Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Reálhozam-magánynyugdíjpén
Létrehozva: 2011. január 7. 19:01
Sziasztok. Olvastam illetve mondták a hiradóban, hogy akik átlépnek az állami rendszerbe, azoknak a reálhozamot kifizetik. Ez felvehető pénz? mindenkinek kifizetik, vagy hogy működik ez? egyáltalán milyen pénz és mekkora összeg? nem értem mi van,ezt eddig nem is hallottam.
Remélem kapok valami érthető magyarázatot, előre is köszönöm.
Kicsit el vagyok tévedve a témában. Az utolsó papír amit kaptam tartalmaz összegeket is.
Ebből honnan kellene tudnom, hogy kapok-e vissza és ha igen mennyit?
Egyéni számla aktuális egyenlege piaci értéken: 2.496.600Ft
-egyéni számla tőkerésze mindösszesen: 1.610.000Ft
-egyéni számla hozamtartalma mindösszesen: 886.600Ft
Köszi, előre, ha valaki tud segíteni!
Ja és Dimenzió, ha ez számít egyáltalán!
Éééééés a fogalmazásról már említést sem teszek.
Nézz vissza a topik elejére, hibi a 40. hsz-be belinkelte az 1997. évi LXXXII. törvényt, a végén a 3. sz. mellékletben van a képlet. Már ki van hirdetve.
Egyébként amit itt juccmucc ajánl cikket (165 hsz), ott is leírják, szerintem nagyon érthetően. Ott az is kiderül, hogy bár a kiegészítő tagdíjakat visszakapod, ha átmész az államiba, azonban csak az infláció feletti - azaz reálhozamát - kapod meg, a hozam többi részét az állam lenyeli...
erről van már rendelet, vagy ez egy elképzelés?
csakl azért, mert én is számoltam magunknak reálhozamot, éves periódusban, MNB fogyasztói árindex-szel, de ezt csak miheztartás végett, mert tudom, hogy máds-más eredményt kapunk, ha havi, napi stb. megbontásban számoljuk.
Most találtam ezt a cikket:
http://www.fn.hu/penzugy/20110111/mi_lesz_megr okkano_meghalo/
Akkor lehet hogy nem tudok olvasni? És is megkaptam a kis levelem, abban is reálhozamot ír. A férjem 2009 év végi hozama volt 500ezer felett. Akkor -gondolod- egy teljes év befizetése után, + a befektetések eredménye után lett 238ezer.
Valaki pedig már be is linkelt a képletet ami alapján számolniuk kell a mnyp-aknak. Igaz tök kínai, de létezik.
Tudom elég sok reálhozamnak... de reálhozamot írtak.
Ebben a reálhozam-témában itt olvastam egy cikket. Ábra is van.
Szerintem elég érthető.
Én egyedül vagyok, úgyhogy nem tudok ilyen portfóliót csinálni
Nagyon tanácstalan vagyok még mindig. Viszont a Te véleményedre kíváncsi lennék. Leírtam a helyzetemet a 159-es hsz-ban. Köszi ha leírod, hogy mit gondolsz!
Ha nincs elég, vagy más veszélyezteti a működését, akkor a tagnak 30 napja van arra, hogy nyiltkozzon, melyik másik pénztárba kíván átlépni. Ha nem nyilatkozik, akkor átrakják az állami rendszerbe.
(Hopp: még egy hazugság., Gabika azt mondta, aki jan 31-ig nem lép át az államiba, az soha többé, holott az általa jegyzett törvény szerint erre lehetősége adódhat. Ennyit róluk. :-).....)
Na, akkor mi leszünk az egyik ilyen házaspár...
Ezt a nyilatkozattételt mondta tegnap a férjem, köszi, hogy mellékelted az űrlapot, legalább nem kell megkeresnem. Mindenképp nyilatkozom.
Viszont ha a férjem magánnyugdíjpénztárában nem lesznek 2000-en, akkor mi lesz? Lesz egy "gyűjtő" pénztár, aki átveszi őt? Mondjuk, ahogy előbb írtad, OTP? Ez zavar kicsit.
A férjem is ezt szerette volna, de nem tudtuk eldönteni, ki menjen, ki maradjon. Nekem megvolt a szolgálati időm, eddig több a pénzem. Neki viszont most több a fizetése és remélherőleg még folytatja a karrierjét. Így végül mindketten maradtunk.
Az mnyp-k különben azt ajánlják, ezt a nyilatkozatot is célszerű megtenni maradóknak és átlépőknek:
http://stabilitas.hu/wp-content/uploads/P ENTZTARTAGSAG_FENNTARTASARA_NYILATKOZAT.pdf
http://s tabilitas.hu/wp-content/uploads/JOGFENNTARTO_NYILATKOZAT.doc
Az már nem rossz pénz, én örülnék ennyi idő alatt ennyinek...
