H1N1-védőoltás

brondesbury
Létrehozva: 2009. szeptember 21. 21:02

Most hallom, hogy első körben a 3 évnél fiatalabbakat is oltani kezdik.

 

Tudtok érveket/ellenérvek a védőoltással kapcsolatban?!

 

A babám még csak 7 hós és tanácstalanok vagyunk az oltás beadását illetően. 

90 hozzászólás
  1. Torolt_felhasznalo_762628
    Torolt_felhasznalo_762628
    Offline
    2009. november 14. 15:3090.
    Szeretnek valaszolni, ugy igazan diplomatikusan, de nem teszem, mert akkor valoban repulni fogok. Inkabb en
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
    2009-11-14  15:16
  2. 05kata
    Offline
    2009. november 14. 15:2689.

    A szülész orvos mit mond?

     

    Az oltóanyag esetleges mellékhatásait nem ismerem,de az influenza vírus (bármelyik, nem csak a H1N1) károsíthatja a magzat  idegrendszerét.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_621130 (85)
    2009-11-11  15:05
  3. Torolt_felhasznalo_501676
    Torolt_felhasznalo_501676
    Offline
    2009. november 11. 18:4588.
     Most már kampányol Mikola, mert ők is látják, hogy zűr lesz. Eddig a kormány pánikkeltéséről beszélt...
  4. Torolt_felhasznalo_770932
    Torolt_felhasznalo_770932
    Offline
    2009. november 11. 16:5187.
    Nem akarok okoskodni, de mindenki politizál. Ha annyira a kormány döntése lenne meg a butítása, akkor Mikola miért kampányol az oltás MELLETT??
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_214831 (47)
    2009-10-08  16:57
  5. Torolt_felhasznalo_762628
    Torolt_felhasznalo_762628
    Offline
    2009. november 11. 15:1786.

    Szia.

     

    Talan olvasd el ezt a cikket is, remelem segit valamit a dontesedben.

    Sajnalom hogy ettol okosabbat nem tudok, pedig szeretnek.

     

     Magyar Narancs

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_621130 (85)
    2009-11-11  15:05
  6. Torolt_felhasznalo_621130
    Torolt_felhasznalo_621130
    Offline
    2009. november 11. 15:0585.

    Sziasztok!

    30 hetes kismama vagyok, és hiába olvasok utána, annyira megoszlanak a H1N1 melletti vagy elleni érvek, hogy végképp nem tudom, mit tegyek! Az egyik orvos szerint semmiképpen se oltassak, a másik szerint mindenképpen, a harmadik szerint "nekem kell döntenem!", a média pedig napi szinten ontja magából a véleményeket, ami szintén napi szinten változik! ... namármost kérdezem én, hogy a fené.. döntsek így, főleg amellett, hogy én nem "egyedül vagyok", felelős vagyok a bennem fejlődő pici babámért is.

    Kérlek segítsetek, hogy legalább valami kapaszkodóm legyen ebben a feletébb zűrös és kusza H1N1 védőoltási ügyben!

     

    Köszönöm előre is!

  7. Panna87
    Offline
    2009. november 9. 18:1284.
    Ezredszer is leírom, nem akarlak győzködni. Ha számodra megbízható forrásokból úgy értesültél hogy hasznos, és te magad is így gondolod, oltasd be magad, hisz akkor így fogod biztonságban érezni magad. Én oltás nélkül érzem.
    előzmény:
    ardian (82)
    2009-11-09  14:06
  8. Torolt_felhasznalo_820442
    Torolt_felhasznalo_820442
    Offline
    2009. november 9. 16:0183.

    Meggyóződésem, hogy hasznos, ha elmondom az élményeimet. Orrplasztika műtétre készültem, de lázas lettem pár nappal a műtét előtt, kb. két hete. A plasztikai sebész doktornő javasolta, hogy nézessem meg magam, a betegséget a H1N1 okozza-e. Mint kiderült, némi pénzért, de meglehetősen gyorsan képesek nagy pontossággal megmondani, hogy kimutatható-e bennünk a vírus genetikai állománya, vagy sem. Úgyhogy az új influenza vírust megnézettem magamban a Korányi TBC intézetben, egy laborban. Akkor az a vizsgálat negatív eredményt adott, az aktuális tüneteimet nem a H1N1 okozta. Beszéltem a labor vezetőjével, és azóta követem a neten, hogy mit orvosválaszolgat a saját honlapján, egy két válasz itt is érdekes lehet - hátha segít a gondolkodásban: http://drbezzegh.hu/index.php?id=4

    Amúgy a tünetek elmúltával a múlt hét közepén beoltattam magam. Meg a családot is.  Senkinek semmi baja, és kb két hét, és operálható leszek. R.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_501676 (75)
    2009-11-09  10:31
  9. ardian
    Offline
    2009. november 9. 14:0682.

    Megtettem itt is:

    http://www.gyermekorvostarsasag.hu/index.aspx

    3 orvossal beszéltem (háziorvos, házi gyermekorvos + egy orvos, aki a kislányomat kezelte kórházban), mindhárman javasolták

     

    előzmény:
    Panna87 (81)
    2009-11-09  13:51
  10. Panna87
    Offline
    2009. november 9. 13:5181.

