Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
) 
A római katolikus egyháznál biztos, hogy bekönyvelik valahová a temetésért kapott pénzt. Anyukámnak a pap erről hivatalos számlát is kiállított, mikor szegény apukámat temettük. A közjegyző ezt el is fogadta, és levonta az örökölt vagyonból. Így kisebb összeg után kellett beszázalékolnunk.
Keresztelőnél -- úgy tudom -- hivatalos tarifa nincs, elvileg ingyenes. A népszokás szerint viszont a keresztapának illik "kifizetni" a papot, és ha volt orgonazene is, akkor a kántort is.
Nagyvárosokban van, hogy egyszerre akár 12 gyereket is megkeresztelnek valamelyik mise végén. Az már a szülőkön múlik, ezek után dug-e valamit a pap zsebébe, vagy nem.
Az esküvő azt hiszem, nem kerül pénzbe, de egy tortát illik vinni a papnak, ha utána nagy lagzit tartanak. Egy ismerősöm kis világi esküvőt tartott, mert már 1 éves volt akkor a pár gyermeke, ami 2x évvel ezelőtt falun még szégyennek számított. Egyik estére meg volt beszélve a pappal, hogy átviszik a templomba a gyermeket megkeresztelni. A pap meg előtte összeadta a fiatalokat, mivel az egyház szerint csak élettársaknak számítottak. Pénzt egy fillért sem kért, azt már nem tudom, adtak-e neki valamennyit.
Számomra is szimpatikus volt. Ájtatos, alázatos, szeretetreméltó, és főleg: egyszerű. Azt demonstrálta, ő is csak egy gyarló ember közülünk.
Ez a mostani pápa meg (XVI.Benedek) igen karakán csávó, tetszik a talpraesett kiállása. Talán pozitív változásokat eszközöl majd a katolikus egyházban.
Az attól függ, mit nevezünk bukásnak.
Szerintem bőven beletartozik ebbe a fogalomba, ami manapság történik vele: sorra buknak ki a bűnök, a pedofilok, a zaklatók, a félrekqrók.
De ha mindez nem lenne, szerintem az is bukás, amilyen mértékben a családok elfordulnak az egyháztól, a hittől, és a katolikus egyház nem képes erre reagálni. (Fő hiba a cölibátushoz való esztelen ragaszkodás)
A világ változása, illetve az egyház alkalmazkodóképtelensége lesz a saját veszt.
A szeminárium a mai magyar nyelvben többjelentésű szó.
Az egyetemisták is járnak szemináriumokra: így hívják a gyakorlati jellegű órákat ugyanis. (gyakorlaton itt nem feltétlenül műhelygyakorlatot kell érteni, hanem az elméleti előadásokhoz kapcsolódó, feladatmegoldásokra szánt órákat)
Az általad emlegetett szeminárium meg valóban politikai, ideológiai fejtágító volt --- gondolom azért nevezték így, mert az elméleti politikai, munkásmozgalmi, mittudoménmilyen tudás mellett, a mindennapi életben, mozgalmi életben, hasonlókban hasznosítható ismereteket is adott.
"Római katolikus pap is lehet képviselő --- nekem úgy rémlik, hogy volt is már....még az "átkosban" is."
Igen, valóban volt. Még egy játékfilmben is láthattunk ilyet. (Ki beszél itt szerelemről)
"Előzmény: Rublika
A görög katolikusoknak is a pátriárka a főnöke, nem a pápa." Nem.A Magyar Görögkatolikus Egyház a pápa fennhatósága alá tartozik. (tuti)
Ők igazából ugyanazt a hitet vallják, mint a római katolikusok, csak a szertartásaik keletiek, és a papjaik nősülhetnek (némi megkötéssel) .... Utánaolvastam, ez hosszú évszázadokra nyúlik vissza.
Akit érdekel részletesebben a történetük:
http://www.gorogkatolikus.hu/?menu=1&muv=egyhaztortenet
Nem szabad összekeverni a görög keletieket a görög katolikusokkal! Két különböző egyház.
A Hittudományi Főiskolák köznapi neve a szeminárium --- és igen, Györben is van, meg máshol is az országban... És alapvetően papokat képeztek!
De - mint említettem - már jóideje diplomázhatnak világiak is.
