Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Miért nem ingyenes?
Létrehozva: 2015. január 24. 17:45
Miért nem ingyenes a bárányhimlő oltás, ha ilyen súlyos szövődményei vannak, ennyi kisgyerek hal bele, vagy szerez maradandó károsodást, betegséget? Sokan nem engedhetik meg maguknak, hogy kétszer 11000Ft-ért (mi ennyiért vettük, máshol lehet, hogy olcsóbb valamivel) plusz 2000 Ft beadási díjért oltassák a gyereküket és ők csak a szerencsében bízhatnak, hogy a gyerekük épségben megússza. A szegények gyerekei ennyire nem számítanak?
Azért ennyi, mert ezt egy kormányrendelet határozza meg.
A kötelezők ingyenesen, a "szabadon választottnak" pedig ez a tarifája.
Ugyanúgy fizetni kell külön az oltóanyagért és külön a beadásért, ha pl olyan helyre utazol, ahová ajánlott oltások vannak (malária, sárgaláz, stb.)
Egy éve szültem. Ügyeletesnél, egy fillért sem kért tőlem. Összesen négy hetet voltam kórházban, sok nővel találkoztam, aki szintén nem adott pénzt, vagy adott de csak szerényebb összeget, esetleg ajándékcsomag, vagy nővéreknek csoki. Senkivel nem bántak emiatt rosszul. Igaz, nem is valaszthattuk meg, hogy kinél szülünk, és a doki sem mosolygott felettem végig, de erre nem is volt szükség. Akinek ez mégis fontos, az már fizesse meg az extra igényeket.
Nálunk is ennyiért olt a doki, de csak a nem kötelező oltások esetében. A kötelezők természetesen teljesen ingyen vannak. Én nem sajnálom azt a 2000 Ftot. Ennyi az ára a munkájának és kész. Ha valaki sokallja, nem veszi igénybe.
Az nagy igazság, hogy a mostani kormány pofátlanul és két kézzel szórja a pénzt hülyeségekre. De sajnos, akinek az oltás ára probléma, ott más kiadás is probléma. Ez egyszeri kiadás, ha valaki fontosnak tartja, félreteszi az árát. És csak egyszerre tűnik soknak. Kislányom karácsonykor megfázott. Az orrspray, mellkasára kenőcs, gyógytea és a később a doki által felírt ez, az amaz közel tízezerbe került. Ráadásul ünnepek után, hónap végén. Jó részére még ügyeleti díj is ment, mert ugye napokig nem volt gyógyszertár. És ezekre mindig kell, hogy legyen pénz. Szóval szerintem egy oltás árát nem olyan vészes félretenni, ha valaki fontosnak tartja és nem élnek olyan mélyszegénységben, ahol már az oltás a legkisebb gond.
Borzasztó, hogy a homo kadaricus szemlélet még mindig él és virul....
SEMMI nincs ingyen! Ami valakik számára ingyenes, azért MÁSOK MEGFIZETNEK.
Lehet ügyeletesnél szülni, az ingyen van.
Ha ragaszkodsz az orvos személyehez, ahhoz, hogy bármikor a rendelkezésedre álljon, az plusz költséggel jár.
Ha bemész a kórházba és szülsz annál, aki épp bent van, akkor azért nem kér senki, semmit. Ha felfogadsz egy orvost, aki akkor is bemegy a szülésedre, ha éppen otthon héderel (akár éjszaka), az kér x összeget, amit vagy elfogadsz, vagy nem és mész ingyen szülni az épp ügyeletes dokihoz. Ennyi.
Nyilván nincs ilyen költségem, de nem is magamról beszéltem. Csak arra világítottam rá, hogy ez iszonyú nagy biznisz
A szülésért meg jogosan kér el az orvos 100ezret, mert az ugye jóval több idő. Végül is nem kötelező kórházban szülni...ja hogy kötelező.
Orvosnak kellett volna menned.
Egy oltás beadása lehet, hogy 2 perc, de a beadott oltást pontosan adminisztrálni kell, (mikor, mire, oltóanyag száma stb).
Plusz az infrastruktúra (rendelő, asszisztens, felhasznált eszközök stb) sincs ingyen.
Annyit azért elárulok, hogy a tb fizetésed után nem jár minden automatikusan "ingyenesen"
De mivel te megrögzött oltásellenes vagy, ilyen költségeid nem merülnek fel.
Mégis minek fizetünk tb-t, ha utána én fizetem a dokit? Mellesleg egy oltás max 2 perc, ha az előkészítést is számoljuk. Ezért 2000 Ft, vagyis 1000Ft-os percdíjjal dolgozik.
Miért, szerinted ingyen kéne dolgoznia?
Az idejét meg kell fizetnie annak, aki igénybe veszi a szolgáltatását.