    Az arc nélküliséget nem így értettem. Akkor maradjunk annyiban, hogy egy nick vagy hozzászólás miatt nem változtatok az álláspontomon. Lehet önző vagyok, de mások döntése nem érdekel, csak a számomra fontos embereké, de az övékét sem akarom befolyásolni.

    Mindenesetre teljesen egyetértek azzal, hogy aki előtte áll, alaposan nézzen utána, és annak fényében döntsön.

     

    Amúgy kíváncsi leszek hogy mi lesz ennek az egésznek a végkimenetele, mert eléggé két részre osztotta az embereket ez a H1N1 és velejárói.

    előzmény:
    ardian (77)
    2009-11-09  11:33
  11. Torolt_felhasznalo_762628
    Torolt_felhasznalo_762628
    Offline
    2009. november 9. 13:4180.

    A velemenyed en sem akarom megvaltoztatni, gondolom nem is tudnam.

    Nekem teljesen mindegy ki mit csinal.

    előzmény:
    Panna87 (67)
    2009-11-09  08:49
  12. Torolt_felhasznalo_762628
    Torolt_felhasznalo_762628
    Offline
    2009. november 9. 13:3979.
  13. Torolt_felhasznalo_770932
    Torolt_felhasznalo_770932
    Offline
    2009. november 9. 12:0378.

    Sziasztok. Mi beoltatjuk magunkat, az egész család. Kisebbik fiam asztmás, őt különösen féltem.

     

    Igazán akkor döntöttem az oltás mellett, amikor egyik tanult, diplomás kolleganőm azzal indokolta, hogy ő aztán nem kér az oltásból, hogy a kormány most akarja rákkal /!/ megfertőzni az embereket.

     

    Akkor el is döntöttem, oltunk...

     

    Nagy az Isten állatkertje!

    előzmény:
    brondesbury (1)
    2009-09-21  21:02
  14. ardian
    Offline
    2009. november 9. 11:3377.
    ui: egyébként sokakkal ellentétben nekem van arcom. :-)
    előzmény:
    ardian (76)
    2009-11-09  11:27
  15. ardian
    Offline
    2009. november 9. 11:2776.
    Nem akarlak én meggyőzni, dehogy. A te dolgod. Csak a buta félinformációkat igyekszem itt és minden más topikon megcáfolni, mert lehetnek olyan olvasók, akik még döntés előtt vannak, és jobb lenne, ha nem a rémhíreknek és önjelölt természetgyógyász-guruknak hinnének, hanem a tudományos tényeknek.
    előzmény:
    Panna87 (73)
    2009-11-09  10:16
  16. Torolt_felhasznalo_501676
    Torolt_felhasznalo_501676
    Offline
    2009. november 9. 10:3175.
    Egyébként, ha summázhatnám, aki fél az oltástól ne adassa be. Aki szeretné elkerülni a szövődményeket, és nem fél az oltástól, az igen. Panna, te semmiképpen. Bár én Czeizelnek hinnék.
  17. Torolt_felhasznalo_501676
    Torolt_felhasznalo_501676
    Offline
    2009. november 9. 10:2774.
    Hát kedves Panna, akkor az m1 Ablak c. műsorának pénteki adását nézd vissza a honlapon. Nem én mondtam, orvos. El is magyarázza miért. Az meg, hogy mindenki gyöngítse le magát egyáltalán nem hangzott el, ostobaság!  Meggyőzni nem akarlak. Dehogy. Persze, azt csinálsz, amit akarsz. A topic indítója érveket-ellenérveket kért. A gyógyszerek nyakra-főre szedésének én is ellene vagyok. De itt, most nem erről van szó. Nekem rendkívül jó az immunrendszerem, nagyon-nagyon ritkán vagyok beteg. Rengeteg gyümölcsöt, zöldséget eszem, vitaminkészítményeket egyáltalán nem. Sajnos egy pár éve azonban 2 hónapra lenyomott a lábamról egy vírusfertőzésből (persze még a hagyományosból) kialakult tüdőgyulladás. Köszönöm, mégegyszer nem kérem. Ja, és az került igazán sokba! Dolgozni nem tudtam, lórúgás-antibiotikum, stb... 2 hónapon át. Szegény gyógyszeripar...
    előzmény:
    Panna87 (71)
    2009-11-09  10:01
  18. Panna87
    Offline
    2009. november 9. 10:1673.

    Amit belinkeltél, az egy vicces kérdezz-felelek. Semmi alapja nincs, csak két hétköznapi ember beszélgetése.

     

    Nem tudom miért kell győzködni. Én sem győzködök senkit hogy ne adassa be, hisz mindenkinek szíve joga megválasztani mit tesz a testével. Ellene vagyok, mások mellette. Ha ezer ilyen kérdezz-feleleket linkelsz be, akkor sem fogom elhinni, mert én mást hiszek el, megbízom az orvosomban (van rá okom) aki szintén az oltás ellen van, hisz tesztelve sem lett rendesen, és higanyt tartalmaz, ami mérgező. Nem linkelgetek semmit hogy meggyőzzem az embereket, mert mint már említettem, nem egy arc nélküli nick fog meggyőzni az oltás szükségességéről. Kár erőltetni.

