SOS! Hiperkoleszterinémia

Duskai74
Létrehozva: 2017. június 17. 19:26

Kisfiúnkról tavaly július végén derült ki, hogy hiperkoleszterinémiás. Az akkor 10 éves gyermekünknél, egy vérkép ellenőrzésekor, extrém magas (9,3) koleszterinszintet mértek. Gyerekorvosunk tanácstalan volt. Kórházi kivizsgálás következett. Az ottani kezelőorvosunk feltételezése szerint fiúnk familiáris hiperkoleszterinémiában szenved. Komoly diétát javasoltak,amit mi követtünk. A diéta miatt az amúgy sem kövér gyerekünk 6 kilogrammot fogyott néhány hónap alatt. Mindent elolvastam a betegséggel kapcsolatban, amit csak találtam... Elég ijesztő információkhoz jutottam. Azóta halolajat kap és zabkását napi szinten, külön főzök neki, az iskolába úgy viszi a tízórait,ebédet, uzsonnát. Próbáljuk tartani a diétát( muszáj volt lazítanunk valamennyit, mert élhetőnek kellett lennie, hisz fejlődő, kiskamasz szervezetéről van szó). Az összkoleszterinszint október közepére 6-ra csökkent. Sajnos, most június közepére, a diéta mellett is emelkedett ( 7-es) lett. Orvosunk elmondta,hogy az összkoleszterinszintet 6 közelében kellene tartanunk ahhoz, hogy ne kelljen gyógyszert alkalmazni, mert annak nagyon sok káros mellékhatása lehet, főleg gyereknél. Károsíthatja az izomszövetet, májat, hormonrendszert...Mindenképpen szeretnénk elkerülni ezt,ezért kérem olyan szülőtársak( vagy bárki érintett) segítségét, akiknek gyermekük szintén hiperkoleszterinémiás.  Milyen készítményeket használtok? Találtatok e szakembert (orvost,természetgyógyászt), aki az ilyen zsíranyagcsere-zavarban szenvedő gyerekekkel specifikusan foglalkozik és jó szívvel ajánlani tudnátok? Kétségbe vagyok esve, nagyon várom a segítséget!

33 hozzászólás
  1. Duskai74
    Offline
    2017. június 23. 11:4233.

    Köszönöm szépen az együttérzést és a biztatást!

    előzmény:
    rituska80 (32)
    2017-06-22  20:10
  2. rituska80
    Offline
    2017. június 22. 20:1032.

    Kedves Anyuka! Ne csüggedjen! Valóban nagyon kevés a felismert esetek száma, kevés a hosszú távú tapasztalat hypercholesterinaemiás gyerekek kezelése kapcsán. Az orvos által javasolt terápia, ill. diéta mellé kiegészítő természetes készítményeket nyugodtan használjon, amiket le is írt. Döbbenten és felháborodva tapasztalom, hogy néhány hozzászólás milyen rosszindulatú és otromba. Problémát jelent a komplex szövegértés, empátia:0 (nulla), érzelmi intelligencia pedig szintén sekélyes... Felesleges bosszankodni ezeken, figyelmet sem érdemelnek! Kitartás! Minden jót kívánok!


     

  3. cabron
    Offline
    2017. június 22. 15:0431.

    Arra végül is jó, hogy életben tartsa a topikot, ha valaki erre jár és érdekli a téma, először úgyis a nyitót olvassa el, így hátha ad ötletet.

    előzmény:
    Duskai74 (28)
    2017-06-22  12:00
  4. Csendike+
    Offline
    2017. június 22. 13:2930.

    Oda írok ahová akarok.Ez nem opció kérdése a részedre hogy ki hová ír.Ebben nem te vagy  a döntnök. Csinálj zárt topikot és akkor nem szól bele senki, hogy csak csínján bánj az itteni "okosságokkal".


     


     


     

    előzmény:
    Duskai74 (28)
    2017-06-22  12:00
  5. huncut
    Offline
    2017. június 22. 12:0829.