És ő is oltásellenes. Ez talán már csak jelent valamit.
A kereskedő mindig a saját pénzét akarja, bármi áron? Sosem vettél olyat, amit agyondícsért az eladó, aztán kiderült, hogy annyira mégsem jó? Nem olvastál utána független véleményeknek?
Édesanyám például vett régen egy zepter edényt, mert azt mondták neki, hogy 8 perc alatt fő meg benne a körömpörkölt. Ezt az eladó mondta, akinek busás jutaléka volt belőle. A szomszédasszonya megmondta volna, hogy kamu, de őt nem kérdezte. Ennyit a kereskedőkről.
Mondjuk a gyógyszergyárak? Vagy barátnőmék gyermekorvosa, aki 2000 Ft-ért adja be az oltást. Gondolom nem ő az egyetlen.
Aha. Ne egészségügyi oldalakon olvassunk egészségügyi szakmai témák után....
Recepteket se gasztro oldalon keressün, hanem mondjuk atomenergiával foglalkozó weboldalakon...
Ha műszaki cikket akarunk vásárolni, nehogy műszaki áruházak oldalain keresgéljünk, hanem mondjuk ezoterikus oldalakon...
Engedd meg hogy
Azért ne dugjuk a fejünket a homokba. A gyógyszer méreg, ez tény. Ami az egyik oldalon hasznos, káros lehet a másik oldalon, ezzel kár vitatkozni. Aztán az ember a legjobb tudása, lehetőségei szerint mérlegel és cselekszik. Nincs értelme senkit lehülyézni sem azért, mert "gyógyszerhívő" és azért sem, ha nem az.
Akkor azt javaslom, menj ki a természetbe, húzz fel magadnak egy kalyibát, termeld magadnak a zöldséget-gyümölcsöt kizárólag bio módon, és zárd el magad a külvilágtól. Így talán megmenekülsz a civilizáció borzalmaitól!!!
Kik és milyen pénzt kapnak azért, hogy minél több embert beoltsanak?
Akkor semmilyen gyógyszert se vegyél be, mert az is tele van vegyszerrel.
Ne használj semmilyen tisztítószert, ne egyél semmi olyat, amit permeteztek, semmilyen húst ne egyél, hisz ki tudja, mivel etették az állatokat.
Egyébként érdemes olvasgatni a témában. De nem egészségügyi oldalakon, mert ők abból kapják a pénzt, hogy minél több embert oltatnak be. Pénzéhesek, nem fogják veszni hagyni a hasznot. Olyanoktól informálódjatok, akiknek nem érdeke megvezetni!
Jesszusom, ezt a demagóg oltásellenes dumát...
Én oltattam a fiam. Hogy miért? Mert az öcsémékkel megtörtént az, amit mostanában egyre többször olvasok - a kisebbik lányuk (az unokahúgom) elkapta a nagyobbiktól a bárányhimlőt, és olyan súlyos szövődményei lettek, hogy a kislány 3 évesen a László Kh. gyermekintenzívjén kötött ki, több napig altatták, élet és halál között lebegett.
Nem tudom, milyen következményei lesznek a későbbiekben az oltásnak. Azt viszont tudom, hogy kisgyermekként megóvtam a fiamat egy esetleges súlyos betegségtől, amibe akár bele is halhat.
Ahogy olvastam ez nem kotelezo vedooltas, hanem ajanlott.
akinek nem telik ra az nem adatja be es jonapot. Kezd az agyamra menni hogy a mai gyerekvallalasnal az egyik oldal cask akkor vallal ha mar a gyerek 3. diplomajanak a koltsege is bent van a szamlajukon es a 4 honaposnak mar van sajat lakasa, a masik fele meg utre fore potyogtatja az utodokat es egy vedooltas beadatasa problema. Mi van ha a gyerek szemuveges es evente vagy ketevente cserelni kell a szemuveget? az nem egyszeri befektetes es ha bonyolult a lencseje akkor nem annyiba kerul mint egy egyszeri vedooltas.
ez arrol jutott eszembe hogy nekem van egy velemszuletett szembetegsegem es anno 30 evvel ezelott amikor masok cakk pakk fizettek 300 ft ot egy uj szemuvegert en kozel ezret fizettem mert kulfoldrol nevezetesen Nemetorszagbol kellett behozatni a lencset otthon nem tudtak elkesziteni. es bizony akarmennyire vigyaztam ra 3-4 evente kellett cserelni.
na most egy nyavalyas vedooltas gond akkor mi van a szemuveggel, vagy netan fogszabalyzoval, az is sok gyereknek kell es nem lehet halogatni mert kesobb mar semmit se er.
