Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Mákos kérdés
Létrehozva: 2012. augusztus 8. 18:11
Sziasztok!
Nagyon jókat olvastam a mákról, eszi itt valaki napi rendszerességgel? Engem elsősorban a csontritkulás megelőzése érdekelne, de olvastam, hogy jó vaspótlás is, ami nekem most szintén aktuális. S aki csinálja a kúrát, annak mi vált be: a mézes mák vagy a mákolaj?
Gyermekként volt a kertünkbe mák, ami vászonzsákban hűvös kamrában várta sorát, mad frissen darálva használtuk. De most, se kert, se hűvös kamra, se daráló (na jó ezt még meg tudnám oldani). Régebben volt egy darált mák márka, ami jó volt, az eltűnt, azóta nem találom az igazit, felbontás után hiába hűtőben van, nem igazán jó.
Érdekelne hogy van e bevált darált mák márkátok, vagy melyik az igazán finom olaj? Esetleg van-e valami tuti ötlet tárolásra, amit panelben is bevethetek. De örömmel olvasnék tapasztalatokat is.
Szóval ha van kedvetek beszélgessünk a mákról!
Az tehát, hogy a kólában lévő foszfor "rossz", a mákolajban lévő meg "jó", érzelmi kérdés, semmi köze a kémiához.
Ja, és hogy mit milyen formában kapunk meg, az bizony kémia és közel sem érzelmi kérdés.
Azért közel sem mindegy, hogy mit milyen formában kap meg a szervezet. Valószínű, hogy ott van a kutya elásva, hogy a foszfor a colában szervetlen kötésben van jelen, míg a mákban szervesben...
Nem én keverem a szezont a fazonnal.
A foszfor természetesen fontos a szervezet számára. De foszfort azt kapunk eleget, kalciumot meg nem. (Hallottál valaki olyanról, aki nem tudott DNS-t szintetizálni, mert nem kapott elég foszfort?)
Az nem igaz, hogy a foszforsav azért baj, mert sav. A foszfor ugyanis NEM elemi foszfor útján kerül a szervezetbe (mérgező is lenne), hanem foszfátok formájában - akkor meg már nyilvánvalóan mindegy, hogy a foszfát ion savból vagy sóból származott.
Az tehát, hogy a kólában lévő foszfor "rossz", a mákolajban lévő meg "jó", érzelmi kérdés, semmi köze a kémiához.
szia
ezt nem is hallottam, mindenkire vonatkozik vagy csak arra aki amugy is epeproblemas?
privi ment
A foszfor természetesen fontos a szervezet számára. De azt kapunk bőven, kalciumot meg nem.
(A foszforsav egyébként nem azért problémás, mert sav, hanem mert foszfort tartalmaz. Arról nem is beszélve, hogy az élelemben általában foszfátok vannak, nem elemi foszfor. Még szerencse, mert a foszfor mérgező. :-) )
Mondok egy hasonlatot: ha sót eszünk (nátrium klorid), az a gyomorba kerül, ahol sósavas vízben oldódik (a sósav hidrogén klorid). Hogy egy adott klorid ion melyikből származik a gyomorban, nem lehet megmondani.
Hasonlóan képtelenség azt mondani, hogy a foszforsav azért probléma, mert sav: a szervezetbe úgyis foszfátok formájában kerül be a foszfor.)
Összefoglalva: az, hogy a foszfor a mákban jó, a kólában meg rossz, tisztán érzelmi kérdés, semmi köze a kémiához.
Van ópium mák és étkezési mák, az ópium mák termesztése engedélyhez kötött. Az étkezési mák is tartalmazhat ópiátot nem megfelelő kezelés során viszont hőre elbomlik.
Most plvasgattam utána. Ez pl. elég jó cikk:
http://www.eletestudomany.hu/content/aktualis_20 081219_Opium_es_bejgli___a_sokoldalu_mak
A mák maga ópiát!