    Itt senki nem mondott meg semmit a topik indítónak, szegény érdemi információt nem kapott, ellenben beleláthat az NLC fórumainak stílusába, ami sajnos idáig süllyedt az elmúlt évek alatt.  Meg is látszik, normális topik szinte azonnal kihal. Mindenki eldöntheti miért. 

    előzmény:
    Csendike+ (27)
    2017-06-22  11:45
  6. Duskai74
    Offline
    2017. június 22. 12:0028.

    A szigorú diétán az ORVOS javaslatára lazítottunk KEVESET.  Mert az amúgy is vékony testalkatú gyerekünk több,mint 6 kg-ot fogyott 10 évesen 4 hónap alatt. Az ORVOS mondta,hogy élhetővé kell tenni a diétát,mert a serdülő szervezetnek így ártalmas. A DIETETIKUS útmutatásait követve táplálkozik. Emellett növekedett az érték. Te nem vagy tisztába az előzményekkel,bár szerintem érthetően leírtam. Nem ismered ezt a betegséget,nem is néztél utána,mielőtt sorozatosan hozzászóltál, nem ismersz hasonló cipőben járó szülőket. Nagyon szépen kérlek,ne irogass,ha nem tudsz érdemben segíteni! Ezt a topikot nem vitatkozásra hoztam létre.

    előzmény:
    Csendike+ (27)
    2017-06-22  11:45
  7. Csendike+
    Offline
    2017. június 22. 11:4527.

    Jó, akkor legyen így: megmondták neki mi a gyerek baja, tojik rá.


    Ő elvesz és hozzátesz csak úgy magától!!!!!!!! a gyerek étkezésénél ahhoz  AMIT LEHET! És még arra vár, hogy Mariska néni mit mond erre,miféle minden szmötyivel telepakolt csoda kapszulákra talált rá a néne.


     


    Persze ,majd ti megmondjátok neki mihez tartsa magát.Igaz hogy kitűnő nyúlteenyésztők, kőművesek vagytok, de mégis ehhez azért ......


    Az orvos, na, az meg egy rohadék mert ő pontosan tudja mit lehet...

    előzmény:
    cabron (26)
    2017-06-22  10:14
  8. cabron
    Offline
    2017. június 22. 10:1426.

    Fogd már fel, hogy egy rakás szakemberrel beszélt már, és nem tudtak neki semmit mondani. Szegény, próbálkozik, hátha van valakinek valami jó ötlete.


    Nyilván szelektál majd, ha jönnek az ötletek, és nem antalvali javaslatára fog ugrani.

    előzmény:
    Csendike+ (22)
    2017-06-22  07:51
  9. Mozdonj
    Offline
    2017. június 22. 09:5925.

    Csak egy hulye pelda , ami hasonlit arra , amit itt csinalsz :

    Baleset , csorog a vere a gyereknek . Korhaz , ellatjak-bekotozik ...
    Visszaballagsz sot tobb helyen kovetelodzol , felretolva a sorbanallo apolasra varo , még verzo sebesulteket , mert szerinted masmilyen kotes is letezhet .
    Az orvosok szama veges , az apolasra varok szama vegtelen .
    Ha nem tudnad , mi van , akkor nem irnam ezt .
    Raadasul : Indokolatlan panaszkodassal rossz hirnevét kelted az orvosoknak s valodi orvoslas helyett alternativ , hamis megoldasokat kersz . 

    előzmény:
    Mozdonj (23)
    2017-06-22  09:43
  10. Mozdonj
    Offline
    2017. június 22. 09:4323.

    ???????
    Meg lett allapitva mi a baja a gyerekednek , meg lett mondva mit lehet csinalni a gyerekeddel ... sajat magad irod a nyitoban , hogy TE lazitottal a sikeres dietan es az indikator fel is ment miatta...