Nem felnott korig szolo tartalekokrol van szo. egy vedooltas nem tartalek kerdese, ahogy nem tartalek kerdes ha kinovi a gyerek a cipot vagy beteg less es ki kell valtani a gyogyszert.
a tartalek ott kezdodik ha mar csecsemokoratol gyujtenek a szamara, en nem errol beszeltem.
a vedooltas a mindennapi elet koltsege. gondolom ha te megbetegszel akkor eloteremted a penzt a gyogyszerre es nem a hosszutavu terveid kozott szerepel egy doboz antibiotikum vagy mas kifizetese.
azert nagyon furcsa hogy sokan a mindenkori kormanytol varjak el meg az ilyen koltsegeket is. tulajdonkeppen akkor ingyen kellene adni am sok mindent szerintetek pl. a fogamzasgatlot , az ovszert vagy eppenseggel a gyerekeknek az iskolaban a tanszereket.
az elettel jarnak koltsegek akar felnottrol akar gyerekrol van szo, aki nem tudja eloteremteni az ugy jart. mindent nem lehet allambacsitol varni. egyebkent meg ahol van penz autot fenntartani meg moziba szinhazba jarni ott legyen a napi kiadasokra is. ha meg nincs akkor ugy jart. meg kell tanulni az embereknek hogy vege a szocializmusnak es itt a vart kapitalizmus ahol nem mondjak meg mindenkinek mit csinaljon sot penzt se lehet kunyeralni hozza.
erdekes amikor a masik kormany volt akkor az vagott taccsra mindenkit. most meg ezek. hat legkozelebb el kell menni valasztani nem otthon ulni (tisztelet a kivetelnek) es valtoztani kell ha nem jo ami most van.
ha egy gyerekes családnak nincs 10 ezer forint tartaléka váratlan kiadásokra, ott tényleg felelőtlenség a gyerekvállalás.
Szerintem ez abszolút nem draga Kullancs okozta agyvelőgyulladás ellen egy ev alatt harmat kell beadatni tizezer per db. Masreszt nalunk is volt az oviban járvány gyerek átesett rajta teljesen siman es a tobbi gyerek is direkt a fertozottekhez járt vendégségbe szepen elkaptak😊 Csak arra reagálnék hogy a tizbol negy gyerek szovodmenyes talan picit túlzás...
Azért nem ingyenes,mert ez az oltás nem kötelező,csak ajánlott!
A legtöbb fertőző betegségnek lehetnek szövődményei. Ez függ az illető egyéni érzékenységétől,immunrendszerétől,életkörülményeitől is.
Valamint van-e valamilyen más betegsége,ami érzékenyebbé teszi a szervezetét a fertőzésekre,szövődmenyek kialakulására.
A gyakorlat azt mutatja,hogy az egészségesen táplált,átlag jó körülmények között élők ritkábban kapnak el fertőző betegségeket,könnyebben,rövidebb idő alatt gyógyulnak és ritkábban alakulnak ki náluk súlyos szövődmények is.
A legtöbb gyermekbetegség gyermekkorban szövődmények és egyéb probléma nélkül még manapság is tökéletesen gyógyul!
Ez akkor is így van,ha a média felkap néhány kirívó,az átlagtól eltérő esetet és ezekkel riogatja a szülőket.
Azt ugyanis soha nem írják le,ha az illetőnek,akinél szövődmények is kialakultak,esetleg meghalt,más komoly betegsége is volt,csak annyit,hogy xy gyerekbetegsége,fertőzése volt és "belehalt". Igen ritkák szerencsére a súlyos szövődmények és halálesetek.
Tízezer forintot egy kevésbé komoly betegségnél is kifizethetsz a gyógyszertárban.
Alapjában nem veszélyes, de sajnos egyre több az olyan eset, aminek súlyos szövődménye lesz.
Ezért javasolják a gyerekorvosok a védőoltást.
Elég kevesen szülnének, ha csak az vállalna gyereket, akinek a gyerek felnőtt koráig elegendő tartaléka van. Amennyiben ez nincs meg, bármikor jöhet olyan helyzet, hogy a megélhetés is kérdésessé válik. Pl most is, ez a kormány sokakat taccsra vágott és még fog is. Na ők hová tegyék, akit már megszültek?
mint irtam aki annyira szegeny hogy egy vedooltas is gond akkor annak gond lesz kesobb az iskolataskatol elkezdve a tizoraiig az egvilagon minden.
es nem, nem jarnak ezek ingyen. ha nem telik ra nem kell szulni.
szimpla.
Ha felszorzod, ez legalább kétmilliárd forint évente országosan. Lehet, hogy úgy kalkulálnak, hogy a bárányhimlő miatt nincs ennyi kiadása a társadalombiztosításnak és ezért "nem éri meg". Persze ha az externális kiadásokat is számításba vennék, lehet, hogy megérné. A viszketést persze nem lehet közgazdaságilag számítani, de a szülő kieső munkaidejét lehetne.
A két kisebb gyerekemet csak iskola előtt közvetlenül oltattam be, mert úgy gondolkodtam, hogy kisgyereknél annyira nem szokott veszélyes lenni. Két tapasztalatbeli okom is volt: magam 14 évesen estem át rajta és nagyon beteg voltam tőle bő két hétig, másrészt pedig a két nagyobbam óvodásként elkapta egymás után, ami nekem három hét kiesést okozott a munkából és emiatt egy komoly jutalomtól estem el...
(A két nagyobbam idejében még nem volt oltás, illetve nem volt a két kisebb. A nagyok egyébként 3 és 5 évesen meglehetős könnyen átvészelték.)
Az, hogy a te gyerekeid gond nélkül átvészték, nem vigasztalja azt, akinek a gyereke belehal vagy majdnem belehal.
Tehát aki szegény, annak a gyereke akár meg is halhat? Végül is biztos a gyerek hibája, hogy szegény a család.
Ha nincs pénzfa, miből épül a sok stadion? Azt hittem pénzből...
Az evolúciót lehet, hogy pont az oltásoknak köszönhetjük ebben az esetben.
Csakúgy, mint hajdanán az antibiotikumok ész nélküli szedésével segítettünk a baktériumoknak rezisztenssé válni.
Huszonéves gyerekeim vannak, annak idején még nem is volt ez ellen oltás... Pár nap alatt túlvoltunk rajta.
Pont ezért ezügyben nem is akarok állást foglalni. :)
Korhazban sokmindent lathasz, sajnos. Pl. az influenzanak is lehet agyvelogyulladas a szovodmenye, megsem oltatjuk sorozatban magunkat minden evben, szkananderben sem jaratjuk a gyerekeket.
Nem vagyok oltasellenes, sot!!!De mindenfele folosleges oltasnak nem tennem ki a gyermekemet. Radasuil evrol evre.
Nyilvan, a te dolgod eldonteni, te hogy szeretned, nekem ez a velenynem.
Nem tartozom a brancsba, de az a velemenyem, hogy a baranyhimlo elleni oltas hulyeseg.
Amit mondasz, annak semmifele tudomanyos bizonyiteka nincs, pusztan feltetelezes.
Meg az en gyerekem is kisiskolas, nem olyan reg volt baranyhimlos, semmi problemank nem volt.
Amikor az igen tapasztalt orvosunkat kerdeztem az oltasrol, akkor csak annyit kerdezett, szeretnem-e ha meg 90 eves koraban is (es addig is folyamatosan) rendszeresen ujra kelljen oltani. Nem oltattam be, siman atveszeltuk, mint minden mas gyerek az oviban.
Egy anyuka volt -allitasa szerint- rettentoen beteg. O az oltas ellenere kapta meg a lanyatol. Utolag mar o is orult, hogy vegre atesett rajta.
Nincs ingyenebéd!
Valakinek meg kell fizetni mindent. Nincs az államnak pénzfája, amiről lerázza a szükséges pénzt...
Sajnos az "egyesek" a fertőző osztály nővérei és orvosai voltak. Barátnőm kislánya ott feküdt rota miatt és tele volt az osztály bárányhimlő szövődményesekkel. A dokik szerint 10-ből négy gyerek náluk köt ki. Barátnőm mesélte, hogy volt egy óvodáskislány, aki agyvelő gyulladást kapott és bele is halt. Sokan tüdőgyulladással voltak ott. Én nem akartam oltatni, de emiatt tegnap megvettük az oltást. Csak iszonyú drága.
Mert eltelt több évtized és az evolúció a vírusoknál is működik, mutálódnak, agresszívebbé válnak.
"...ha ilyen súlyos szövődményei vannak, ennyi kisgyerek hal bele, vagy szerez maradandó károsodást, betegséget?"
Nem is gondoltam volna, hogy egyesek ilyesmivel remisztgetik egymast.
Amikor az en gyerekem baranyhimlos lett, tobben jelentkeztek vendegsegbe, hogy hatha sikerulne elkapnia a gyerekeknek tole, esssenek tul rajta.
Több helyen is 8713 forinton "fut". Persze a tized része is túlzás, maradhatna a kötelező sorban, úgyis tűpárnát csinálnak a gyerkőcökből:-(
Csak tudnám, hogy mitől lett a bárányhimlő ilyen veszedelmes betegség?
Régen minden gyermek elkapta átesett rajta és jól van, maradt esetleg egy két kis heg a testén és kész.
Jó üzlet az oltóanyag gyártás. :(