Ugyanez a helyzet azzal, amit a köznyelv Hittudományi Akadémiának a nevez (a régi neve alapján) - ez ma a Pázmány Péter Katolikus Egyetem Hittudományi Kara.
Ide is járhatnak papnövendékek is, és világiak is. Csak itt a tudományos munka sokkal mélyebb, mint a Főiskolákon.
Hasonlóan ahhoz, mint ahogy a hagyományos magyar felsőoktatási rendszerben a főiskolák-egyetemek meg voltak különböztetve...
"Igaz az a beszéd, és teljes elfogadásra méltó, hogy Krisztus Jézus azért jött el a világba, hogy a bűnösöket üdvözítse, akik közül az első én vagyok."
I Timótheus 1:15.
Egy valami nem fog a világ végéig megbukni, és az a katolikus egyház.
Ezt a Biblia írja. Nem én mondom.
(Annyira tudja, hogyan kell eszerint működni...)
wow!
Mit is adhatnék a kitartó keresésedért? Lovagrendet az apácazárdámban?
Még emésztem az adatokat....
A nttó 2-3 körüli összeg teljesen reális.
Mármint az ő szemszögükből.
Egyénként...
Nem valük va csak baj, az egész egyház, mint intézmény szarul működik, és meg fog bukni
2008-as bruttó teljes keresetük átlagosan 462 ezer forint. Ez nettóban kb. 260 ezer forint.
Megyek papnak!
PAPOK FELADATKÖRE ÉS FIZETÉSE
A Google-ban a "pap munkakör" keresés első találata.
2008-as átlagos bruttó alapbérük 216 ezer forint. A szívem szakad meg értük :)
Katolikus. Van egy katolikus pap ismerősöm is, de az a kivétel erősíti a szabályt alap lehet. Ellát szolgálatot Csepelen egy templomban, misézik, gyóntat. Dolgozott tábori papként a Bólyai Katonai Műszaki Főiskolán, alezredes beosztásban, durván 180 ezer nettoért. Elment nyugdíjba ugyanennyi pénzzel cirka, de a papi pályafutását nem adta fel, továbbra is működik, dolgozik.
"Mezei" katolikus papról nincs tudomásom, hogyan él.
Női fórumon szeretnél komoly, szakszerű, jogi választ kapni? Ez vicces. Meg nagy az esély is rá. Szerintem viszonylag kevés pap jár ide fórumozni :)))
Nyílván papra válogatja...
Azért ha tudtam is, hogy létezik ilyen, megdöbbentő olvasni.
De komolyan mondom, hogy a topikot nem is az ilyen sztorikért hívtam életre. Hanem tényleg a jogi formula érdekel. A bejelentés, az adózás, a hivatalos működés.
A topik eddigi életében nem esett szó a botrányokról. Nem onnan indult a felvetésem.
LSD: 156. hsz.
Mindenesetre a piaristás fizetési elv számomra meglepő. Ezek szerint ők - a tanárok valami piarista rendben (egy épületben) laknak? Bevallom, keveset tudok róluk.
És mi lesz velük nyugdíjas korukban?
Köszi!
Valami eszembe jutott: amikor tesóm házasodott, akkor a templomi szertartás után, amikor indultunk hazafelé, mondja tesóm, hogy kis pillanat, még meg akarják köszönni a papnak a szertartást. Hát mondom, ezen ne múljon.
Kijött a pap, mondom, köszönjük meg, aztán menjünk. De, mondja a tesóm, nem itt, menjünk be a paphoz. Nem értettem, de oké, menjünk (én voltam az egyik tanú, azért mentem én is).
Bemegyünk, volt egy bázi nagy könyv, abba mind a négyünknek be kellett írni a nevét (házasulandók + a két tanú). Amikor kész lettünk, öcsém átnyújt egy borítékot - teljesen természetes mozdulattal -, a pap meg elteszi - szintén teljesen természetes mozdulattal.
Mikor megyünk kifelé, kérdem, ez meg mi volt? Hogy ez itt így szokás, felelik. És mennyi volt benne? Egy 20 ezres.
Na, ekkor egy kicsit felhergeltem magam, hogy ez biztos Istennek tetsző cselekedet? Súlyos pénzekkel teli borítékokat átvenni? Hát így már értem, hogy miért a papé a kisváros legszebb háza... merthogy nem adja be a közösbe a borítékban lévő pénzeket, abban teljesen biztos vagyok...