    Tudod hany embernek s gyereknek van ugyanilyen problemaja ?
    Tobb szaz millionak a vilagon...
    Most meg dieta eleg a gyerekednek , szorakozzal es akkor szedheti a statint...es a szivet baszod el...
    Ez a szazad betegsege...
    Nem rakja van , nem ismeretlen csodanyavajaizé: ismert es kordaban tartott a cucc , ami attol fugg , mit eszik. !
    Mi a fenenek maceralsz  egy halom orvost stb-t , a Te , mar kivizsgalt es megtanacsolt eseteddel ?
    Es a tobbi sorbanallo beteg ?
    Azok , akiket "tanacsert" szekelsz , dolgoznak a tobbi sorbanallo beteg es betegsegek felderitesen...

    Hogyan tudna a Te kezedet tartani , felreteve a tobbi , meg nem apolt beteget , egy armada egeszsegugyi ?
    Tudod mi a baj , tudod , mit kell csinalni .
    Ennyi.

    Ha az itt , keresedre , adott jotanacsok nem erdekelnek , sot , gorombaskodsz ,  akkor , itt , nincs mit tenni , s mint mondta-volt , hajdanaban ,   nagyon regi tohonya nevu nicktarsunk : "vakulj paraszt"=ha a tanacs nem erdekel, tanulj a magad karan....

    előzmény:
    Duskai74 (21)
    2017-06-22  06:49
  11. Csendike+
    Offline
    2017. június 22. 07:5122.

    Sajnálom ha nem vetted észre, hogy nem ellened szóltak.Hanem érted és a gyerekedért.


     


    ( Marhaságot írtál a tökéletességről -  szerinted  ezek szerint az a tökéletes ha valaki  a gyógyulása érdekében  képes/ tud és akar is kérdezni  és azt is orvosoktól és nem  kibicektől)


     


     

    előzmény:
    Duskai74 (21)
    2017-06-22  06:49
  12. Duskai74
    Offline
    2017. június 22. 06:4921.

    Segítséget várok,nem sértéseket.Ezt a betegséget gyerekeknél legtöbb esetben nem fedezik fel időben,hisz náluk a vérképvizsgálatkor ezt az értéket nem ellenőrzik.  Emiatt elég kevés az orvosi tapasztalat. Ellentmondásos információim vannak. Az endokrinológus doktornő elmondta( és megértettem!),amit jelenleg tudnak erről. Beszéltem dietetikusokkal,gyerekORVOSokkal, utána olvastam a neten,felhívtam budapesti klinika felnőtteket kezelő lipidológiai osztályát(gyerekkel kapcsolatban NEM tudtak segítséget adni,sem szakembert (ORVOST!) javasolni). Kerestem azt a doktornőt,aki cikkeket publikált erről a betegségről,ő külföldre költözött,elérhetőséget nem adtak. Tartjuk a diétát. Mindenképpen szeretném elkerülni a gyógyszert,amig lehet,a rengeteg káros mellékhatás miatt. Ezért MINDENT megteszek,amit csak szülőként tudok. Ezért is keresek olyan szülőtársakat,kiknek gyermekei ebben a betegségben szenvednek. Talán tudnánk egymásnak valamennyit segíteni. Sajnos,a fent leírtakból is látszik, én nem vagyok olyan tökéletes,öntudatos,"mindentmegoldok" ember,mint Te.Többet nem kívánok reagálni semmi negatív hozzászólásra. Viszont megköszönöm azoknak,akik TÉNYLEG SEGÍTENI szeretnének!

    előzmény:
    Csendike+ (20)
    2017-06-21  14:59
  13. Csendike+
    Offline
    2017. június 21. 14:5920.

    A felelőtlenség határtalan.Az nem izgat különösebben ha egy felnőtt hülye lüke, de  a gyereke kiszolgáltatott neki és ez a nagy baj.Mert a ha felnőtt butuska, a gyerek issza a levét.