     

    14 hetes kismama vagyok, ha nem lennék állapotos, akkor sem adatnám be, ahogy eddig soha nem adattam be ilyesmit. Más forrásokat olvastam, más forrásokból jutottam információhoz, mint te, és nekem azok a hitelesek. Hangsúlyozom, gyógyszerész, orvos és más szakemberrel való személyes beszélgetés után döntött így Párom is, nem pedig légből kapott és neten olvasott hírek alapján.

    előzmény:
    ardian (72)
    2009-11-09  10:05
  19. ardian
    Offline
    2009. november 9. 10:0572.

    Ha elolvasod, amit belinkeltem, láthatod, hogy Guillien-Barre szindróma Maon eddig össz-vissz 4 db. volt, annak sem volt köze oltáshoz.

     

    Bárányhimlő: 10% a szövődmény esélye, ez a gyenge hegesedéstől a súlyos vérmérgezésig terjed. Persze, valószínű, hogy nem lesz baj. De ha van rá lehetőség, én kizárom az euzrelékben mérhető kockázatokat is. (Főleg mert én majdnem leléptem e szép világból egy barihimlő miatt, igaz, 21 évesen...) Biztonsági gyerekülést is használunk, pedig a férjem óvatosan vezet.

    előzmény:
    Panna87 (71)
    2009-11-09  10:01
  20. Panna87
    Offline
    2009. november 9. 10:0171.

    Ne haragudj de ez elég nagy hülyeségnek hangzik, hogy az erősebb immunrendszerűeknek kell a legjobban tartaniuk a vírustól. Akkor mindenki jól gyengítse le magát.

     

    Nem vagyok orvos, sem immunológus, sem semmi, de azt én is tudom hogy a gyógyszeripar milyen... (pénzhajhász). Dolgoztam idősek otthonában, és ott volt az élő példa. Szegény idősekel marokszám vetették be a gyógyszereket. A nagymamám is hasonlóan járt, egyszer mégis úgy döntött, nem veszi be, csak a legszükségesebbeket, pl. szívgyógyszer. Hát sokkal jobban lett. Amúgy a gyógyszerek nem gyógyítanak, csak szinten tartják az embert, hogy aztán újra lebetegedhessen és vehesse a következő adagot. Ha beteg is vagyok, sem veszek be gyógyszert, és eddig sokkal hamarabb meggyógyultam mint a környezetemben lévők, akik antibiotikumokkal és hasonló szemetekkel tömték magukat. Sima influenza ellenit sem adattam be soha, és eddig el is került. Lehet azért, mert elég gyenge az immunrendszerem?

     

    A Guillien-Barre szindrómának meg szerintem nézz utána jobban, az oldal már tele van linkekkel.

     

    A másik: bárányhimlő. Miért is kell tőle annyira félni? Vagy ez a mai világ félelme? Az én gyerekkoromban az volt a jó, ha a gyerek óvodás korában túlesett rajta. 1 hét és kész, ennyi volt. Sokal veszélyesebb felnőtt korban, épp ezért volt jó korán túlesni rajta.

     

    Lassan a szél ellen is lesz védoltás és gyógyszer.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_501676 (69)
    2009-11-09  09:42
  21. Torolt_felhasznalo_501676
    Torolt_felhasznalo_501676
    Offline
    2009. november 9. 09:4269.
    Azt a bizonyos xy szindrómát 1 millióból 1 embernél tapasztalták. Ilyen alapon semmilyen gyógyszert ne vegyünk be, mert már a mellékhatásokról szóló tájékoztatótól is infarktust kapunk. A 70-es évek óta több mint 30 év telt el. Az orvostudomány hihetetlenül sokat fejlődött azóta. Én egyébként több idős embert is megkérdeztem a családomból, hogy emlékeznek-e tömeges paralízisre abból az időből. Hát senki sem. Nekem így nyugodt a lelkem, hogy a családomat oltattam. Felvállalom az 1: 1 millióhoz kockázatot az 1 a párszázhoz képest, amiben az új influenza szövődményeképpen kórházba kerülnek, meghalnak emberek. Szerencsére a háziorvosom oltás párti (nem kér egy fillért sem az oltásért!), így számomra kielégítő és megnyugtató válaszokat adott. Vitaminok. Hm. Sajnos a vírust nem igazán hatják meg. Sőt, a pénteki Ablak c. műsorban egy orvos azt nyilatkozta, hogy minél erősebb valakinek az immunrendszere, annál durvábbak a tünetek. Én csak azt kívánom magunknak, az egész országnak, hogy kerüljön el bennünket ez az egész. De Ukrajna vészesen közel van. Csak mégegy kérdés. Sokan hisztériának, pánikkeltésnek tartják ez az egészet. Akkor meg mit mondanának, ha nem hoznák nyilvánosságra a megbetegedéseket, haláleseteket? Akkor meg az lenne a felhang, hogy hazudnak, titkolóznak az illetékesek. Már most is az a vád, hogy nincs oltóanyag a patikákban. Azért, mert nem rendeltek. Kevesen keresték. sajnálatos, hogy politika-szagú az egész. Vádaskodások, bizonytalanságok, ködösítések. Szerintem az oltás jó. És csak az beszéljen le róla aki maga is ért hozzá. Ha valakit érdekel, van egy ismerősöm, aki részt vett az oltóanyag vizsgálatában és engedélyezésében. Elismert infectológus, háziorvos Bp.-en. Ha ő is hozzájárul, priviben elküldöm az elérhetőségét.
  22. ardian
    Offline
    2009. november 9. 09:0268.

