írta, aki maga sem volt éppen buta ember, de a fia még őt is túlszárnyalta. Ami az örökölt jó géneken kívül talán annak is köszönhető, hogy hála édesapjának, nem esett áldozatul a ma oly divatos, és káros, korai fejlesztésnek. :-))
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_385044 (119)
     
  4. Torolt_felhasznalo_342040
    Torolt_felhasznalo_342040
    2003. július 14. 16:30123.
    Gyorsan a másodikra is valami: úgy gondolom, aki nagyon akar valamit, az megoldja. Nálunk is van olyan család, aki szegény, mint a templom egere, de mind a négy gyerekük Waldorfba jár. Megoldják. Nekik ez a fontos, nem a tévé, nyelvtanfolyam, nyaralás, autó. A mi most induló iskolánkba sokan jelentkeztek, vannak kifejezetten pénzes családok, középkategóriások, és olyanok, akik majd csökkentett hozzájárulást fognak fizetni, mert nem telik rá, mert GYES-en van a mama, munkanélküli a papa, stb.
    Azok közül, akik nem akarnak hozzánk jönni (ismerősök és kevésbé ismerősök), senki nem hivatkozott arra, hogy nem jön, mert sokba kerül.
    Ja, és még valami: a falubelieknek nem kell fizetniük egyáltalán, ezzel háláljuk meg, hogy átengedték nekünk az épületet.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  5. Torolt_felhasznalo_342040
    Torolt_felhasznalo_342040
    2003. július 14. 16:22122.
    Hű, mennyi kérdés! Most kevés az időm, majd este újra benézek. Addig is válaszom az 1. kérdésre: mert félnek, mert szégyellik magukat, mert kényelmesek és homokba dugják a fejüket, mert sosem a gyerek pártját fogják, mert nem érdekli őket, mi van az iskolában - boldoguljon a gyerek, ahogy tud. Vagy valami más, amit nem tudok elképzelni.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  6. 2003. július 14. 14:48121.
    6. Valóban elgondolkodtató, ha valaki rövid idő alatt több iskolába sem tud beilleszkedni. Másrészt, ha ennek van egy olyan előzménye, hogy az illető egy idegösszeroppanás után van, akkor én már sokkal elnézőbben ítélem meg az esetet. Philoména nevében egyébként nem szeretnék írni. Remélem még visszatér közénk. :-))
    7. A Waldorf iskolában megmutatják a gyerekeknek, hogyan kell hathatósan problémát megoldani. A korának és érettségének megfelelő problémákat. Én semmiképpen nem szeretném, ha a gyerekemet olyasmire kellene megtanítanom, ami véleményem szerint korai és/vagy felesleges, túlságosan megterhelő a számára. Pl. nálunk a körzeti suli, mindhárom osztálya úgynevezett napköziotthonos, ennek ellenére az egyik osztályt kivéve, adnak fel leckét. Semmiképpen nem szeretném arra tanítani a 6 éves gyerekemet, hogy lehet azt megcsinálni, hogy négyig iskolában van, és utána üljön le otthon még gyakorolni, és leckét írni. :-((
    8. Hnoja egy náluk tartott Előadásból idézett. Szeretném azt hinni, hogy ez Igaz, és ez nekem erőt ad, amire igen nagy szükségem van, mivel elég erős családi nyomásnak kell ellenállnom. És ezzel még nagyon sokan vagyunk így.
    9. Egy iskola-előkészítő előadáson hallottam, hogy valamelyik, azt hiszem német autógyár, a hirdetésében kifejezetten Waldorf iskolát végzetteket keresett.
    Nem szükséges külön Waldorf munkahely, nagyon jól megállják a helyüket bármelyik munkahelyen. :-))
    10. Most lehet, hogy megint felháborítót írok, de azt gondolom, tapasztalom, hogy egy átlagos Waldorf szülő sokkal jobban odafigyel a gyerekére, mint egy átlagos "hagyományos" szülő.
    11. Nem kell 16 évesen játékosan tanulni. A játékosság az alsóbb osztályokra jellemző. Persze később is be lehet vinni játékos elemet az oktatásba. Ez miért baj? Miért baj, ha a gyerekek jól érzik magukat az iskolában? Ez nincs ellentétben azzal, hogy közben tanulnak, és felkészülnek az Életre, amiben azért nemcsak törtetést, harcot, hanem játékosságot is fognak találni. A volt Waldorf iskolások biztosan. :-))
    Hát egy szuszra most ennyi. Nem akartam mindre egyszerre válaszolni, de vitt a lendület és bevallom az indulat is, ami ellen hiába is próbáltam küzdeni.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_385044 (119)
     