    Nekem idáig minden orvos, ápoló és ect...rendesen elmondta mi baj van, mit kell tenni.Amit nem értettem megkérdeztem.És ha még úgysem értettem megint megkérdeztem, én mondtam hogy bocs, nem vagyok orvos- kérem legyen szíves elmagyarázni hogy kell érteni..


    Állj ki magadért - ezt már ezerszer olvashattad tőlem -tegyél is úgy!


     

    előzmény:
    huncut (19)
    2017-06-21  06:56
  14. huncut
    Offline
    2017. június 21. 06:5619.

    Most te is miről beszélsz? Hol veszélyeztetné a gyerekét a topik indító azzal, hogy tanácsot, véleményt segítséget kér?


    Ami pedig az orvosokról a véleményed....bocs, de hála ég nem jársz sűrűn hozzájuk, mert akkor tudhatnád mi folyik ott. Vagy nagyon szerencsés vagy. Azért tudnék mesélni, de csak egyetlen példa, ortopéd sebész, műtét előtt és után. Minden szót úgy kell belőle kihúzni és ha laikusként nem azt kérdezed és nem ott és akkor tudatlan maradsz. Jön a kutakodás a neten és a következő vizsgálat.  Soroljam még? Azt pedig ne várd, hogy a latin szavakból kijövet kiselőadást csináljon a beteg. Én már lassan tudok, de kikupáltam magam a neten. Az orvosi türelemről inkább ne is beszéljünk. 

    előzmény:
    Csendike+ (18)
    2017-06-20  16:55
  15. Csendike+
    Offline
    2017. június 20. 16:5518.

    Túlságosan sok gyerek issza a levét a felnőttek butaságának, tájékozatlanságának. Ha valaki felhívja a figyelmet a veszélyekre, az nem rosszindulat!


     


    Felfoghatatlan, hogy miért nem fordul több orvoshoz  az akinek problémája van ha  valamelyik orvossal nem boldogul.Felnőttként csak azt tudom mondani, hogy addig kell menni a rendes/hivatalos lehetőségek után ameddig csak lehet.(Sőt! én még  azután is megyek.)És ha az akár 5-6-7-8 ( és sorolhatnám még mennyi) plusz hely is , szerintem menni kell és segítséget/felvilágosítást kell kérni.


    Holmi kétséges önmagát természetgyógyásznak kikiálltott sarlatán nem lehet megoldása ilyen komoly problémák megoldásában.Ja, és itteni Dezső bá', Zotya papa vagy Aranka tanti véleménye, lakatos/vízszerelő/cipész, házmesteri tapasztalata nem rúghat labdába


    Talán nem tartozik ide, de mégis idetartozik: számtalan ember panaszkodik az orvosokra -talán van is néha okok á.


    De, megfigyeléseim során azt tapasztaltam, hogy az orvos előtt állnak mint borjú az újkapunál, gyakorlatilag csak tűrik a vizsgálatot.Nem kérdeznek, fel sem fogják mit mond az orvos.A vizsgálat után kijőve, képtelenek elmondani mit hallottak.És megy a találgatás, ahelyett hogy odafigyeltek volna arra amit az orvos mond.Pedig ha az orvosnak szólsz, hogy nem érted mit mond és kéred úgy magyarázza el hogy megértsd a betegséged lényegét, hidd el ezt a kérést mindegyik teljesíti.


    Nagyon szeretném, ha nem így lenne, de ez a napi valóság.Elszomorító!!!!!!


     

    előzmény:
    huncut (4)
    2017-06-18  08:44
  16. Mozdonj
    Offline
    2017. június 20. 09:2217.