Inkább az a gond, hogy nincs 20 év munkaviszonyod és akkor biztos nem kapsz állami nyugdíjat. :(
Én azért tudtam dönteni, nert nekem ennyi sincs, mint neked és a 20 évem sincs meg, nem éri meg maradnom... Bár, ki tudja, jön egy kormányváltás, más koncepcióval... Hátha visszacsinál mindent.
Szóval férjem magánnyugdíjpénztári tag marad, én állami leszek, és mindemellett spórolunk is (eddig is ezt tettük); a lányom miatt is, meg öregségünkre gondolva is. Ennél jobb hirtelen nem jut az eszembe. Sajnos... Már csak azt remélem, hogy a bankbetéteket nem nyúlja le az állam...
Alapvetően a kormányra nagyon haragszom, hogy ebbe belekényszeríti az embereket. És hogy ilyen rövid idő alatt kell dönteni. Egyértelmű, hogy az állami rendszer amúgy NEM MEGOLDÁS, egyszerűen nem fogja tudni kigazdálkodni az állam a nyugdíjakat, kevés gyerek születik, ezért is kellett anno a magánnyugdíjpénztár.
Szia!
Mi számít soknak?
Én 2003 óta dolgozom, akkor kötelezően beléptettek ugye. Én egyébként egyszer már váltottam, mert utánanéztem a hozamnak (ez még a válság előtt volt).
Most a 2. munkahelyemen csücsülök átlagosnak mondható fizetéssel. Egy két és fél éves kisfiam van. A bennt lévő összegem valahol másfél és két millió között van.
És teljesen tanácstalan vagyok.
nem gondoltam senkire :)
Én nem tanultam, ezért próbálok több helyről információt gyűjteni, és elképedek, hogy mekkora infóhiánnyal döntenek emberek a jövőjükről. Ha nekik jó, ám legyen :)
Szerintem jól döntöttetek. Férjem is marad, 20 év munkaviszony, relatíve sok pénz.
Én is maradnék, de nekem csak 10 évem van, és kevés pénzem. :(
Ja, és azt se felejtsük el, hogy ha ne adj Isten meghal az ember, akkor legalább a gyerek/ek örökli/k az összegyűlt pénzt. Nyilván, nem erre rendezkedünk be mi sem, de sajnos sose lehet tudni... ezt egy csomóan elfelejtik szerintem. És megnézve a mostani átlagéletkort, és azt, hogy egyre emelkedik a nyugdíjkorhatár... szkeptikus vagyok, hogy egyáltalán megérjük-e...
Akinek már sok van az egyéni számláján, és gyerekei is vannak, az szerintem rosszul dönt, ha visszalép az államiba.
Ühüm. Megnéztem, utánaolvastam, tanultam pár évig, stb.
Ha rám gondolsz... :-) De én is csak állok és nézek ki a fejemből, miket olvasok itt.... :-)
Nem, "sajnos" nincs ilyenünk, minden felmenőm, én+férjkem bejelentve dolgoztunk, dolgozunk. Iszonyat sok adót, járulékot fizetünk. Éppen ezért ÖRÜLÜNK, ha annak legalább egy része nem tűnik erl egy fekete lyukban, hanem nevesítve a saját számlánkra kerül.
Ne érts félre, adózni, járulékot fizetni kellenem ildomos és érdemes. Lenne. De egy olyan országban, ahol ezt csak a dolgozók 10%-a teszi rendesen, ott inkább balekség.
de nem öt pénztár van... és ha nem lesz olyan, amelyikben marad 2000 fő, mind megszűnik :)
ó, jaj, nem, nyilván egy van, amelyiknek majd kitalálnak valami mentőövet... és mehet oda mindenki, aki maradt. Én nem lépek vissza, nincs nagy jövedelmem, a hozamom viszont jó, mert mertem kockáztatni, olyan portfoliót választottam, ahol alig van államkötvény. Akik sírnak az alacsony hozam miatt, ne a pénztárakat, az államot cseszegessék, hogy előírták az államkötvény-vásárlást, amin hozam alig-alig...
Na , látod ez nem az ÉN családom műfaja.
Akiről beszéltem munkaviszonyban dolgoznak .
Te hogy képzeled azt , hogy én a jattos csiki-csuki ellen kűzdök , akkor a gyerekeimet arra neveltem hogy , ők meg feketén dolgozzanak és svájci bankszámlákat nyissanak.
Nézd te tudod , nyilván nálatok ez így van.
Részemről a veled való "eszmecserének " semmi értelme .
Soha nem fogok sunyi dolgokhoz úgy hozzá állni ,mintha az a világ legtermészetebb dolga volna.
milyen kisebb taglétszám??? 2000 fő alatt nem működhet pénztár!!! Nem attól függ, van-e pénzük, csak attól, van-e elég ember...
majd felébredsz, ne haragudj. 150ezerből sehogy nem lesz 50ezres reálhozam.