  7. 2003. július 14. 14:47120.
    Köszi a kérdéseket :-)) de ez így most egyszerre nagyon sok :-((
    1. Sajnálom, hogy már az elsőnél azt kell írnom, hogy ez "nem az én asztalom". Az én gyerekem sosem járt hagyományos iskolába. Azt gondolom, hogy egy Waldorfos szülőnek nem tartozik a hatáskörébe, hogy egy másik iskolában tanító tanár ellen tegyen valamit. Én annyit teszek, hogy úton útfélen, játszótéren, Interneten, elmondom a hagyományos iskolával kapcsolatos ellenérzéseimet, úgymond lázítom a szülőket, és terjesztem, hogy van más megoldás is, lehetne másképpen is.
    2. A második kérdésedre szintén nem tudok válaszolni. Én egy egyszerű mezei szülő vagyok. Azért mert a gyerekem Waldorf Iskolába jár, ami meglehetősen nagy teher, miért kellene nekem, vagy bármelyik szülőnek közülünk, megoldani a magyar Iskolarendszer problémáit.
    Arra ott van a Magyar Bálint, akiről az a benyomásom, hogy szinte Waldorfos szemlélettel rendelkezik. :-))
    3, 4. Tudomásom szerint a Waldorfos diákok mindenütt, Érettségin, Felvételin, Egyetemen, Munkahelyen, megállják a helyüket. Azt hiszem, van itt egy hatalmas félreértés. Az, hogy elsőben nem követelmény az olvasni, írni tudás, nem azt jelenti, hogy később sem az. Egészen biztos vagyok benne, hogyha mondjuk egy hatodikos Waldorfos osztályt összehasonlítanánk egy hagyományos hatodik osztállyal, sem írásban, sem olvasásban nem maradnának el mögöttük. A Waldorf iskola véleményem szerint sokkal inkább az Életre nevel, ha nem is éppen a törtetésre. Ezzel kapcsolatban pedig az a véleményem, hogy egy munkahelyen, az együttműködés legalább olyan fontos mint egymás letiprása.
    5. Ezt a kérdést nem értem. Pontosítsd légy szíves.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_385044 (119)
     
  8. Torolt_felhasznalo_385044
    Torolt_felhasznalo_385044
    2003. július 14. 12:41119.
    Talán megbocsátod, Whippy, hogy nem egyenként tettem fel a kérdéseket. Most látom, hogy ezt kérted. Nem egyenként, hanem pontokba szedve foglaltam össze, a lényeg végül is ugyanaz. :-)
    előzmény:
    Whippy (115)
     
  9. Torolt_felhasznalo_385044
    Torolt_felhasznalo_385044
    2003. július 14. 12:33118.
    Tehát a kérdések (lesznek közöttük idemásolt idézetek is):
    1. A gyerekeket megalázó tanárok ellen miért nem tesznek valamit a szülők és a diákok?
    2. "mi lesz azzal a rengeteg gyerekkel, akiknek a szülei egyszerűen nem tehetik meg, hogy átíratják őket Waldorf-iskolába?" (Maminti)
    3. Mi lesz a Waldorf-gyerekekkel a főiskolán, az egyetemen?
    4. Mi lesz a Waldorf-gyerekekkel az iskolán kívüli, sajnos könyörtelen, törtető és - nem sajnos - nehéz feladatok elé állító életben?
    5. "Es az milyen duma, hogy minden gyerek nagyon okos??!!" (Kysslina)
    6. Szerintetek nincs Kysslinának igaza az alábbiakban?
    "Ha valaki a 4. iskolajaban sem allja meg a helyet, ott onmagaban kell keresnie a hibat!" "Nem hiszem, hogy mind a 4 iskola olyan alantas, borzalmas emberekbol allt volna. "
    "Talan inkabb magamba neznek a helyedben [ti. Philoménáéban]es nem rohangalnek egyik iskolabol a masikba, hanem probalnam megallni a helyem, es szembenezni a kovetelmenyekkel. Mert az igazi ELET az ez. "
    7. Nem lehetséges, hogy "a szülő sokkal jobbat tesz a gyerekével, ha megmutatja, hogyan kell hathatósan problémát megoldani, mint azzal, ha - enélkül - beíratja Waldorf-iskolába"?
    8. Komolyan gondoljátok, hogy ez tiszteletreméltó, követendő szülői hozzáállás: "a legnagyobb ajándék, amit szülő adhat a gyerekének, az, hogy Waldorf-iskolába iratja"?
    9. "Waldorf munkahely létezik-e?" (vkvkvkvk)
    10. "Lehet, hogy ez a titka az egésznek. Odafigyelni a saját gyerekeitekre. " (vkvkvkvk) Nem lehet, hogy tényleg ez a titok?
    11. "Rajzolgassal 18 eves korodik lehet, hogy meg megtanulsz szotagolva olvasni is , ez a jovo nemzedek!!???" (xxyzx) Azaz: miért kell 16 évesen játékosan tanulni?