    Bocs, de ekkora marhaságot már régen olvastam:

    "Az oltás csak gátolja a szervezeted, hogy védekezzen."

     

    Biológoia órára nem jártál a suliban?

     

    Az oltás gyengített vagy elölt kórokozókat juttat a szervezetbe, pont abból a célból, hogy kiváltsa az immunválaszt anélkül, hogy valódi megbetegedést okozzon. Mert a megbetegedések után valóban védett leszel, már ha túléled. Mert a legelső oltóások olyan halálos betegségek ellen lettek bevezetve, mint a himlő, gyermekbénulás, veszettség stb. Ma már léteznek oltások a kevésbé veszélyes betegségekre is, mert a szövődményeik ezeknek is súlyosak lehetnek (pl. mumpsz, bárámyhimlő, szamárköhögés stb.)

    előzmény:
    f*edit (59)
    2009-11-08  23:03
  23. Panna87
    Offline
    2009. november 9. 08:4967.
    Azt gondolom, a topic nem arról szól hogy egymást győzködjük, hanem hogy ki-ki írja le az oltásról a véleményét. Én nem akartalak győzködni, ezt már írtam lejjebb is, szóval engem sem érdekel hogy te mit gondolsz erről, az én véleményemen nem változtat egy arc nélküli nick, ahogy a tieden sem, szóval erről kár vitát nyitni.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_762628 (66)
    2009-11-09  00:05
  24. Torolt_felhasznalo_762628
    Torolt_felhasznalo_762628
    Offline
    2009. november 9. 00:0566.

    Elolvastam.

    Kitunik megint, hogy a pali 1 manipulator, es azt ismetelgeti, ami tamogatja az O celjat, a tobbit pedig kihagyja.

    előzmény:
    Panna87 (64)
    2009-11-08  23:29
  25. Panna87
    Offline
    2009. november 8. 23:2964.
    1976-ban volt amit említesz, az akkori sertésinfluenza elleni védőoltást okolták a Guillien-Barre szindrómáért. Lejjebb már többen is belinkelték és másolták, érdemes elolvasni.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_762628 (63)
    2009-11-08  23:25
  26. Torolt_felhasznalo_762628
    Torolt_felhasznalo_762628
    Offline
    2009. november 8. 23:2563.

    Sziasztok.

     

    Valamit olvastam valahol, az 1970-es evekben volt valami problema az oltassal kapcsolatban, de mar nem emlekszek pontosan mi volt.

    Most talaltam cikket ezzel kapcsolatban, de nem olvastam el.

    Azert nem olvastam el, mert aki irta/mondta, az a TV-n kuruttyol egy bizonyos csoportnak, politikai baromsagokat. Agymoso/ uszito/manipulator.......

    Lehet 1x majd elolvasom.

     

    Ez a cikk.

     

     

  27. lolimami
    Offline
    2009. november 8. 23:1362.

    Szia!

    Én nem oltatnám be a helyedben picit. Gondolom, otthon vagy, ha nincs nagyobb tesó, akkor tudatos tisztasággal, kézmosás, stb. meg tudod őt védeni. Nekem az első gyermekem két éves koráig egyáltalán nem volt beteg, csak amikor bölcsibe ment, de akkor sem volt vészes. Ő most 7 éves, most beadattam neki a H1N1-et és a sima szezonálist is. Az oltás másnapján hőemelkedése volt, és a kedélyállapota is ennek megfelelő volt. Szerintem ez egy erős oltás lehet, mert Loli még sosem reagált ilyen formán oltásra. Bár lehet, hogy a két oltás miatt volt. Én egyébként az oltás híve vagyok, tavaly is megkapta mindkét gyerkőc, és mikor az oviban mindenki "dögrováson" volt, ők akkor is jártak, mert egészségesek voltak. Miután beoltattam őket, a dadusnénivel beszéltem, akinek a lánya szintén abba az oviba járt, és ő mondta, hogy nem adat oltást, inkább vitamint esznek-szednek. Két héten belül olyan beteg lett a lánya(influenza), hogy kórházba került, mert lebénult a lába. Azóta szerencsére rendbejött.

    Akkor most kérdem én: ki meri egyértelműen azt állítani, hogy több évvel egy oltás után lebénul valaki az oltástól?Ez a kislány oltás nélkül bénult le. 

    Az egyik ovis anyuka azt állította, hogy a fia az infl. oltás miatt lett cukorbeteg. Megkérdeztem, hogy miért, azt mondta, mert néhány hónappal korábban beoltották. Úgy gondolta, mivel nincs a családban cukorbeteg, csak az oltás lehet a hibás. Innen indulnak a rémhírek.

    előzmény:
    brondesbury (1)
    2009-09-21  21:02
  28. f*edit
    Offline
    2009. november 8. 23:0359.

    Szerintem teljesen igazad van!

     

    A szervezet eldönti mi az amire védekeznie kell és mi az amire nem.

    Ha átesel egy betegségen akkor az immunrendszered már felismeri azt és másodszorra nem fogsz megbetegedni.

    Az oltás csak gátolja a szervezeted, hogy védekezzen.

     

    Egy másik topikban már ragozták a régi idők betegségeit és oltásait.

     

    Nos az akkori oltásokat úgy kísérletezték ki, hogy az ténylegesen egy betegségre voltak jók.Lásd a TBC oltást.