    A termeszetgyogyasz ilyenre szarik : eladja es kesz


    Sokszor latom azt , hogy nye nye nyeee a gyogyszeripar...
    Itt a halolaj majd ketmilliardot fial...


    tudatos felreinformalasnak vagy aldozata.
    A halolaj , az omega cuccok valoban fontos szerepet toltenek be a szervezetben.
    Az ellenseg , a veszely , az a taplalekkiegeszito halolaj kapszula rendszeres lenyelegetese .
    Mindig ugy hirdeti a vele kereskedo -es az Egyesult Allamokban pl ez a taplalekkiegeszito egy zsiros/szaftos evi 1,5 milliard dollart fialo piac- hogy mennyire fontos az omega 3 a szervezetnek.
    De az nem igaz, hogy gyereknek-felnottnek-terhes nonek naponta tobb kapszula lenyelesere van szuksege..


     


     

    előzmény:
    Mozdonj (15)
    2017-06-20  08:56
  17. Mozdonj
    Offline
    2017. június 20. 09:1016.

    Itt van a dokumentacio a halolajrol. Autizmus veszelyes . Napi ketszer egyen halat , az a szervezet szukseges adagot tartalmazza. Rendszeres szedese gyereknek es terhes nonek veszelyes.
    Antalvalinal is es a Szkeptikus forumon is megjelent...


     


    http://forum.szkeptikus.hu/viewtopic.php?f=3&t=217&p=84362&hilit=halolaj#p84362

    előzmény:
    Mozdonj (15)
    2017-06-20  08:56
  18. Mozdonj
    Offline
    2017. június 20. 08:5615.

    Halolaj ?


    Van egy nagy problema a halolajjal es a hal-eredetu omegakkal  .
    Volt itt egy dosszie errol , talan két éve: terhes nonek es gyereknek veszelyes.
    Ra is van irva sok termekre .
    50 kulonbozo marka volt vizsgalva , laboratoriumban , talan Amerikaban? , mindjart elokeresem....
    Miért veszelyes a rendszeres szedese/ivasa a halolajnak?
    Mert nem talaltak olyat az 50 vizsgalt markaban, amibe az altalanos legkorszennyezodes miatt ne lenne nehezfem es mercure/higany/ ... Meg a sarkokon is , amit "szűz"nek mondanak, a pollucio megfertozte a vizet...
    A mercury/higany/ az az a szar, ami regen a lazmerokben volt... rombolja az embrio=a még méhben levo pici es a kis-nagyobb gyerek meg fejlodo agyát! Bizony.
    Ugy jottek ra , hogy azoknal a nepeknel, akiknek fo eledele a hal , a szuletett gyerekek nagy szazaleka debil lett. Innet indult a "miértek" kutatasa...A termeszetgyogyasz ilyenre szarik : eladja es kesz

  19. cabron
    Offline
    2017. június 20. 08:4814.
    Ja, és ne lazítsatok a diétán! Ha azt egy szakember (dietetikus) rendelte el, akkor tartsátok magatokat hozzá. Annyit megtehetsz, hogy felkeresel még egy-két dietetikust, meghallgatod őket is, hátha találtok olyan lehetőséget, ami a fiadnak kellemesebb.
    előzmény:
    cabron (13)
    2017-06-20  08:43
  20. cabron
    Offline
    2017. június 20. 08:4313.

    Az orvosotok nem tudott ajánlani senkit, aki jártas az ilyesmiben? Ha nem, keress másik orvost, és addig menj, amíg nem találsz valakit, aki érdemben tud segíteni.


    És persze tartsd életben ezt a topikot is, hátha valaki járt már hasonló cipőben, és tud konkrét dokit ajánlani.


    Viszont én is azt tudom mondani, hogy senkinek ne ülj fel, aki készítményeket, méregtelenítő, lúgosító kúrát és hasonló baromságokat kínál.

    előzmény:
    Duskai74 (9)
    2017-06-20  07:43
  21. Mozdonj
    Offline
    2017. június 20. 08:4012.