Hát igen, nagyon szomorú. Egyik ismerősöm csak azért lép át az államiba, mert nem mer maradni a magánban azért, nehogy felkerüljön a rebellisek listájára:(. Felelős pozícióban dolgozik, nem meri a karrierjét kockáztatni.
(Pedig sok pénz van az egyéni számláján. ) Ez Magyarország, a XXI. században.
Én a jövő héten megyek nyilatkozatot tenni. Jó magyar szokás szerint sokan az utolsó pillanatokra hagyják majd ezt-szerintem.
Egyetértek veled, még annyit tennék hozzá, ha már a kényszerítésnél tartunk: azért ami most folyik, az már szinte súrolja a zsarolás határát. Nagyon nem szeretem, hogy megpróbálnak megfélemlíteni, és félinformációkkal arra kényszeríteni, hogy az állami rendszerbe lépjek, csak hogy legyen mivel betömni a lyukakat.
Még arra leszek kíváncsi, hogy amit ebben a 14 hónapban átirányítanak az állami rendszerbe, azzal mi lesz ?
A gyerekeim és a baráti körük mind jól keresők , és mégis kilépnek.
Van itt egy nagyobb társaság és ők maguktól mondják hogy nem maradnak.
Ezek a felnőtt gyerekek mind , mérnökök , ügyvédek , munkajogászok , fejlesztő informatikusok.
Hát ennek fényében ..........,van példa arra is hogy máshogy is lehet.
Az államinál egyébként nincs bizonytalanabb rendszer. Minden új kormány kénye-kedve szerint módosíthatja a kiszámítási módot, a nyugdíjkorhatárt, hűbérürként kegyesen döntenek a nyugdíjemelésről, ami hideg vízre sem elég. Tudom, mert vannak nyugdíjas szüleim, akik egy életen át dolgoztak becsületesen, minden fillér után adózva!
Lassan elmennek majd nyugdíjba a minimálbérre bejelentett tömegek. Nem most, 3-4 éve olvastam arról elemzést, hogy velük mi légyen? Mert sokan lesznek, és ekkora tömeget létminimum alatt nem lehet tartani. Nyilván attól fognak elvenni, akinek több van.
Mindig az jár rosszul, aki tisztán keres, adózik, járulékot fizet. Ő mindig "gazdag", ezért nem jár neki semmi. Sőt, el lehet venni, mert van miből.
Általában azok maradnak, akik magas bejelentett bérrel rendelkezek, elég nagy m,ár a tőkéjük. Ezért kisebb taglétszámmal is működni fognak.
A másik, hogy olvasom a híreket, követem az eseményeket. Az mnyp-k úgy nyilatkoztak, hogy esetleg veszteséggel is megtartják (átmeneti időre) a tagokat, mert ezek az emberek pénzügyileg tudatosak, jól keresnek, ezért jó ügyfelek. Esetleg csak papíron fogják suétválasztani az önkéntes és sima mnyp tagokat, de azonos lesz az alapkezelő.
Önkéntesség: én önként léptem be, a férjem is. A 3 millióból cc. 2 millió. Ennyi erről.
Hoghy folyt csábítás, ügynöki tevékenység: nahát... miért, mi van a kötelező biztosításnál, a lakásbiztosításnál, amikor épphogy kibújik a gyereked de már ott liheg 3 ügynök, hogy vele köss életbiztosítást... ezeket a helyükön kell kezelni, és attól még jó, ha van biztosításod.
A hírek szerint nem választja a többség a maradást.
Állítólag a várt 20 % helyett , az emberek 0,7 % - a akar maradni.
Szia!
Köszönöm , hogy megosztottad velem a döntésed hátterét.
Remélem , hogy bejön az elképzelésetek .
Nálunk az egész család - az érintett mnyp- tagok - úgy döntött , hogy visszalépnek .
Mindenki élénken emlékszik a "bekényszerítés" éveire .
És arra is amikor ügynökök sisrehada szállta meg a vállalatok bérosztályait és a vállalkozásoknál hatalmi és éredek alapján rakosgatták a mit sem sejtő tagokat egyik adott péntárba..Ha meg a tulajnak érdeke volt biztosítási szempontból , hohy a káreseménynél jól járjon , akkor év vége felé átléptetetett még néhány embert a vállalati ügynök mnyp-ba , hogy újabb és újabb jutalékot kapjon.
Örülök , hogy ennek a gyomorforgató időnek - remélem - vége.
Ahogy alább leírtam pénzügyesként , HR - vezetőként , bérszámfejtőként sok mindenbe beleláttam , és továbbra sincs bizalmam olyan helyre rakatni a gyerekeim pénzét , ahol még az államinál is bizonytalanabb a kockázat.