     

    A mostani oltások már pénz-szagúak és nagy hisztéria veszi körül.

    Senki nem tudja 100%-ig bizonygatni, hogy az biztos jó.

     

    Milyen érdekes, hogy mostanában a csirke és a disznó egyszeriben betegséget terjeszt és 100évvel ezelőtt szó sem volt róla?!

     

    Nem kívánok vitát nyitni, csak a véleményem írtam le.

     

    Sok szakirodalmat olvastam el erről a témáról, így én nem adatok be semmilyen oltást magamba.

    előzmény:
    Panna87 (55)
    2009-11-08  22:29
  29. Panna87
    Offline
    2009. november 8. 22:5158.
    Bár már a visszaolvasáskor láttam hogy valaki beírta a bénulásra vonatkozó részt idézve.
    előzmény:
    Panna87 (57)
    2009-11-08  22:48
  30. Panna87
    Offline
    2009. november 8. 22:4857.
    Nem hiszem hogy nekem kéne ezt bizonyítgatni. De ha ennyire érdekel, utánanézek és privátba elküldöm, mert nem győzködni jöttem ide embereket, hanem leírni a véleményem.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_501676 (56)
    2009-11-08  22:35
  31. Torolt_felhasznalo_501676
    Torolt_felhasznalo_501676
    Offline
    2009. november 8. 22:3556.
    Panna, légyszi, valami 'hivatalos' forrást a bénulásos esetekről (orvosi szaklap, vagy valami ilyesmi). Köszi
  32. Panna87
    Offline
    2009. november 8. 22:2955.

    Bocsi hogy beleszólok, de te is felelőtlenül nyilatkozol, te se tudsz többet mint más. Mellesleg nem tudom hallottál-e róla, hogy ez nem egy új vírus. Már egyszer volt rá védőoltás, ami rengeteg embernél okozott tartós vagy ideiglenes bénulást. A mellékhatások nem hetekkel az oltás beadása után jelentkeznek, hanem évekre rá.

    Amúgy én úgy gondolom, jobb természetes módon védekezni, én soha nem adattam be még a sima influenza elleni védőoltást sem, eddig szerencsére el is került. Most sem teszek mást, minthogy sok gyümölcsöt eszem, és sűrűn mosok kezet.

    Szerintem ez a védőoltás eléggé megosztja az oszágot, én inkább ellenzem, de kíváncsian várom mi lesz a végkimenetele ennek az "ügynek". 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_501676 (53)
    2009-11-08  21:45
  33. skylie72
    Offline
    2009. november 8. 22:1354.

    Arra lennék kíváncsi, hogy ki az az anya, aki megengedi, hogy a csecsemőjén kísérletezenek?

    Nem értem... 

     

    előzmény:
    marcsi0211 (52)
    2009-10-27  22:19
  34. Torolt_felhasznalo_501676
    Torolt_felhasznalo_501676
    Offline
    2009. november 8. 21:4553.
    Ennyi marhaságot még életemben nem olvastam! Ez az összeesküvés-elmélet, hogy ki akarják írtani a Föld lakosságát a védőoltás segítségével! Gondoljatok bele, hogy a szerencsétlen ukránok, mit nem adnának azért, hogy megkaphassák a védőoltást! Nézd meg a WHO oldalán, hogy hányan haltak már meg! Igen, lehet, hogy a híradásokban nagy hangsúlyt fektetnek arra, hogy a halálestekre felhívják a figyelmet, de ez azért van, hogy nálunk elkerülhetőek legyenek a hasonló esetek. Mellesleg, a tömeges megbetegedésekkel sokkal jobban járnak a gyógyszergyártók, hiszen tonna számra megy az antibiotikum, lázcsillapító, stb... Néhány felelőtlen  orvos lebeszéli a pácienseket az oltásról, de mit mond majd akkor, ha közülük valaki szövődményekkel kórházba kerül, vagy netán meghal? Ki vállal felelősséget. Nálunk már az egész család beoltatta magát, 13 éves gyerek, 30-as felnőttek, hetvenes nagyszülők! Senkinek semmilyen szövődményt nem okozott!!! A svédek is hülyék? Önként, tömegesen jelennek meg oltásárt! Őket is ki akarják írtani, vagy hazudik a kormány? Lehet, hogy nálunk nem lesz járvány. Úgy legyen. És ha lesz? Akkor rohan mindenki fejvesztve a vakcináért, amikor már minek? Ha ezen a fórumon orvos, aki nevét is adja a hozzászólásához, akkor elgondkodom majd a másik oldal véleményén is. Addig meg nyilatkozzon senki felelőtlenül. Számomra az ANTSZ és a WHO jelentései a mérvadóak.  
  35. marcsi0211
    Offline
    2009. október 27. 22:1952.
    Az elsö körben a 3-14 év közötti gyerekeket oltjá kakik közösségbe járnak de csak szülöi hozzájárulással. 3 év alatt még nem oltanak mert nem tudják az adagolását.Most tesztelik 10 csecsemön. Én még várok vele.

    Illetve azok a szülök kérhetik ingyenesen akik 6 honaposnál fiatalabb csecsemövel tartozkodnak egy lakásban.
    előzmény:
    brondesbury (1)
    2009-09-21  21:02
  36. Torolt_felhasznalo_770932
    Torolt_felhasznalo_770932
    Offline
    2009. október 27. 22:1851.