    Természetes készítmény es termeszetgyogyasz ??????????
    DIETETIKUSSAL KELL BESZELNED.
    Elmagyarazza , hogy mit nem szabad ennie , a tiltott cuccok listajat ki kell kiakasztani a konyhaban es tartani magadat hozza.
    Az O erdekeben.
    Egyen dupla adagot, ha ehes es ne engedjel a dietabol, mert "sajnalod".
    Ha az allapota sulyosbodik , akkor sajnalhatod, hogy sajnaltad... de tul keso lesz.
    Magad irod le nagyon szepen, hogy milyen szerveket rombol a problemaja...
    Azon dolgozz, hogy ez el legyen kerulve...


    Termeszetes a citromos tea , kola es cukros udito helyett... termeszetes a mazsola , tejszines fagyi helyett.
    Termeszetes  a tejfel es sultszalonna nelkuli natur grill pipihus...  sok gozben fott naturzoldseggel , amibol rengeteget ehet , nem lesz se sovany , se ehes.


    Be kell tartani a dietat. Ennyi. Felesleges es veszelyes sarlatant bevonni a harcba es ismetlem : a szulo , aki tudja mit kellene csinalnia , es nem csinalja , az halalra itelheti a gyerekét.
    Dieta eloirasaval foglalkozni az mesterseg , azt evekig tanulja a dietetikus. Az tud segiteni.

    előzmény:
    Duskai74 (9)
    2017-06-20  07:43
  22. cabron
    Offline
    2017. június 20. 08:3911.

    A természetgyógyászat nem ördögtől való. Olyan embert kell keresni, aki valóban szakember, nem pedig egy önmagát természetgyógyásznak kikiáltott Józsi bácsi.


    Abban egyetértek, hogy ezt is legjobb, ha orvos ajánlja.

    előzmény:
    Mozdonj (10)
    2017-06-20  08:24
  23. Mozdonj
    Offline
    2017. június 20. 08:2410.

    Nincs rosszindulat abban a szóban, hogy megölöd?? No és itt téged minősít a második mondatod!!!

    idézet:
    huncut (8)
    2017-06-18 17:25:33

    Nincs benne rosszindulat .
    Elso mondatom a reszvet es a megertes volt, a masodik mondatom a figyelem felhivasa arra , hogy a marineni cipoje nem az O labara lett keszitve... OK?
    Amikor egy szulo igazi orvos helyett magussal, csodadoktorral , holisztikaval, termeszetgyogyasszal gyogyittatna beteg gyereket , akkor az a szulo nem segit a gyogyulasaban a beteg gyereknek, hanem allapotanak sulyosbodasat idezheti elo s bizony, mivel O a szulo, es O hozta az elhatarozast , halalra itelheti sajat picijet rossz dontessel.
    Ez van a mondatomban , ami joindulatu , mert menteni probal! A termeszetgyogyaszok altal kinyirt agardi kis martirgyerekre is utaltam : nem lehet felremagyarazni .
    Itt nem a szulo seggereol van szo , hanem beteg gyerekrol.
    A rosszindulat itt az ellenem intezett buta es indokolatlan tamadas .

    előzmény:
    huncut (8)
    2017-06-18  17:25
  24. Duskai74
    Offline
    2017. június 20. 07:439.

    Köszönöm a válaszokat! Sajnálom,hogy vita lett. Csak segítséget szeretnék kapni hasonló betegséggel küzdő gyerekek szüleitől.Az orvos javasolta,hogy természetes készítményeket keressünk,nem Őt megkerülve kutakodok,nem akarom saját magam gyógyítani, "megölni". A lehető legjobbat szeretném.A gyógyszerszedés maradjon a legutolsó lehetőség,ha már semmi egyéb nincs. Kérlek,ne írjátok le,hogy milyen káros mellékhatásai lehetnek a


    koleszterincsökkentő gyógyszereknek! Tudom,az orvos elmondta,olvastam is róla.Javaslatokat,tapasztalatokat kérek. Olyan orvos nevét,aki foglalkozik ilyen gyerekekkel. Term.gyógyászt. Készítményeket. Köszönöm!