Tudom a függők mindenféle alternatívát kitalálnak.
a mak (feldolgozasa folytan) kisebb-nagyobb mertekben MINDIG tartalmaz opiumot. ha tul sokat (es ez otthon nem merhetö, söt, szuroproba altal a gyarto sem tudja ellenörizni), akkor annak sulyos idegrendszeri/neuropsziches következmenyei lesznek - adott esetben evek kumulalodasa es nap-nap-utani hormon-kutyulasa utan.
Ezt elfogadom, de mondj egy olyan gyógyszert, aminek nincs mellékhatása.
"Az is aranyos, hogy előjött a foszfor pozitív szerepe. A foszfor(sav) ugyanis a kólával kapcsolatos szitkozódás esetén szokott előjönni, mint ami a csontritkulás elősegíti. Most hirtelen meg pozitívum lett. "
Na azért ne keverjük a szezont a fazonnal, a foszfor a szervezet számára fontos elem, még csak nem is nyomelem, mert nagyobb mennyiségben van jelen: biogén elem, szerepe van a nukleinsav felépítésében is, ugye ami a DNS alapköve, de jelen van a csontozatban is. A foszforsav sem azért káros mert ott a foszfor, hanem mert sav és kioldja a Calciumot!!! Ugyanígy a salétromsav is káros, pedig az a nitrogén savja, a nitrogén pedig ugyanúgy biogén elem és a levegő több mint háromnegyedét adja.....
o, dehogynem tudom.
es azt is ertem, hogy hianyzo biologia-elettan-alapismeretekkel könnyü beugrani a különös gonddal megfogalmazott, celzottan meggyözö szövegeknek.
az elkepesztö az, hoyg jön valaki, aki elmondja a hianyzo elettani-neurologiai hatteret, mondvan, hogy A (nulla tudomanyos ismerettel es bizonyitekkal) ostoba, am szepen csengö hülyesegeket ir, nezd csak, B,C,D,E,F,G,M,Y tudomanyosan az ellenkezöjet bizonyitotta, akkor arra az az ellenerv(nek szant valami), hogy nem, mert nezd meg, mit ir A... (tehat A allitasat akarja A allitasaval bizonyitani.) röhely. nonszensz.
tavol alljon tölem, barkit meggyözni akarni.
mindenki annak hisz, aminek akar, mindenki azt tesz szervezetevel es idegrendszerevel, amit akar. termeszetes szelekcio.
az meg, hogy valaki arra nem gondol, hoyg a LEGJOBB csontok is porladnak, ezzel szemben megfelelö környezeti feltetelek (pl. paratartalom) epen örzik meg a csontokat, MINDET, a ritkulasost es az egeszsegeset is, egesz egyszerüen tudas, meghozza alapvetö, altalanos iskolai tudas hianyara utal. ezen viszont egyaltalan nem tisztünk segiteni, felnött korban oldja meg mindenki szepen maganak.
(következö siram ugyanezektöl az lesz, hoyg senki nem tudja diagnosztizalni, mi a baja, nem ismertek fel idöben, hagytak romlani, nincs rendes orvos, nincs ingyen pszichoterapias kezeles, "mondjatokmegmivellehetvisszaforditani"stb.)
A már leírtak mellé még, hogy az orvosok szerint a vashiányos állapot SEMMIFÉLE vastartalmú élelmiszer fogyasztásától nem fog elmúlni!
Egyik élelmiszerfajtából sem tudsz annyit enni ugyanis, ami fedezné a kellő mennyiséget, ami szükséges a vashiányos állapotban. Ezt csak az orvos által javasolt gyári vaskészítmény képes fedezni!
Alighanem hasonló lehet ez, ha csontritkulásról, vagy annak megelőzéséről van szó, ahhoz se sokat használ, ha mákkal akarod fedezni a szükségest.
A tuti inkább egy orvos!
