Keresés a fórumban

A szüleim szeretnék az unokájukra iratni a lakásukat./már 20 éve a tulajdonuk/

A kérdésem az lenne,hogy milyen megoldást válasszunk,ami a legolcsóbb?

Köszi az ötleteket!

  1. 2010-04-05 16:0321.

    Elolvastam az előzményeket is. Inkább nem kommentálom.

     

    Kérdésedre a válasz: ajándékozás. Ezzel lehet "átíratni" az ingatlant a gyerek nevére, és amíg kiskorú, ahogy előttem helyesen írták, a megterheléshez, elidegenítéshez, cseréhez, stb. a gyámhivatal engedélye kell, és csak bizonyos feltételekkel járulnak hozzá (pl. elidegenítés esetén akkor, ha legalább ugyanekkora értékű ingatlanba fektetitek a pénzt, ami szintén a kiskorú nevére kerül).

     

    Az ajándékozási szerződés érvényességéhez is ügyvéd/közjegyző általi okiratba foglalás szükséges, ezt követően be kell nyújtani a földhivatalba a szerződést (ezt az ügyvéd intézi), és máris átírják a tulajdonjogot. 

     

    Az ajándékozási illeték kulcsa 18 millió Ft-ig 8 %. Ha a nagyszülő fenntartja a holtig tartó haszonélvezeti jogát - ezt javaslom -, ennek az értéke lejön az ingatlan értékéből, tehát nem a teljes érték után kell illetéket fizetni. 

    De ez a haszonélvezeti jog biztosíték a nagyszülő számára is. 

     

    Ez az illeték öröklés esetén 6 % lenne (nyilván a haszonélvezeti jog értéke itt nem jön számításba), a teljes érték után,  mivelhogy az unoka a II.csoportba tartozik, náluk van illetékkötelezettség.  

     

    Elvben a tulajdonjog átruházásával már nem örökölhető az ingatlan, ez alól kivétel a Ptk-nak azon szabálya, miszerint a kötelesrész alapjához hozzá kell számítani a 15 éven belüli ajándékozást is.

     

    Ha tehát a nagyszülő 15 éven belül elhuny, akkor a végrendeleti szabályok szerint fog viselkedni ez az ajándékozás, tehát lesz kötelesrész.   

     

     

    2010-04-05  15:28
    BMW320 (20)
    előzmény:
  2. 2010-04-05 15:2820.

    Köszönöm mindenkinek a válaszát!

    Azt hiszem maradunk a végrendeletnél.

    A gyerek még kiskorú,nem lakna ott,de muszáj átiratni,mert több testvér van,akik pályáznának a lakásra,de csak 1 kaphatja meg bizonyos családi okok miatt.

    Egy ügyvéd azt mondta a végrendelet sem tuti,mert állítólag megtámadhatja a többi rokon...passz.

    Mindegy,keresek egy ügyvédet és megbeszélem vele.

    Köszi mégegyszer.

  3. Torolt_felhasznalo_657006
    2010-04-05 13:4119.
    Ügyvéd ezt is megmondja.
    2010-04-05  11:42
    fórumozok (15)
    előzmény:
  4. 2010-04-05 13:3018.

    Forumozoknak van igaza, mert az 5 éves gyereknek kell rendelkeznie a lakás vételárával.

    A szülő csak eljár helyette. 

    Ha a szülő fizeti ki az 5 éves gyerek helyett a lakást, akkor az ugyanúgy ajándékozásnak minősül: konkrétan a szülő megajándékozza a gyerekét a 8 millával, amiből utána aztán megveszik a nagyszülők házát.

     

    Hogy hány éves a gyerek, annak adózás és jövedelmeszerzés  szempontjából semmi  jelentősége. Már pár napos gyereknek is rendelkeznie kell adószámmal és akár simán adózhat is már egy pár napos gyerek.

    És simán megkérdezheti az apec, hogy honnan volt pénze az 5 éves gyereknek megvennie a lakást. Magyarán igazolni kell a pénz eredetét. 