Elgondolkodtam azon, hogy ha csak 10 esküvőt "levezényel" egy hónapban (és ezzel nagyon alábecsültem a mennyiséget, mert csak a tesómék házasságának napján volt a papnak még két esküvői szertartása), már 150-200 ezer plusz egy hónapban... Hát ennyiből már én is elvegetálnék valahogy... Isten segedelmével...
Valami kiváncsiság téged is idevezetett a topikba?
Ez alapján az vesse rá(m) az első követ, aki nem vétkes.
Köszönöm! Kedves vagy, hogy megosztottad. De úgy érzem a katolikus és református működés éppúgy eltér, ahogy észrevehető a belső tér egyszerűségéről vagy cicomájáról is az, hogy katolikus, vagy református templomban vagy-e.
Mindenesetre nagyon nagyon köszönöm, amit írtál és a jóindulatodat.
Vajon miért van az, hogy reformátusok béréről inkább mernek/tudnak itt a topikban írni, sem mint a katolikusról? (Költői kérdés)
Szerintem azok, akik adakozó hívek, azoknak például nagyon is sok köze van hozzá.
De a példámmal élve, ha a legfelsőbb bíróság tagjainak a fizetése is nyílvános, akkor miért ne lehetne közöm ahhoz, akihez esetleg gyónni járnék, már ha elfogadnám, hogy Isten helyébe ember léphet...
Ez az én véleményem. A tied más. Így van jól. Így teljes a világ.
Az ószövetség idején is tudni lehetett, hogy miből élnek az ószövetségi papok. Nyílván nem vetette fel őket az anyagi javadalom.
Nem szeretem az olyan embereket, akik általánosítanak a saját "tapasztalataik" és a mostanában egyre több "botrány" miatt. Én sok pappal, szerzetessel találkoztam eddig (katolikus általános iskola és gimnázium), ahol sok jó emberrel volt szerencsém megismerkedni.
Például a piaristáknál úgy működik, hogy mivel ők tanárok a fizetésüket egy közös számlára jön, és amire szükségük van kérnek pénz és azt megveszik.
Református lelkész ismerősöm fizetése 2000-ben 17 ezer párszáz forint volt. Saját szememmel láttam, mutatta cetlistől. Erre jött rá az az összeg, amit különféle alkalmakkor kaptak, keresztelés, esküvő, temetés, stb. Ezek a pénzek akkor nem elkérhetők voltak, néhány keresztény felekezettől eltérően, a református nem kér pénzt ezekért. Hogy ma mi a helyzet, nem tudom.
Viszont nem fizetett rezsit, lakbért a parókiáért, kapott rendszeres adományokat Hollandiából, amiből elsősorban a saját családját ruházta, a maradékot pedig szétosztotta. A hívek pénzzel is segítették őket, három gyereke van, már mind felnőttek. Nem kell rosszra gondolni a saját ruházkodással adományból: kamionnyi ruhából választottak ki 10 darabot... És nagyon takarékosan éltek, élelmezték magukat, más értékek mentén éltek, mint a nagy átlag ma hazánkban.
MOndom, a mai helyzetet nem tudom....
Szia!
Azt, hogy mennyit keres egy pap én sem tudom, de már én is elgondolkodtam rajta. Főként azon apropóból, hogy a városunkban van egy templom, aminek már nem is emlékszem hány éve tart a felújítása és ahol elég áldatlan állapotok között tartja a miséket, keresztelőket a pap. Az a pap, aki mindeközben sok millás, full extrás autót vezet....
Szep bunkora sikeredett valasz. Mar miert hazudna?! Segitö szerepe van - es ezt legtöbbjük remekül is csinalja.
Topiknyito: nem titok, de nem tartozik senkire.
Ugyanigy nem titok, milyen szinü bugyi van rajtam - de semmi közöd hozza, igy nem mondom meg.
Tegy különbseget a "titok" es a "semmi közöd hozza" kategoriaja közt. ;-)))
Több ok is elvezetett oda, hogy feltegyem itt a kérdést.
Teljesség igénye nélkül felsorolok párat, mivel annyian kérdezték priviben is és nyilvánosan is nem te vagy az első:
1, Nekem vizsgáznom kellett abból, hogy a közszférában kinek, milyen fizetése van, milyen lehetőségek vannak az előrejutásban, milyen juttatási formák vannak, stb. Na már most ha tudom, hogy egy legfelsőbb bírónak milyen lehetőségei vannak, akkor miért lenne baj az, ha szeretném tudni egy egyházi szolga tekintetében a hasonlókat.
2, Láttam néhány filmet, amiben pap(ok) szerepeltek. Eltérő képet alkottak minden esetben az anyagi helyzetet nézve.
3, Ismerősöm mesélt egy papról, akinek mint rendszergazda dolgozott. Mesélte, hogy míg Pesten dolgozott a pap, sokkal jobban kijött a havi keresetből, mint most vidéken. De már nem kell neki bedolgoznia, így aztán nem is kérdez(het)i meg, hogy mi a különbség és miért, stb.
4, Már láttam néhány topikot, ami arról szól, hogy "mennyit keres az, aki bankban/cipőüzletben/stb. dolgozik.
Ez alapján miért ne lehetne érdeklődnöm a Katolikus pap/érsek, stb fizetése és egyéb lehetőségei iránt (Előremenetel, szerződési szokások, munkaköri leírás, stb)?
5, Nem gondoltam volna, hogy ez titkos egy egész emberiség előtt. Csupán erről szinte semmit nem tudtam. Érdekelt, mivel nem volt róla tudomásom.
6, Sejtettem, hogy ez valahol sokakban ellenérzést vált ki. De miért kellene titkosnak lennie? Mintha csak az FBI tudhatná, meg maga a pápa, hogy egy egyházszolga milyen keresettel rendelkezik.
Nem értem miért lenne ez baj. Mikor valahol mindannyiunk fizetése nyílt titok - de a katolikus egyház tekintetében aztán nem nyilt, hanem hétpecsétes titoknak tűnik. Számomra gyanura ad okot.
7, És különben is, ha lenne egy ismerősöm - pl. öcsém, vagy szomszédom, aki épp gondolkodna, hogy erre a pályára készülne, és szeretné(nk) tudni ezeket a dolgokat (is), mielőtt jelentkezne és leérettségizne. Akkor gondoltam, az nlcfórum nem hazudtolja meg magát és segít(ene).
Na már most nem fogytam el a további okokból, de remélem megnyugodott mindenki, akiben bárminemű rosszindulat volt, hogy én nem más pénztárcájára vagyok kiváncsi. Hiszen ha kapna is tfh. 50.000 HUF-ot havonta tisztán. Kinek mi az az 50.000 HUF. Van akinek egy hónapra elég és be tudja osztani, van akinek csak élelemre elég.
Relativ.
Tehát, ha van bárki másnak tudomása az eddig ki nem fejtett dolgokról - szerződés, caffetéria, érseki fizetés, munkaköri leírások, egyfajta hivatalos - jognak megfelelő működés a katolikus egyházszolgákról, és megosztja csak velem, vagy a tisztelt publikummal is. Vagy kapok könyvcímet, amit átolvashatok, linket, amiből okosodhatok, nagyon köszönöm!
Szép új hetet mindenkinek!
Sokan járnak templomban és mégsem hisznek igazán Istenben. Csak megszokásból, baráti társaság miatt, stb járnak minden héten el.
Én igyekszem nem így megélni.
Hiszem, hogy Isten engedte meg azt a helyzetet, hogy munkanélküli legyek, és tudom, hogy a legmegfelelőbb időben új állást fog adni.
Talán csak várni lesz nehéz. Ahogy számtalan történet szól a Bibliában is arról, hogy Isten valami célból megvárakoztatja a válasszal az embert, vagy embercsoportokat.
S tudom azt is, hogy ilyen jó házasságban is úgy lehet részem, hogy a Jó Istentől kaptam ajándékba. (Igaz, hogy kértem is.)
Tetszik a humoros hozzámállásod.
Olvasd el a 128-129-es hszt.
A magyagyarországi görögkatolikusok / nem tévesztendő össze a görög-keleti és ortodox egyházzal /a katolikus egyházhoz tartoznak és így a pápa a "főnökük", hogy a Te szavaiddal éljek.