    Ugye nem akarod egy napon emliteni a brazil egeszsegugyi ellatast az europaival?

    Meselj nekem mar a brazil oltoanyagokrol es arrol, hogy milyen modon jut/hat valaki hozza az oltashoz. Erdekes hogy ez az elso topic amiben megszolalsz es pont e temaban.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_639114 (48)
    2009-10-26  17:58
  37. 22szisz
    Offline
    2009. október 27. 22:1150.

    Guru47!

     

    Mi a véleményed a kismamik oltásáról? És ha a gyermek 34 hónapos?

    Ugyanis az én kislányom 2 hónap múlva lesz 3 éves, bölcsis, mindig minden nyavaját haza hoz, amit újabban én is mindig elkapok tőle, én meg 24 hetes kismama vagyok.

    Ha kitörne ez a nyavaja, mi szerintem megbetegednénk tőle. Ez a közösség hatása...

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_639114 (49)
    2009-10-26  20:02
  38. Torolt_felhasznalo_639114
    Torolt_felhasznalo_639114
    Offline
    2009. október 26. 20:0249.

    Brondesbury!

     

    Habár az oltás mellett vagyok, ha ilyen pici a babád (és az enyém lenne + otthon lennék Magyarországon) én nem oltatnám be!

     

    Szerintem nagyobb a veszélye, hogy mellékhatása jelentkezik az oltásnak, mint a vírusfertőzés végzetes kimenetelének az esélye.

     

     

    előzmény:
    brondesbury (1)
    2009-09-21  21:02
  39. Torolt_felhasznalo_639114
    Torolt_felhasznalo_639114
    Offline
    2009. október 26. 17:5848.

    Nekem kicsit más a véleményem, miután Brazíliában ahol élünk már van halott a családomban, méghozzá egy terhes asszony (volt).

     

    Van egy magyar ismerősöm akinek épp hogy túlélte a kisfia a betegséget, az orvosok napokig küzdöttek az életéért, szerencsésen. 

     

    Pár otthoni megbetegedéssel nem is tudjátok, hogy milyen az: "félelemben élni". Otthonról talán és is könnyebben értékelhetném le egy oltás hatékonyságát, amire itt több millióan (hiába) várnak.

     

     

  40. Torolt_felhasznalo_770932
    Torolt_felhasznalo_770932
    Offline
    2009. október 8. 16:5747.

    Egy érdekes adalék:

     

    Kisfiam 9 és fél éves asztmás. Hétfőn felhívtam az asztmás dokinéninket, aki kezeli, hogy időpontot kérje, és mellesleg rákérdeztem a H1N1 védőoltásra. Kapásból rávágta, hogy feltétlenül, hiszen gyermekem a veszélyeztetettek között van. Ma felhívtam a házi gyerekorvosunkat, ő a azt mondta, hogy neeem, Isten őrizzen, semmivel nem rosszabb, mint egy átlagos influenza, ha módosul - most nem jut eszembe az a szó -, akkor ez a védőoltás xart sem ér, ez mögött csupán a gyógyszergyár van, meg a kormány, hogy lám, lám milyengondos kormányunk van, hogy aggódik a népéért.

     

    Úgyhogy akármennyire is azt harsogják, hogy veszélyezetett a gyerek NEM oltattatjuk be!

    előzmény:
    brondesbury (1)
    2009-09-21  21:02
  41. Torolt_felhasznalo_770932
    Torolt_felhasznalo_770932
    Offline
    2009. október 8. 16:5346.

    Szia

     

    Én nem adatnám be sem  agyereknek sem magamnak.

    előzmény:
    brondesbury (1)
    2009-09-21  21:02
  42. Torolt_felhasznalo_200700
    Torolt_felhasznalo_200700
    Offline
    2009. október 8. 16:4845.

    kedves reny_88,

     

    kiváncsiságból beleolvastam a neten található anyagokba, hogy mit is kéne tudni a H1N1-ről. hiszen már tényleg a nyakunkon van az ún. járvány.

    sajnos nagyon nagy a káosz, és sokan csak bizonyos külföldi információkra hivatkoznak.

    annyi időm nem volt, hogy körültekintően megkeressem a konkrét cikket, amelyik ezzel az általad idézett témával foglalkozik. de annyi biztos, hogy  a British Medical Journal (BMJ) - ben nem jelent meg ilyen cikk. ez az alábbi link azt mutatja, hogy rákerestem a Horowitz néven futó szerzőkre. 5 találat, egyik sem Leonard H. :

    http://www.bmj.com/cgi/search?pubdate_year=&volume=&firstpage=&DOI=&author1=Horowitz&author2=&title=&andorexacttitle=and&titleabstract=&andorexacttitleabs=and&fulltext=&andorexactfulltext=and&fmonth=Jan&fyear=1981&tmonth=Oct&tyear=2009&fdatedef=3+October+1840&tdatedef=6+October+2009&resourcetype=1&RESULTFORMAT=1&hits=10&hitsbrief=25&sortspec=date&sortspecbrief=date&sendit=Search

     

    persze, attól még létezhet az idézett cikk, csak nem a BMJ-ben jelent meg.