     

     

    És igen, ha vesz a szülő egy nagyértékű autót a gyerekének, akkor a gyereknél vagyongyarapodás történt, ami maga után von különböző bevallási és  fizetési kötelezettségeket. / Adó, illeték./

     

     

     

    2010-04-05  11:31
    Torolt_felhasznalo_268874 (14)
    előzmény:
  5. 2010-04-05 12:5217.

    azt mindenesetre vegyétek figyelembe, hogy ha az unoka kiskorú, akkor addig amíg be nem tölti a 18-t, addig a gyámhivatal engedélyével lehet bármit is tenni a tulajdonával

    el lehet adni, de a pénz sem szabadrendelkezésű, be kell tenni bankba, vagy a gyereknek venni valamit, de ugyanabban az értékben minimum

    nagyobbat lehet:)

  6. Torolt_felhasznalo_468834
    2010-04-05 12:1116.
    Örülök, hogy így látod.
    2010-04-05  11:01
    Torolt_felhasznalo_657006 (9)
    előzmény:
  7. 2010-04-05 11:4215.

    de az öt éves gyerek honnan igazolja, hogy jövedelemből (vagy honnan) származó pénzből vette a lakást

    ezt pedig vizsgálhatja az apeh!

     

    a te eszmefuttatásod alapján nem is lenne szükség az ajándékozási illetékre, mert a 22 éves gyereknek is vehetne apuka, anyuka egy járművet, lakást, a 30-on felülieket se hagyjuk ki, nekik is vehetnének a szülők egy lakást 

     

    járjatok utna nagyon annak, hogy a gyerek nevére hogy lehet venni, nehogy vagyonosodási vizsgálatot vágjon rátok az apeh 

    2010-04-05  11:31
    Torolt_felhasznalo_268874 (14)
    előzmény:
  8. Torolt_felhasznalo_770932
    2010-04-05 11:3114.

    Oké, de hogy jön ez ide?

    Itt a szülő nem ajándékozza oda a pénzét a gyermekének, hanem, mint gyámja/törvényes képviselője jár el helyette. Ennyi. A gyereket, 18 éves koráig nem tekintik a magyar jogszabályok cselekvőképes állampolgárnak, aki a maga ügyeiben eljárhat. Tehát, csak a törvényes képviselője (normál esetben a szülei) tud intézkedni helyette. Szép lenne, ha anyuka vesz a 17 éves gyermekének egy autót 200.000 forint felett (a jogsi örömére, és mert kőgazdag mondjuk), ami ugye a gyerek tulajdona lesz (mert a gyerek nevére veszi meg - tegyük fel), holott a gyerek még nem írhatja alá az adásvételit, csak a szülője (vagy törvényes képviselője, mert ugyebár fiatalkorúként korlátozottan cselekvőképes még csak), akkor az anyukának ajándékozási illetéket kéne fizetni a gépjármű vételára után? Vagy mi?Vagy szerinted gyermekre semmilyen tulajdonjogot nem lehet ráruházni, mert egy gyereknek nincs fizetése?! 

    Hidd el, hogy ebben tévedsz! A szülő-gyermek kapcsolat jogi oldala is mindig külön téma, és más szabályok vonatkoznak rá, mintha a szomszéddal kerülsz jogvitába. Persze, a magyar törvények elég szarok, és többségük következetlen, vagy csak félig van kidolgozva, de azért ekkora orbitális elb.szások nincsenek benne, hogy a cselkvőképtelen vagy korlátozottan cselekvőképes gyermeket a szülőjétől külön álló jogalanynak tekintenék, már amennyiben kötelezettségekről van szó. 

    2010-04-05  11:13
    fórumozok (12)
    előzmény:
  9. 2010-04-05 11:1312.

    ha jól tudom minden 200 ezer forint feletti pénz adása ajándékozásnak minősül 

    2010-04-05  11:03
    Torolt_felhasznalo_268874 (10)
    előzmény:
  10. Torolt_felhasznalo_770932
    2010-04-05 11:0611.
    Ja, lehet, hogy félreérthetően fogalmaztam... szóval jogtanácsért nem fizetnék egy vasat sem! Természetesen egy ingatlan adás-vételi vagy ajándékozási szerződéshez mindenképp ügyvéd kell, törvény írja elő.
    2010-04-05  10:57
    Torolt_felhasznalo_268874 (6)
    előzmény:
  11. Torolt_felhasznalo_770932
    2010-04-05 11:0310.

    Bocsi, de nyilvánvaló, hogy egy 5 éves még nem cselekvőképes (mármint törvényi értelemben), tehát a gyámja intézkedhet az ő javára. Tehát a szülei fizetik a vételárat, és a szülei írják alá az adásvételit is, hiába az 5 éves lesz a tulajdonos. Lehet, hogy az APEH-nál csúnya gonosz emberek dolgoznak (többnyire biztos is!), de azért a magyar jogszabályokkal csak tisztában vannak már...