Ezeken a téveszméken túl, én szívesen "beszélgetek a mákról", -pl mákos-ÉTELreceptekről-, mert imádom enni!
Sok-sok éves "tapasztalatom" az, hogy a mákos sütik/ételek finomak!
"Tapasztalatom pedig azt mutatja, hogy ha pl. izomgörcsöm van és mákos-szezámos őrölt keveréket fogyasztok (ez esetben magában egy teás kanállal legalább), akkor 24 órán belül elmúlik a vádlimban a görcs." - Érdekes, én csak kihúzom az izmot vagy ugrálok kicsit, és azonnal elmúlik. Te hogy bírod 24 órán át???
Amúgy én imádom a mákot. Amikor terhes voltam, az utolsó hónapban iszonyatosan kívántam (vashiányos voltam), minden nap mákos sütit vadásztam - szó szerint addig mentem, amíg nem kaptam. Viszont azóta a Morning Showban végeztek egy tesztet Vadon Janin, aki minden reggel mákosat evett, és bizony a vérében kimutatható volt a kábítószer (nyilván ópiát). Azóta is furdal a lelkiismeret, hogy leszedáltam a gyerekemet...
Minden "természetgyógyász" oldal el akarja adni a saját csodaszerét.
De akár mindkettő lehet.
Butaság+kapzsiság, a legrosszabb párosítás!
"Sok évvel ezelőtt Schirilla Györgyöt és Oláh Andort elhívta egy közös régész ismerősük egy XIX. század eleji csallóközi temető feltárásához."
Én ezt találtam a neten.
Pirinyót másképp hangzik, ugye, mint amit Te idéztél??
"Schirilla György és Oláh Andor természetgyógyászok a XIX. század közepén egy csallóközi temető feltárására voltak hivatalosak."
Ismered azt a játékot, hogy a gyerekek sorbaállnak, és a sor elején álló súg valamit a melletteálló fülébe, az továbbsúgja, aki szintén továbbsúgja, stb.
Mire a kezdőszó a sor végére ér, tökéletesen más lesz az értelme.
Hát, kb ennyire higgy a neten olvasottaknak is!
A vicc az, hogy TULAJDONKÉPPEN a hír igaz: a mák jó a csontritkulás megelőzésére. Ez jellemző az ilyen szenzációhajhászó cikkekre: kiemel valamit - ami akár még igaz is lehet - és úgy tesz, mintha megoldott volna valami eddig létező nagy problémát. Eközben nem mérlegeli azt, hogy a problémának van más megoldása is, illetve, hogy valóban ez-e a legjobb megoldás (mint azt semiramis pontosan meg is írta).
Persze a szenzációhoz hozzátesz, hogy temető, titokzatos falu, hullák-csontvázak vannak benne. Fontosabb, hogy egy hír érdekes legyen, mint hogy újat tudjunk meg belőle :-)
Az is aranyos, hogy előjött a foszfor pozitív szerepe. A foszfor(sav) ugyanis a kólával kapcsolatos szitkozódás esetén szokott előjönni, mint ami a csontritkulás elősegíti. Most hirtelen meg pozitívum lett.
Különbenmeg, a brittttttttttttudósok (mert bizti azok lehettek!
) kutatása a mák idegkárosító hatására biztosan nem terjedhetett ki, mert ők csak a csontritkulást kutatgatták.
Mégiscsak vonzóbb épp csontokkal kispurcanni, tudva, hogy nem porladnak majd el gyorsan a csontjaink, nem?
Az meg, hogy az idegeink állapottttttya milyen volt, ép csontjaink örökkévalóságához képest mit se számít!
Semiramis, nem tudod Te, hogy sokkal trendibb mindenféle természetgyógyász oldalaknak hinni, mint a tudományos állításoknak, akkor is, ha előbbiek csupa hüleségeket írogatnak?
Ahonnan az idézet van, biztosan mákolajat árul!