     

    ha valakit érdekel kicsit bővebben, mit gondol L.H. úr, aki egyébként fogorvosként kezdte a pályáját, majd azután kezdett népegészségüggyel foglalkozni, köztük ebola, aids, sars (madárinfluenza), az többet tudhat meg róla a wikipedia-n. sajnos csak angolul:

     

    http://en.wikipedia.org/wiki/Leonard_Horowitz

     

     és szintén angolul saját honlapján olvashatók szösszenetei a sertésinfluenzával (H1N1) kapcsolatban:

     

    http://fluscam.com/HOME.html

     

    nagyjá ból ennyi. de ettől még mindig nem tudtam meg elég biztos információt arról, hogy valóban érdemes-e igénybevenni a vakcinát.

     

    (még egy ráadás: valakinél olvastam, hogy önkéntes gyerekeknek adták be az első oltásokat Veszprémben. áááááá, kizárt. gyerek nem lehet önkéntes. max a szülő, de ezt még úgy is elég nehéz elképzelni... gondolkodjon már: a gyereken kísérleteznek???)

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_450746 (43)
    2009-09-27  09:48
  43. snepi76
    Offline
    2009. szeptember 29. 21:0344.

    Gyermekorvosunk mondta az osztályon,hogy ő a körzetében mindenkit lebeszél az oltásról.

    Csomó mellékhatása lehet,nem is bizonyított a hatékonysága,plusz 200Ft-ot kapnak koponyánként az orvosok érte,akinek beadják.

    Szóval csak üzlet ez is sajnos!!!

  44. Torolt_felhasznalo_450746
    Torolt_felhasznalo_450746
    Offline
    2009. szeptember 27. 09:4843.

    A neves angol orvosi szaklap, a British Medical Journal múlt havi számában tanulmányt közölt a fenti tényről. A tanulmányban többek között ez áll: „Az igazság az, hogy az oltóanyagok nem hatékonyak, általában veszélyes mellékhatásokat hordoznak, és sok esetben valójában előmozdítják a pandémiát – a járvány világméretű terjedését” – jelentette ki dr. Leonard Horowitz, a Harvard Egyetem tapasztalt orvos kutatója, közegészség-tudományi szakember.

    Több a kára, mint a haszna

    „Tény, hogy ezzel ma már a legtöbb egészségügyi dolgozó tisztában van, és nem bíznak abban, hogy bármiféle sertésinfluenza-vakcina többre volna képes annál, mint hogy még több problémát okoz, és veszélyt hoz a páciensre, akit védeni ígér.” Dr. Horowitz szerint a vakcinák több kárt okoznak, mint hasznot, és alig jelentenek többet, mint a gyógyszeripari cégek profitszerzését – a járványokból és az oltások mellékhatásainak gyógyításából.

    „A H1N1 újinfluenza-oltás inkább gyógyszernek, mint oltásnak nevezhető, mivel egész listát tartalmaz mérgező kémiai összetevőkből, amelyek súlyos mellékhatásokat okozhatnak, beleértve a Guillain-Barré szindrómát, egy halálos bénulással járó kórt, amely széles körben megjelent az 1976-os sertésinfluenza elleni oltási kampány után.”

    Dr. Horowitz oktató CD-t és DVD-t is készített „Horowitz a vakcinákról” címmel, hogy felvilágosítsa az embereket az oltások kockázatáról. Édesanyja az 1976-ban kapott sertésinfluenza-oltás következtében halt meg...

    A mellékhatásokról szinte semmit sem tudnak

    Dr. Horowitz kutatásokat végzett az oltóanyagok történetéről és hatékonyságáról, és úgy tartja, hogy az orvosok és a szülők túl kevés információval rendelkeznek ahhoz, hogy felelős döntést hozhassanak, amikor a vakcinák kockázatát mérlegelik.

    Dr. Leonard G. Horowitz nemzetközileg ismert személyiség, aki a közegészség-tudomány, a magatartástudomány, a járványtan és a természetes gyógyítás tudományágait műveli. A Harvard Egyetemen szerezte közegészség-tudományi diplomáját, egészségnevelői-tanácsadó pszichológusi diplomáját pedig a Beacon College-ban.

    Sokan osztják dr. Horowitz nézeteit a szakorvosok közül is. Dr. Mercola orvos-természetgyógyász idézi dr. Blaylock neurológus figyelmeztetését az újinfluenza elleni oltásra vonatkozóan (Dr. Russel Blaylock: Vaccine may be more dangerous than swine flu): „A legtöbb ember nem tudja, még az orvosok sem, akik az oltást ajánlják, hogy a gyógyszeripari cégek klinikai kísérletei során a páciens megfigyelését csak az oltást követő egy-két héten át végzik – az idegrendszeri reakciók azonban hónapok, évek múlva jelennek meg.”

    Dr. Blaylock azt írja, hogy a gyógyszercégek nagyon biztonságosnak találták a tesztelések során az oltóanyagban felhasznált szkvalént. Független intézetek kutatásai azonban mind arra mutattak rá, hogy erős az összefüggés a szkvalén, illetve a szkvalént tartalmazó MF-59 (az MF-59 olyan segédanyag, amely képes beindítani a szervezet immunválaszát – a szerk.) és az autoimmun betegségek között.