Véleményem szerint a mnyp-nál maradóknál nagy kérdés lesz az ,hogy a maradók pénze mire lesz elég és mit lehet majd ott kezdeni a nemsokára nyugdíba vonulók nyugdíjával.Hogy lehet jónéhány nyugdíjat majd végkielégíteni , miközben alaposan lecsökkent a taglétszám.
Mi vár azok után a még tovább maradókra?
Rengeteg kérdés van , amit ma még nem lehet előre látni sem.
http://www.portfolio.hu/gazdasag/nyugdij/vallomas_nyugdij ugyben_a_penztarak_partjan_az_elemzok.143823.html
Pénz ügyi szakértők véleménye a témáról.
Én elmondom szívesen, miért döntöttem (férjemmel együtt) a maradás mellett:
-nekem 22 év szolgálati időm van, tehát eleve kapok majd nyugdíjat (jelen állás szerint), ezt csak kiegészíti az mnyp.
-a férjemnek magas a bejelentett fizetése, ezért jelen állás szerint cc. 40 milliója gyűúlhet össze 65 éves koráig, ami elég lesz.
Ezek a jelen állás szerinti dolgok.
Ezt még kiegéászít, hogy olyan nincs, hogy az állam beszed tőled 24%-ot és nem ad érte semmit. Ezt előbb-utóbb az AB, az EU Bíróság, Strassbourg rendbe fogja tenni. Tehát ez üres fenyegetés.
Az állami nyugdíj, figyelembe véve a demográfiai folyamatokat 30-40 év múlva úgy fog kinézni, hogy fele ekkora lesz az átlagnyugdíj, VAGY 60-70% lesz a járulékterhelés VAGY 82 év a nyugdíjkorhatár.
Nyilvánvaló, hogy ezek nem túl rózsás kilátások.
És egy szubjektív elem a végére: nyilvánvaló a szándék, 3 millió ember 13 évi megtakarítását zsarolják ki arra a célra, hogy 2 év alatt elköltsék, feléljék, aztán utánuk a vízözön. E célra nem adom a pénzemet!
Idézem a levelet: " Az Ön magán-nyugdíjpénztári egyenlege december 15-én 1 653 950 FT.
Az Ön reálhozama október 31-én 238 205 Ft ( amely a kifizetés időpontjáig változhat a pénztári hozamok és az infláció függvényében)"
Ez tuti HOZAM, nem REÁLHOZAm, meret eddig azt kellett számolniuk a pénztáraknak, nincs még képlet sem a reálhozamhoz.
A hozamot eddig is mindenkinek számolták, nyilvántartották, de most a REÁLhozamról van szó, ami az infláció feletti rész.
Mielőtt fújoltok a pénztárakra, egy apróság:
tán a kormánynak kellene egy rendeletet, szabályt, mifenét alkotni róla, hogy hogyan kívánja ezt elszámolni. Mert más-más összeg jön ki, ha évente számoljuk, ha havonta, ha napi bontásban.
Először ezt eldöntik, utéána ki kell egyénenként számolni...
de ne legyen senkinek illőziója ez néhány-tízezer ft csupán.
Szia!
Szerintem - ahogy azt írtam - időnként át kell gondolnia a munkavállalóknak és egyáltalán az embereknek a saját pénzügyi helyzetüket. .Ennek az átnézésnek a sűrűsége egy kicsit attól is függ , hogy adott helyzetekben és időpontokban milyen új törvényi előírások , rendelkezések születnek.
Csak józan paraszti észre apellálok.
Ha valami nem jó nekem vagy a családomnak , akkor nyilván lépek , változtatok úgy , hogy az a továbbiakban megfeleljen az elképzeléseimnek és a realitásnak.
Különösen ha ennek néha , néha lehetősége is van.
Ilyenkor - véleményem szerint - vétek nem lépni meg azt a lépést amivel csökkenteni lehet a kockázatot.
Más másképpen gondolja , ezért is jó hogy ennyien gondolkodunk.Ha annak akinek jó ez , miért is változtatna.
Továbbra is izgat az a kérdés , hogy hogy lesz az amikor ez első nyugdíbavonuloknak elindul a nyugdíjkifizetés.
Igen , engem ez érdekel.
Mindenkinek jó döntést kívánok.
Persze, átgondolt döntés ez, amellett hogy egyértelműen van akinek az a jobb, ha nem marad. Annyira bizonytalan információk vannak, hogy mindenkinek ezen kevés tudás birtokában kell dönteni, sajna ez van.
Én is remélem, hogy nem lesz nagy a bukta majd senkinek, akár marad, akár megy. Én sajnos úgy látom, hogy a jelenlegi korfa nem az állami nyugdíj mellett szól azok esetében, akik átlag felett keresnek, és van még jópár évük ( esetemben vagy 25-30 ) a nyugdíjig.