"Schirilla György és Oláh Andor természetgyógyászok a XIX. század közepén egy csallóközi temető feltárására voltak hivatalosak."
A 19. század 1800-1899-ig tartott.
Hol volt ekkor még Schirilla meg Oláh Andor??? SEHOL!!!!
Irtóóóóóóóóóóóóóóóra "tudományos" lehet az a cikk, amiből idéztél!
Okosabb lesz Semiramisnak hinni inkább, amit ő ír itt, hihetőbb!
Most kezd engem is érdekelni a mák. Csúnya csontritkulásom van, szedek rá gyógyszert is másfél éve már. Most voltam ellenőrzésen, kicsi javulás van. A mákról ezt találtam a neten:
Manapság minden gondra-bajra vitamint szedünk, amiket jó pénzért könnyedén beszerezhetünk a patikákban. Ám még inkább megkönnyítjük a dolgunkat, ha utánajárunk, mely vitaminok mely ételekben találhatók meg. Csontritkulás ellen például legjobb, ha mákot fogyasztunk. De nézzük meg, miért.
Pár évvel ezelőtt egy szlovákiai kis faluban a temetőt a falu egyik oldaláról a másikra kellett áthelyezni, ezért egy egész temetőnyi sírt exhumáltak.
Az exhumálás során azonban hatalmas meglepetés érte a lakosságot, ugyanis a csontok szinte teljes épségben voltak. Ez olyannyira felkeltette az érdeklődést, hogy egy tudományos vizsgálat indult. Mindenki kíváncsi volt,vajon hogyan lehetséges ez.
A választ hamar megtalálták. A kis falu egyik fő profilja a máktermesztés volt, ezért a legtöbb ember igen könnyen hozzájutott az étkezési mákhoz ezen a környéken, így rendszeresen fogyasztották is.
A mák olaja igen magas foszfortartalmú, ez felelős a kalcium mihamarabbi, minél eredményesebb felszívódásáért. Ez volt tehát a magyarázat arra, hogy hogyan maradhattak meg a csontok szinte teljes épségben.
A kutatás eredménye még inkább felkeltette az érdeklődést. A kutatók kísérlettel akarták bebizonyítani a mák csontritkulásra kifejtett gyógyító hatását, ezért két 20-20 fős kísérleti csoportot hoztak létre, amiknek tagjai csontritkulásban szenvedő nők voltak. Az egyik csoport a hagyományos kezelést kapta, míg a másik csoport tagjai napi egy-egy mokkáskanál mák olajat ettek.
Az eredmény megdöbbentő, és egyértelmű volt. A 12 hónapos kezelés után a mákolajjal kezelt csoport minden egyes tagjának csontozata normális értéket mutatott, míg a másik csoportban nem voltak ilyen jók az eredmények.
Schirilla György és Oláh Andor természetgyógyászok a XIX. század közepén egy csallóközi temető feltárására voltak hivatalosak. Ugyanis itt sem találtak csontritkulásra utaló jeleket.
A két természetgyógyász az emberek életmódjában kereste a választ. Ebben az időben az emberek semmit sem édesítettek cukorral, inkább mézet használtak, nem ette olyan sok vörös húst, mint mi manapság, mangalicát tartottak. És emellett, természetesen rengeteg mákot ettek. Schirilla György 58 mákos receptet gyűjtött össze a régi időkből.
A mák nagy mennyiségben tartalmaz kalciumot és vasat, illetve folsavat, ami ezek felszívódását segíti. Ezek mind szükségesek az egészséges táplálkozáshoz, és megelőzik a csontritkulást.
Mákrecept csontritkulás ellen (Schirilla György receptje)
Ledarálunk 25 dkg mákot, adunk hozzá egy kevés vizet, és annyi mézzel édesítjük, amennyitől kellemes, édes íze lesz. Ezt aztán összeforraljuk, de éppen csak az első „buggyanásig”. Így kapunk egy bejgli töltelékhez hasonló masszát.