     

    2010-04-05  10:58
    fórumozok (7)
    előzmény:
  12. Torolt_felhasznalo_657006
    2010-04-05 11:019.
    Hihetsz neki.Ügyvéd mindenképp kell,mert az Ingatlanynilvántartásba csak ügyvédi ellenjegyzéssel jegyzik be az adásvételt vagy ajándékot.
    2010-04-05  10:40
    Torolt_felhasznalo_468834 (5)
    előzmény:
  13. Torolt_felhasznalo_770932
    2010-04-05 11:008.
  14. 2010-04-05 10:587.

    hány évesek az unokák?

    mert ha nem rendelkeznek önálló jövedelemmel akkor miből is veszi meg a lakást? 

    ha szőrszálhasogatni akar az apeh, akkor ebbe is bele fog kötni, hogy pl. egy öt éves gyerek honnan rendelkezett a mondjuk 8 milliós vételárral

    2010-04-05  10:14
    BMW320 (1)
    előzmény:
  15. Torolt_felhasznalo_770932
    2010-04-05 10:576.

    Szia! Ajándékozást semmiképp ne csináljatok! Iszonyat magas az illetéke. Mondjuk adásvételé is... ráadásul APEH-es ember állapítja meg a forgalmi értéket, szóval nem lehet vele okoskodni, hogy papíron olcsóért adják...

    Mondjuk azt nem tudom, hogy az örökösödési illeték is ilyen magas-e, de gondolom, hogy talán ennyire azért nem. Mert miért nem végrendelkeznek inkább a lakásról? Végrendeletben kiköthetik, hogy a lakás kizárólagos örököse az unoka. Gondolom, azért még szeretnének továbbra is ott lakni, vagy már nagy az unoka és ténylegesen fizikailag is neki szeretnék adni?

    Ha meg ennyire jó a viszony a családban, hogy a nagyszülők ilyen aranyosak, akkor meg egyáltalán minek átiratni? Csak pénzbe kerül. Vagy hogy nehogy meggondolják magukat?

    Szóval nem mindegy, hogy mi van a háttérben, illetve az sem, hogy csak papíron akarják az unokának adni, vagy ténylegesen?

    Mindenesetre tényleg érdemes egy ingatlanos ügyvéddel beszélni. Már amennyiben van ismerős... mert egy ilyen jogtanácsért én egy büdös vasat sem fizetnék... Ha van rá időd és kapacitásod, egyébként a neten az összes törvény, így az illetéktörvény is megtalálható. Ha azt átolvasgatod, talán választ kapsz a kérdésedre.

    2010-04-05  10:14
    BMW320 (1)
    előzmény:
  16. Torolt_felhasznalo_468834
    2010-04-05 10:405.

    Nem kell felértékeltetni, ti meghatározzárok a forgalmi értéket. Ha az illeték főosztály nem fogadja el, helyszíni szemlét végez és úgy szabja ki az illetéket, melynek során vagy elfogadja az általatok a szerződésben írt értéket, vagy azt felülbírálja a szemle alapján.

     

    Adásvételnél az illeték mértéke: 4 millió forintig 2 %, ezt meghaladóan 4 %.

     

    Ajándékozásnál: 18 millióig 5 % (amennyiben olyan unokáról van szó,  akit szülő nélküli és a saját háztartásában tart el), más unoka esetén 8 %. 18 millió feletti rész esetén (35 millióig) 8, illetve 10 %, az előbbi megkülönböztetés szerint.

     

    Amúgy pedig tessék felkeresni egy ügyvédet.

    2010-04-05  10:32
    BMW320 (4)
    előzmény:
  17. 2010-04-05 10:324.

    Köszi.

    És vajon mennyi lehet az illeték?

    Elötte fel is kell értékeltetni a lakást?

    2010-04-05  10:22
    Torolt_felhasznalo_468834 (3)
    előzmény:
  18. Torolt_felhasznalo_468834
    2010-04-05 10:223.

    Ajándékozás vagy adásvétel. Mindkét esetben illetéket kell fizetnie az unokának.

     

    Tudomásom szerint esetetekben a lakás adásvétele járna kedvezőbb illetékkel.

     

    De mivel úgyis szükséges hozzá ügyvéd, ő pontosít. De elvileg hihetsz nekem.

    2010-04-05  10:14
    BMW320 (1)
    előzmény:
  19. Torolt_felhasznalo_770932
    2010-04-05 10:202.
    Ajándékozás-de nem tudom létezik-e haszonélvezettel lévő ajándékozás.Mert a szüleid helyében én mindenképpen azt választanám.
    2010-04-05  10:14
    BMW320 (1)
    előzmény: