Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Waldorf help

bridget-jones
Létrehozva: 2009. augusztus 21. 16:44
Sziasztok...jövő szeptembertől megyünk iskolába és szeretnék valami igazán jó iskolát választani a kisfiamnak.Olvastam Vekerdy Tamástól a Gyerekek, óvodák, iskolák című könyvét és az ott olvasottak rendkívül közel állnak ahhoz az elképzeléshez amit megszeretnék valósítani a kisfiamnak...Időben szeretnénk iskolát választani, jó előre feldezni, hogy legyen bőven időnk választani. Lakhelyileg a 11kerületben lakunk, így a kamaraerdei suli jött szóba...Sok infót várnék, de (sajnos) ez mérvadó: MENNYIBE KERÜL ITT TANÍTTATNI A KISFIAMAT????)
  1. Torolt_felhasznalo_342040
    Torolt_felhasznalo_342040
    2009. december 8. 09:0063.

    Mindenre van példa és ellenpélda is.

    Az én fiam waldorfba járt és nyolcadikban megírta az írásbeli felvételit 72 pontra. Egy osztálytársnője 68-at írt. Fel is vették őket színvonalas bp.-i középiskolákba. (Ezek jó eredmények - még egy nem waldorfostól is.) Voltak persze az ő osztályukban is kevésbé okosak, azok mentek szakiskolába.

    Nem azon múlik, hogy waldorf vagy nem waldorf. Nézd meg az érettségi eredményeket is, amit állami vizsgabizottság előtt tesznek le.

    előzmény:
    kismanci (58)
    2009-08-21  22:42
  2. 2009. augusztus 24. 09:1362.

    Szia!

    Elso bekezdesedre: akkor nagyon jo helyen lesz a kisfiad. Nekem nagyon szimpatikus az itteni hozzaallas, hogy mindenki a sajat tempojaban haladhat, a tul korai kenyszeritessel nem epitenek tanulasi blokkokat, stb. stb. A mar emlitett Cambridge-ben vegzett kozmologus srac apukaja meselte (o a fiam lanttanara), hogy kb masfel evig semmifele hajlandosagot nem mutatott a kisfia az olvasasra, de ezert semmilyen megbelyegzesben (LEosztalyzasban) nem volt resze, aztan masodik kozepen karacsony korul felvett egy konyvet, es elkezdett olvasni.

    R. Steiner pont ezekre alapozva mondja, hogy az alsotagozatos alapkeszsegek megfelelo kornyezetben, megfelelo stimulalasra, motivalasra (de nem kenyszer-gyakoroltatasra!)korabban-kesobben minden kisgyermekben manifesztalodnak, es a hangsulyt az akademikus teruleteken ebben a korban (lasd 7 es 10 eves kor kozott) arra fekteti, hogy ezido alatt biztos iras-olvasas-szamolasi keszsegek alakuljanak ki, megfelelo alapot myujtva a kesobbi elmelyultebb, tobb "fejmunkat" igenylo tevekenysegeknek. De nem terheli semmifele totalisan folosleges informacio-halmazzal a gyerekek fejet. Ad viszont sok olyan plusszot, melyet keves mas iskolaban kapnak meg, mi pont ezekert szerettuk volna gyerekunket W-ba iratni mar oviskent. O ugyanis intellektualisan tul elorehaladott, tul gyors volt, magatol produkalt 4-5 eves korra olyamiket, ami messze iskolas teljesitmeny (iras, tortekben gondolkodas, stb). Megsem jutott eszunkbe "versenyistalloba" iratni, ahogyan sokan javasolgattak, hanem pont ki szerettuk volna egyensulyozni ezt a nagymerteku "fejben elest".

     

    Az (altalam ismert) iskolakra nem is a "baratsagos" szo illene legjobban; massagukat az abszolut gyermekkozpontusaggal es az eletkorokkal total korrelalo tevekenyseg-orientaltsaggal jellemeznem leginkabb. A masik nagyon fontos aspektus a spiritualis neveles, amely normal pedagogiai vonulatokban szinte teljesen hianyzik. Es a harmadik, altalam orommel udvozolt jellemzo a joertelemben vett kozossegi neveles, melyre szinten egyre kevesebb pelda talalhato ma mar.

     

    Utolso gondolatodhoz: igen, pontosan ezt nem szerettem volna en sem, hogy a gyermekem intezmenyes nevelesenek megkezdesevel szamomra lezaruljon az o kis eletenek egy nagyon fontos resze. Ebben az iskolaban, ebben a kozossegben errol szo sincs. Nem lezarult, hanem megnyilott egy kapu szamomra is, hiszen aktivan reszt veszek (nemcsak a takaritas reven:-)) a mindennapjaikban, mert az iskola eredmenyesen vonja be az egesz csaladot az intezmeny eletebe. Lehet, hogy sokan ezt tehernek latjak, plusz kotelezettsegnek. Nekem ajandek.

     

     

    előzmény:
    bridget-jones (61)
    2009-08-24  07:31
  3. 2009. augusztus 24. 07:3161.

    Köszönöm a mindenféle témát érintő válaszod.

     

    Azt a felfogást osztom, hogy nem 7 évesen kell topmanager képzőbe iratnom a fiam...hogy nem kell írni-olvasni tudnia mikor szeptemberben átlépi az iskola kaput...ezt ott tanulja majd meg...majd amikor iskolás lesz...azt akarom, hogy hogy jtszva szeresse meg a tanulást, legyen gyerek amíg ezt megteheti....élvezze-szeresse az életet....

     

    Egyszerűen barátságos iskolára vágyom....igen feszengős a kisfiam...nagyon kapcsolatorientált és figyelelmigényes...azt akarom megkaphassa ezeket az iskolájában, úgy legalább mint itthon...

     

    Az összeg (szerintem) nem vészes...a közmunka? :-) Szerintem teljesen rendben van, hogy nem cdsak az iskolakapuig isemrem a sulit ahol kirakom a gyereket, hogy a szülőknek is van alkalma összebarátkozni, és tenni együtt a közös iskolánkért....ha azt kaom amire vágyom, megéri.....nekem meg....

    előzmény:
    Caithleen (13)
    2009-08-21  20:01
  4. Torolt_felhasznalo_228023
    Torolt_felhasznalo_228023
    2009. augusztus 21. 22:4460.

    hm... izgalmas lehet... 

    Lassan én is megyek aludni... holnap még benézek estefelé. Jó éjt mindenkinek! 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_521941 (55)
    2009-08-21  22:36
  5. Torolt_felhasznalo_228023
    Torolt_felhasznalo_228023
    2009. augusztus 21. 22:4259.

    Hű, nagyon köszönöm! Most csak átfutottam, majd holnap részletesen tanulmányozok mindent. A későbbi találataimat majd megosztom akkor én is veletek.

       

    előzmény:
    Caithleen (54)
    2009-08-21  22:36
  6. 2009. augusztus 21. 22:4258.

    Szia!

    Barátnőm lánya waldorfba járt 7.-ig és nagyon megbánta. Kb 40 000ft volt havonta. 7. év végén elvitte a lányt egy szintfelmérőre ahol megálapították, hogy az állami 5.-es szintet sem üti meg a tudása. A továbbtanulásnál sehol nem kell a waldorfos csak a waldorfban. A waldorf érettségit a főiskolán nem fogadják el.

    Átíratta a lányt álamiba de ott 6.-tól kellett újra kezdenie az évet és magántanárt is fogadott mellé. 

    Szóval jól kicseszett a gyerekkel mert vesztett két évet és ezért még havonta fizetett is egy rakás pénzt.

    Amúgy a gyerek nekem is sokszor mesélte, hogy ők nem tanulnak csak beszélgetnek órákon. Kinek mi történt a családjában, ki mit csinált hétvégén stb. stb.

    előzmény:
    bridget-jones (1)
    2009-08-21  16:44
  7. 2009. augusztus 21. 22:3957.

    Neked is;-))

    Epp tegnap ertunk vissza az europai turankrol, egy ideig nem akarok autoba ulni... Remelem, jol vagytok!

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_521941 (52)
    2009-08-21  22:32
  8. Torolt_felhasznalo_228023
    Torolt_felhasznalo_228023
    2009. augusztus 21. 22:3856.

    Örülök, hogy örülsz. Mostmár nem nagyon leszek itt, lassan indul az őszi szemeszter...

    Jó éjt,  aludj jól!

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_521941 (53)
    2009-08-21  22:34
  9. Torolt_felhasznalo_521941
    Torolt_felhasznalo_521941
    2009. augusztus 21. 22:3655.
    No es, hogy meg ennel is jobban osszekavarjalak, most epp nem is Angliaban, hanem Kanadaban elek.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_228023 (50)
    2009-08-21  22:21
  10. 2009. augusztus 21. 22:3654.

    Engem erdekel. En ilyesmiket talaltam es tettem kozze a multkoriban:

     

    Ugyanakkor ha emlekszel, en is emlitettem (pont ezert tobbek kozott) az en ismeroseimet, kozmologus-matematikus, szuleszno, karmesterjelolt, a fiam osztalytarsanak nagybatyja orvos, sok-sok tanar, de itt van egy ameriakai tanulmany is a temaban, vonatkozo resz(ha esetleg nem jelenne meg:

     

    http://www.whywaldorfworks.org/documents/Survey _Wald orfGraduates.pdf

    16. oldal)

     

    Statistical Data:

    • 94% of Waldorf graduates attended college or university

    • 88% graduated from college

    • 42% chose science as a major

    • 47% chose humanities as a major

    • 91% are active in lifelong education

    • 92% placed a high value on critical thinking

     

    Es meg:

     

    de erdekes, hogyan nyilatkoznak a W-os hallgatok egyetemi tanarai, es kimondottan tetszett, ahogy a volt W-os Yale egyetemista nyilatkozik a hattererol.

     

    “ I was asked to describe how my [Waldorf] education has

    served me in life – but that’s like asking me how my heart has

    served me in life! It has been so essential.

    “Now I’m not saying that knitting got me into Yale. But

    [Waldorf education] helped me develop a vitally important

    capacity which I would call ‘cognitive love’ – the ability to

    embrace the world with one’s thinking, to engage one’s mind

    actively in loving dedication to a brighter

    In high school, I gained a foundation in real knowledge that

    is already evident in college. This is true in math and science, not

    just in art and history. In chemistry at Rochester Institute of

    Technology, I can explain to my classmates what happens when

    a particular acid and a particular base mix because we mixed

    those chemicals in 10th grade.

    “Other students learned about acids and bases from

    textbooks, or their lab experience wasn't meaningful, and so they

    can't picture what happens. Classmates and dorm friends

    constantly ask me how I know what I know – it's not that I know

    more facts than they do, but that I have remembered what I

    learned and I know how to connect facts to relate them to what

    I'm doing.”

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_228023 (48)
    2009-08-21  22:16
  11. Torolt_felhasznalo_521941
    Torolt_felhasznalo_521941
    2009. augusztus 21. 22:3453.
    Dejo! Tanitasz! Na majd meg beszelunk biztos. Joejt, nekem sajnos mar le kell(ene) lepnem.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_228023 (50)
    2009-08-21  22:21
  12. Torolt_felhasznalo_521941
    Torolt_felhasznalo_521941
    2009. augusztus 21. 22:3252.
    Koszi es .........mar reg "futottunk" ossze
    előzmény:
    Caithleen (51)
    2009-08-21  22:27
  13. 2009. augusztus 21. 22:2751.

    Nem, abszolute a magyar rendszerre.

    Angliaban ugy mukodik, hogy tehet GCSE-t, aki szeretne mar a W. evek alatt. Erre siman felkeszitik a normal W. oktatasban a gyerekeket. Utana azok, akik tovabbtanulnak 16 evesen elmehetnek 2 evre A levelre felkeszulni College-ba, egyeb intezmenybe, es utana egyetemre. Tobb ismeros is ezt az utat jarta be. Illetve tobb kulfoldi ismerosunk az A level leertekelodese miatt sokkal inkabb az IB fele orientalja a gyereket. Igazabol en is ezt szeretnem majd. Csakhogy ez mar az o dontese lesz;-))

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_521941 (47)
    2009-08-21  22:13
  14. Torolt_felhasznalo_228023
    Torolt_felhasznalo_228023
    2009. augusztus 21. 22:2150.

    Egy kicsit valóban eltértünk... de ő sem tüsténkedik, így talán nem zavarjuk őt olyan nagyon ezzel. Azonkívül a téma gyökere megmaradt.

    Öööö... igen, tanítok. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_521941 (49)
    2009-08-21  22:17
  15. Torolt_felhasznalo_521941
    Torolt_felhasznalo_521941
    2009. augusztus 21. 22:1749.
    Most epp nem tanitok, mert itthon vagyok a (kicsi) gyerekekkel. Erdekes a tema......megha el is tertunk a topicinditotol. Te tanitasz?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_228023 (46)
    2009-08-21  22:04
  16. Torolt_felhasznalo_228023
    Torolt_felhasznalo_228023
    2009. augusztus 21. 22:1648.

    Köszi, kiindulásnak ez már jó.

     Ha találok még anyagot erről, bárhol, magyarul vagy angolul (németül sajna nem tudok), érdekel titeket is?

    előzmény:
    Caithleen (44)
    2009-08-21  21:57
  17. Torolt_felhasznalo_521941
    Torolt_felhasznalo_521941
    2009. augusztus 21. 22:1347.
    Caithleen, amit a Waldorf erettsegirol irsz az az angliai A-levelre vonatkozolag irtad?
    előzmény:
    Caithleen (45)
    2009-08-21  22:02
  18. Torolt_felhasznalo_228023
    Torolt_felhasznalo_228023
    2009. augusztus 21. 22:0446.

    Ühüm, kicsit különböző malmokban őröltünk. 

    Elvileg itthon is beraknak (ha átvettek már papíron), és feltérképeznek, de lehet, hogy az már olyan, mintha vizsgáznál is. Sokszor eleve kételkedve állnak a gyerek tudásához a pedagógusok, és ha kicsit eltér, akkor már gond van. Ez igaz.

    Ez az egyik igazi gond sztem, hogy a különbözőséget tudjuk nehezen elfogadni...és hivatkozunk a magas osztálylétszámra, meg hasonlókra.

    Tavasszal Belgiumban láttam több iskolát, ahol nagy létszámú osztályokban (30-40 fő) különböző országokból érkezett bevándorlók gyerekeit tanítják (úgy, hogy szinte mindig van olyan, aki egyáltalán nem vagy nagyon kicsit tud hollandul), és nagyon jó eredményeket érnek el. Pedig nem igazán jól dotált az oktatási rendszer, viszont rendkívül nagy a pedagógiai szabadság, demokrácia. Ezzel élnek is. És nem vissza. (Nyilván ott is lehet ropssz példa, de azt gondolom, hogy itthon sok helyen elképzelni sem tudnák a pedagógusok, hogyan is működhet ez.)

    Most is tanítasz még kint? 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_521941 (41)
    2009-08-21  21:51
  19. 2009. augusztus 21. 22:0245.

    A magyar rendszerben harmadik es hatodik osztaly utan a legalkalmasabb az atjarhatosag.

     

    Itt Angliaban pedig barmikor.

     

    Erettsegi tema: Waldorf erettsegit 18 evesen, negyedik osztaly vegen tesznek, 13. ev vegen pedig allamit is tehetnek, az utolso even csak az erettsegire/felvetelire keszitve. Ugyanakkor van, aki mar 18 evesen leteszi az allamit is.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_521941 (24)
    2009-08-21  20:50
  20. 2009. augusztus 21. 21:5744.

    Igen, kulfold. Anglia. De Magyarorszagon kezdtuk.

     

    Nekem egy ilyen adatfelem van:

     

    http://www.waldorfsuli.hu/turkossy

     

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_228023 (23)
    2009-08-21  20:45
  21. Torolt_felhasznalo_521941
    Torolt_felhasznalo_521941
    2009. augusztus 21. 21:5743.

    Angliaban sem dol a gazsi, de legalabb meg lehet elni a tanitoi fizubol is.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_228023 (42)
    2009-08-21  21:55
  22. Torolt_felhasznalo_228023
    Torolt_felhasznalo_228023
    2009. augusztus 21. 21:5542.
    Ja, és az érem másik oldala, hogy európai uniós viszonylatban az egyik legkevésbé megfizetett (és megbecsült) a magyar pedagógus. 
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_228023 (36)
    2009-08-21  21:43
  23. Torolt_felhasznalo_521941
    Torolt_felhasznalo_521941
    2009. augusztus 21. 21:5141.

    Az atjarhatosagot nem rendszeren belul ertettem, ugy igaz amit irsz, hogy pl egyik allamibol a masikba siman at lehet menni. Hanem, hogy mas rendszerbol bekapcsolodni nehezebb a MO-i allamiba, pl ha kulfoldrol erkezel, vagy egy alternativbol, akkor eloszor vizsgazni kell. Angliaban pl vizsga nelkul beraknak akarhonnan jossz a korosztalyodnak megfelelo evfolyamba es a tudasanyagodat felterkepezik es azt veszik fejlesztesi alapnak, amilyen alapod epp van.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_228023 (36)
    2009-08-21  21:43
  24. Torolt_felhasznalo_228023
    Torolt_felhasznalo_228023
    2009. augusztus 21. 21:5140.

    Igen, részben erre gondoltam, csak nem akartam, hogy bárki zokon vegye, ha leírom.

     

    Neked is jó éjt, én is megyek lassan vacsorázni. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_362171 (38)
    2009-08-21  21:48

Címlap

top