    Natúrsziget, 2009. szeptember 21. Amúgy sem terveztem, hogy beadatom, de ezek után pláne... pedig mivel kismama vagyok, ezért simán beadathatnám, de jobban félek attól, hogy az oltás mellékhatásai vagy anagai vmilyen problémát okoznak a magzatnál, mint a betegségtől!!!!  a kötelezőkön kívül soha semmilyen védőoltást nem adattam be magamnak, általában el is kerültek a betegségek(1-2 azért betalált)ezzel szemben a sógornőm ápolónő, be adatott mindent, általában meg is találták a vírusok... vagy a védőoltásnak hasonló mellékhatásai voltak mint az influenának?!. szóval szerintem mindenki kétszer gondolja meg, h beadatja-e!!!
  45. Kisgörgő
    Offline
    2009. szeptember 23. 14:4642.

    Sziasztok,

     

    Nem olvastam végig a topikot, de aki gondolkodni akar, az tegye meg! 

     

    Ime néhány tény: 

     

    H1N1. Röviden az előzetes: Elkezdték tesztelni veszprémi önkéntes gyerekeken a vakcinát. A vakcina le van gyártva, lassan elkezdődik a marketing gépezet, ami el fogja adni nektek a vakcinát. 

     

    Nos nézzünk néhány példát: 1976-ban volt egy sikertelen sertésinfluenza-oltóanyag, ami több zsáu ember idegrendszerében okozott helyrehozhatatlan kárt, miközben sokakat megbénított. Az orvosok még nevet is adtak a tünetnek:Gulliani-Barre szindróma.

    Mindenesetre tény, h az orvosok nem voltak tisztában az oltóanyag hosszútávú hatásaira és ez emberek százainak életét tette tönkre.  Emlékezzünk csak az autizmus és a csecsemőkori védőoltások kapcsolatára. . Azt is évtizedekig tagadták, mire 2003-ban az Egyesült államok kormánya elfogadta a higanyt tartalmazó oltások káros hatásairól szóló tanulmányokat. és azóta folyamatosan vonják ki ezeket az oltóanyagokat a használatból. 

     

    Persze van egy csomó dolog, amit sem az ANTSZ, sem a gyógyszeripar nem szeretné, ha Ön megtudná. 

     

    1, A védőoltás amit rövidesen rászabadítanak a gyerekeinkre, lóhalálában készült el. Az Állami, és ENSZ rendelet biztosították, h a gyártás előtt ne kelljen a szokásos teszteket elvégezni a rövid és hosszabb távú mellékhatások tekintetében.

     

    2, A védőoltás olyan adalékanyagot tartalmaz, amik azonnal gyulladásos tüneteket okoznak a szervezetünkben. Ezek miatt várhatóak a korábban is nagy arányban jelentkező idegrendszeru elváltozások. 

     

    3, A védőoltás akár meg is növelheti a tényleges influ-val kapcsolatos halálozási arányt amiatt, h megváltoztatja (elnyomja) szervezetünk normális immunválaszát egy igazi vírusra. Nincs statisztikai bizonyíték arra vonatkozólag, h bármi előnye származna azoknak, akik beoltatták   magukat korábban más járványok esetén. (Ezt nem méri senki)

     

    4, Az orvosok a mai napig nem tudják, témylegesen mi okozta az 1976-os paralízises megbetegedéseket a védőoltást kapott emberek között, ennek ellenére ismét be akarnak oltani mindenkit. 

     

    5, Ha Önt vagy családtagja belehal a védőoltásba, vagy komolyan beteg lesz tőle, akkor a gyártó cég nem felelős ezért. A kormány teljes mértékben átvállalja a felelősséget tőlük és fizeti őket mennyiségi és minőségi alapon.  A kormányok felelősségét itt most nem minősíteném. 

     

    6, A D vitamin, messze hatékonyabbnak bizonyul minden influenza védőoltásnál, de mindenki jobban jár, ha ezt Ön nem tudja meg. 

     

    7, A gyógyszergyártó cégek, akik érdekeltek az oltóanyag gyártásban, milliárdokat tesznek zsebre a következő hónapokban, amit az adóhatóság megemelt adók formájában vesz ki az Ön és az én zsebemből. 

     

    8, Amikor itt lesz a járvány és elkezdenek emberek belehalni a betegségbe, sokan lesznek olyanok akik akik kaptak a védőoltásból. Az orvosok pedig megtudják magyarázni a szokásos "gyógyszerlogikájukkal" a megmentettek száma sokkal nagyobb, mint azoké akiket elveszítettünk. 

     

    9, Ha valamire, egy dologra jó lesz a következő hónapok védőoltás kampánya: a hatóságok fel tudják mérni és be tudják azonosítani azt a "birka" tömeget, amelyiket bármikor, bármilyen veszéllyel megijesztve sorba lehet állítani védőoltásért, vagy bármi másért, amit el akarnak nekik adni. A későbbi ilyen kampányokat olcsóbbá teheti egy ilyen címlista. 

     

    10, Az elmúlt hónapokban millió szám fertőzödtek meg emberek a H1N1 vírussal és gyógyultak meg anélkül, h bármi kezelést kaptak volna. A legtöbben észre sem vették, h infuenzások voltak, mert a H1N1 fertőzés lefolyása enyhébb a korábban megszokott influenzákhoz képest. 

     

    11, Az eü dolgozók mindössze 30%-a adatná be magának a vagcinát, miközben 70%-uk nem, vagy gondolkozik. A legtöbben (60%) a várható mellékhatások miatt aggódik.

1 2