    Első nekifutásra ennyi.
    Mindenkit üdvözöl:
    Maminti
    előzmény:
    Whippy (115)
     
  10. Torolt_felhasznalo_385044
    Torolt_felhasznalo_385044
    2003. július 14. 11:49117.
    Kedves Fórumtársak!
    Nem vagyok szabadságon, csak régen néztem be.
    Mindjárt összeszedegetem a magam és a többi "kétkedő" kérdéseit, kétségeit.
    Üdvözlettel:
    Maminti
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_342040 (116)
     
  11. Torolt_felhasznalo_342040
    Torolt_felhasznalo_342040
    2003. július 13. 21:44116.
    Maminti szabadságon van?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  12. 2003. július 7. 08:35115.
    Javaslatom: Kezdjünk tiszta lappal. Tedd fel a kérdésedet, ha több van, akkor egyszerre csak egyet, és megpróbálok válaszolni rá. Ami pedig a változatosságot illeti, manapság bizony akár egy kis faluban élő szülő is hosszasan eltöpreng azon, hogy bevigye-e ha teheti, a közeli városi iskolába a gyerekét. Ha pedig városban lakik, akkor a kérdés az, hogy a körzeti, netalán rossz hírű lakótelepi iskolát válassza, vagy a város legjobb hírű nagyon erős iskoláját, esetleg a katolikus iskolát, netalántán a Waldorf iskolát. Akár gyönyörködtet akár nem, választania kell akkor is, ha hagyományos iskolába viszi a gyerekét.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_385044 (113)
     
  13. Torolt_felhasznalo_385044
    Torolt_felhasznalo_385044
    2003. július 4. 23:03114.
    Elnézést, az előző hozzászólásomban az egyik idézőjelet rossz helyre tettem. Tehát így szerettem volna:
    Az iskolaválasztás pedig szerintem a legtöbb szülőnél nem "a változatosság gyönyörködtet" alapon megy.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  14. Torolt_felhasznalo_385044
    Torolt_felhasznalo_385044
    2003. július 4. 22:56113.
    Kedves Whippy!
    Nem nem veszitek figyelembe az ellenvéleményemet, hanem _kikerülitek_ a válaszadást. Semmit nem értettem félre, sőt, voltak olyan kérdések, amelyekben még egyet is értettünk. És szerintem te sem értettél félre semmit, hanem nagyon is jól értettél mindent, amit írtam. Éppen ezért nem válaszoltál sem nekem, sem azoknak, akik az én kérdéseimhez hasonlókat tettek fel. Az iskolaválasztás pedig szerintem a legtöbb szülőnél nem "a változatosság gyönyörködtet alapon megy". A győzködésről annyit, hogy győzködést nem tapasztaltam, szerencsére, mert az nem vitába való, tehát valóban felesleges. Viszont sajnos tapasztaltam ledorongolást, lekezelő hozzászólásokat a meggyőző - nem győzködő - és egyenes válaszok helyett. Nem azt írtam, hogy a Waldorf-iskola felesleges, hanem azt, hogy a világ nem Waldorf-világ, és azt, hogy a hagyományos iskolákban is lehetne az összes tanár kedves, megértő és türelmes.
    A térítéssel pedig nagyon vigyázz, mert veszélyes dolog. :-)
    Részleteiben ez a válaszom a hozzászólásodra.
    Az összbenyomásom pedig az - és ez jutott eszembe először, mikor olvastam -, hogy most burkoltan, de megint engem akar valaki rosszabb fényben feltüntetni a valósnál, ahelyett, hogy legalább egy kérdésre válaszolna.
    Üdvözlettel:
    Maminti
    előzmény:
    Whippy (112)
     