  25. huncut
    Offline
    2017. június 18. 17:258.

    Nincs rosszindulat abban a szóban, hogy megölöd?? No és itt téged minősít a második mondatod!!!

    előzmény:
    Mozdonj (5)
    2017-06-18  16:01
  26. Ditta73
    Offline
    2017. június 18. 16:307.

    Szia! Megértem az aggodalmad!


    Nekem az éves üzemorvosi szűrésen derült ki, hogy nagyon magas értékeim vannak. Minden más jó, de ez magas. Első körben kaptam időt diétára. Dietetikussal konzultálva alakítottam az étkezésem. Fogyás volt, de a vérszintek szinte minimálisan csökkentek. Utána küldtek el lipidambulanciára. Ott a doktor ajánlott "gyógyszert" - vagyis nem az. Sajnos ezt a készítményt gyerekek nem szedhetik, ezért nem is írom le a nevét Neked. Viszont ez volt az egyetlen készítmény, amire azt mondta, hogy bátran ajánlja, mert a mellékhatások tekintetében messze elmarad a többitől. Olvastam én is a gyógyszergyári egyéb készítményekről és szinte mind károsítja a májat. Kollégámnak a fokhagyma készítmény vált be, igaz nem volt ilyen mértékű emelkedése, mint nekem. 


    http://www.tenyek-tevhitek.hu/csaktagoknak/koleszterin.ph p


    Ezt olvasva szintén elgondolkodtam az egész diéta, étrendkiegészítő, vegyszer ajánlásokon. Soha nem lesz normál labor értékem, de... Mint tudjuk, csak a tankönyvek menstruálnak 28 naponként. :)


    Fél évig után voltam újra vérvételen. Diéta + ajánlott készítmény = 1-1,2 tizeddel csökkentek az értékeim. 


    Remélem sikerül megtalálnotok a legjobb módszert, hogy javuljatok! 


     


     


     

  27. Mozdonj
    Offline
    2017. június 18. 16:056.

    ..es azt is irja : termeszetgyogyaszt ajanljanak neki....
    Emlekezz az agardi kis martirra : beteg gyereket termeszetgyogyasz nem gyogyit meg!


    Igen : akar tetszik ez Neked , akar nem , ha EN ugy erzem, hogy egy gyerek itt mari nenis tanacsok miatt veszelyben lehet , akkor el fogom mondani a velemenyemet!

    előzmény:
    huncut (4)
    2017-06-18  08:44
  28. Mozdonj
    Offline
    2017. június 18. 16:015.

    ???????????????????


    SEMMILYEN rosszindulat nincs abban , amit irok! SEMMILYEN!


    Tenyleg akkora a gonosz fikazo pofatok , hogy lassan hanyas !!!!!!!!!!!!!

    Ez a mondata az , ami miatt kerem, hogy ne probalja sajat maga orvosolni: "....Milyen készítményeket használtok?..."


     


     

    előzmény:
    huncut (4)
    2017-06-18  08:44
  29. huncut
    Offline
    2017. június 18. 08:444.

    Hol látod, hogy kezelni akarja önmaga?  Elkeseredett. Mi lenne veled ha egyszer nem rosszindulatú bejegyzést írnál? 

    előzmény:
    Mozdonj (3)
    2017-06-18  07:57
  30. Mozdonj
    Offline
    2017. június 18. 07:573.

    Ha beszelgetni akarsz rola , az rendben : ilyen aggodalmat itt "ki lehet irni magadbol".
    De ne Te kezeljed a beteg gyereket , az itteni "bevalt cuccokkal" es sikerelmenyekkel : megölöd.

  31. huncut
    Offline
    2017. június 18. 07:002.

    Felnőtt sikertörténetem van, de nem volt extrém a magas szint, 1 év halolaj és fokhagymakapszula szedése után 6,2-ről lement 4,9-re. Diéta nem volt.