  15. 2003. július 4. 15:02112.
    Kedves Maminti! Csak ma olvastam a hozzászólásodat. Sajnálom, ha olyan érzésed alakult ki, hogy nem vesszük figyelembe az ellenvéleményedet, nem válaszolunk rá. Én ezt másként látom, és sajnos ez az egymás félreértése végig jelen volt a "beszélgetésünkben". Bennem az az összbenyomás alakult ki, hogy Te megkérdőjelezed a Waldorf, illetve bármilyen alternatív iskola létjogosultságát, amivel én a legkevésbé sem tudok egyetérteni. Mint mindenben, ebben is a változatosság gyönyörködtet :-)) Innentől kezdve feleslegesnek tartom, hogy arról győzködjelek, milyen jó az, amiről neked az az véleményed, hogy felesleges, sőt tán káros is. (Megfutamodás, stb. ) Ekkora térítő szándék nincs bennem. . .
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_385044 (107)
     
  16. Torolt_felhasznalo_342040
    Torolt_felhasznalo_342040
    2003. június 27. 23:15111.
    Az a kettő, akit ismerek, igen, rendelkezett orvosi papírral. Az elsős tanító egyébként szívén viselte a kisfiú ügyét, mert keresett neki spec. fejlesztőpedagógust a közelben, és a mamával többször is beszélt arról, mi lenne a legjobb a gyereknek.
    Mit értesz kiváltás alatt?
    Apropó, most elutazom, 07. 07-től ismét itt vagyok.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  17. 2003. június 27. 08:33110.
    Értem, köszönöm.

    Ez a három gyerkőc valamiféle orvosi/bizottsági szakvéleménnyel rendelkezett? Ennek "kiváltása" kötelező vagy fakultatív jellegű? Tudott-e , akart-e az iskola a 3. gyerkőcnek valami más lehetőséget (hasonló iskolát) ajánlani?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_342040 (109)
     
  18. Torolt_felhasznalo_342040
    Torolt_felhasznalo_342040
    2003. június 26. 22:39109.
    A döntés alapja - úgy vélem - az volt, hogy a teljes osztálylétszám jelenleg 17-19 fő az első osztályban. Három olyan gyerek jelentkezett, akik többlet odafigyelést, foglakozást igényelnek az osztálytanítótól (szándékosan kerülöm a "problémás" kifejezést). Mivel egyikük Waldorf-oviból jelentkezett, némi előnyt élvezett a többivel szemben. A másik kisfiúról nem tudok semmit. Ők voltak előbb, utánuk jött a harmadik, hiperaktív kissrác. Az elsős tanító felmérte saját lehetőségeit és korlátait, ezért úgy döntött, egy ekkora osztály nem bír el kettőnél több ilyen gyereket. Ha többen lennének, az a társak rovására menne. Egyébként, ha harmincan lennének az osztályban, lehet, hogy ő is befért volna abba a bizonyos 10 %-ba.
    Ennyi.
    előzmény:
    m_e_s (108)
     
  19. 2003. június 26. 09:17108.
    Szia,

    engem érdekelne, hogy azt a kisfiút miért is nem vették fel? Mi alapján döntötték el az illetékesek, hogy a többi jöhet, ő pedig nem?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_342040 (106)
     
  20. Torolt_felhasznalo_385044
    Torolt_felhasznalo_385044
    2003. június 25. 12:45107.
    Kedves hnoja és a többiek!

    A legutóbbi két hozzászólásommal "elbúcsúztam", ugyanis nem láttam értelmét, hogy ugyanazt ötvenszer leírjam, mert mindenki kikerüli a válaszadást. Ennek ellenére figyeltem az új hozzászólásokat, de nem akartam szólni. Most megteszem, mert igazságtalan voltál néhány emberrel szemben.
    Ha valaki nem osztja a véleményeteket, attól még nem biztos, hogy cseszegetni akar.
    Én a téma címe miatt jöttem ide, és nem érzem úgy, hogy cseszegettem volna bárkit is. Viszont kétségbe vontam néhány dolgot - és nem én egyedül -, de ezeket mindegyikőtök figyelmen kívül hagyta. Valószínűleg nem tudtok a kérdésekre válaszolni, nincsenek ellenérveitek a felhozott érvekre, ezért csak arra reagáltok, aki durvábban szól hozzá a témához.
    Philoménának pedig nem vagyok a rajongója. Valószínűleg lefelejtetted az idézőjelet, de én a "rajongója" sem vagyok. Azért Philoménához szóltam, mert ő volt itt egyedül olyan, akit diákként érdekelt a Waldorf-iskola. Ha mások is lettek volna itt, velük is foglalkoztam volna.
    Gondoltam, nektek is hasznos, ha ebből vita lesz: a kritika nélküli Waldorf-magasztalás nem visz sehová.
    Ezeket jobbnak láttam tisztázni.
    Ha valami eszembe jut még, írok. Továbbra is figyelem a témát, és nagyon várom, hogy végre valaki adjon választ a kérdéseinkre.

    Üdvözlettel: Maminti
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_342040 (106)
     
  21. Torolt_felhasznalo_342040
    Torolt_felhasznalo_342040
    2003. június 25. 11:16106.
    Philoména, gyere vissza!
    Úgy látszik, rajongóid nélkül a mi kis topicunk nem életképes. Azaz, a hozzászólókat nem a Waldorf érdekelte, csupán Phil cseszegetése.
    Egyébként lezajlottak a felvételik, 60 gyereket vettünk fel, egy hiperaktív kisfiú kivételével mindenki bejutott. Osztálytanítóink azt mondták, legfeljebb a teljes létszám tíz százaléka lehet "problémás", tehát olyan, aki külön foglalkozást igényel.
    Kalandos akadálypályát építettek a tanítók a gyerekeknek, ahol volt barlang, megmászni való hegy, tenger és mindenféle izgalmas dolog. Ezen kellett végigmenniük, és a végén rajzolni vagy festeni valamit. Volt olyan kislány, aki kérte, hogy ő is hadd mehessen be, mert a testvére elmesélte neki, milyen klassz.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  22. 2003. június 18. 14:27108.
    Nekünk szombaton lesz az első bizonyítványosztásunk, és a harmadik nyárünnepünk :-))
    Tavaly kettőn voltunk, az oviban és mint leendő elsősök, már az iskolában is.
    Nálunk is lesznek kincsek, de nem a homokban, hanem egy fa ágain, és onnan kell "leszüretelni".
    Este táncház lesz a szülőknek, de oda nem megyek, mert a párom éjszakás lesz. :-((
    Nagyon izgulok, milyen lesz a bizonyítvány, és a bizonyítványvers :-))
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_342040 (107)
     
  23. Torolt_felhasznalo_342040
    Torolt_felhasznalo_342040
    2003. június 16. 08:46107.
    Tegnap volt az óvodai nyárünnepünk. Ez volt az első alkalom, hogy részt vettünk, és nagyon jól éreztük magunkat. Öt "helyszínen" lehetett játszani, volt homokban kincskeresés, lehetett aszalt barackkal megrakott hajót húzni a "tengeren" (akinél leesett, újra kezdte), karikába célbadobás és koszorúfonás volt még a műsoron. Mindeközben a mamák által sütött finomságokat eszegettük és az estét közös énekléssel zártuk. A szokásos létszámon felül nagymamák és nagypapák is jelen voltak. Jó volt tegnap este.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  24. 2003. június 13. 11:55106.
    Az Iskolával, vagy az osztálytársaiddal lesz valamilyen kapcsolatod nyáron?
    Mikor lesz Fóton a nyárünnep?
    előzmény:
    >Philoména (105)
     
  25. 2003. június 13. 10:51105.
    :). . . Na, ez nagyon tetszett:). . . Nem veszem rosszindulatú kritikának, csak ez egyáltalán nem passzol ide. És, még egyszer mondom, hogy a topic neve nem Philoména, de úgy érzem, hogy én nagyon jó téma lennék:)
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_385044 (97)
     

Címlap

top