Ezt betesszük egy befőttesüvegbe, és a hűtőben tároljuk. Minden nap egy evőkanállal érdemes enni ebből. Ajánlott inni utána egy kis citromos vizet, mert a C-vitaminnak köszönhetően így a mákban lévő tápanyagok könnyebben felszívódnak.
Azonban ne várjunk azonnali javulást, az eredmény ugyan garantált, de a mák nem rövid, hanem hosszútávon fejti ki hatását.
Az egyik csoport hagyományos kezelést kapott, míg a másik napi 1-1 mokkáskanálnyi mákolajat szedett. Az eredmény mindenkit meggyőzött! A mákolajjal "kezelt" csoport valamennyi tagjának csontozata normális értéket mutatott már 12-16 hónapos kezelést követően.
Persze, szívesen:
3 tojás, 1 pohár kefír, kb. fél pohár (kefíres) mákolaj, kb. 13-15 dkg cukor (én cukorpótlóval csináltam), ízlés szerint citromhéj, vanília - ezeket összekevered
Külön tálban a szárazanyagot: mivel szemre csináltam, csak körülbelüli mennyiséget tudok írni, tehát kb. 10-15 dkg liszt került bele (ennek 2/3-a mákliszt volna, kegészítve egy kevés zabpehelyliszttel), egy teáskanál szódabikarbóna.
A két anyagot vegyted, gyorsan, lazán, ahogy a muffint kell kikeverni, majd szintén pár mozdulattal belekevered a szedret (ennek sem tudom a mennyiségét, jó bőven van benne).
Előmelegtett, 170 fokos sütőben sült, nem tudom, hány percig. :))
A mákolajat reggel iszom.
a mak (feldolgozasa folytan) kisebb-nagyobb mertekben MINDIG tartalmaz opiumot. ha tul sokat (es ez otthon nem merhetö, söt, szuroproba altal a gyarto sem tudja ellenörizni), akkor annak sulyos idegrendszeri/neuropsziches következmenyei lesznek - adott esetben evek kumulalodasa es nap-nap-utani hormon-kutyulasa utan. nem eri meg.
(uj kiserleti eredmenyek szerint a makban fogyasztaskor nem kimutathato opiumot a szervezet opiatta alakitja, masfel oraval a fogyasztas utan pozitiv az morphin-es codein-teszt! TEHAT aki folyamatosan fogyasztja, folyamatosan izelgeti az idegrendszeret.)
magyaran: a mak napi fogyasztasra inkabb ellenjavallt ES felesleges.
ettöl persze mindenki azt tesz, amit ohajt. csak - sajat erdekeben - hiteles helyen (NEM mari neninel a szomszedban es NEM altudomanyos reformkonyha-web-oldalakon) tajekozodjon, mielött barmit ohajt.
calcium:
20 gr mak = 1000 mg calcium = 2 dl joghurt = 1 dl tej = 200 gr kevert lisztes kenyer = 30 gr mandula = 250 gr brokkoli = .......... stb.
tehat ha valaki tejtermeket, vegyes tesztat/kenyeret, csonthejasokat fogyaszt, akkor abszolut felesleges a mak. az utobbival ellentetben az elözöek opium-tartalma garantaltan nulla.
ugyanakkor a calciumot tuladagolni sem celszerü: akadalyozza egy csomo mas (pl. a magnezium) felszivodasat es ugyancsak idegrendszeri problemakhoz vezet. (magas calcium-igeny eseten is napi max.1500 mg, ez elelmiszerrel - mak nelkül is - tökeletesen bevihetö a szervezetbe.)
egyebkent pedig csontritkulast megelözö szerepe NEM bizonyitott (ha mar van, lassitja a romlast. de ez nem azonos a megelözessel...
átlátszó műanyag :)
régen somlói volt benne .... hajdanán, mikor még (v)ettem boltit....
hát igen, tudom, közelmúltban közeli hozzátartozómat operálták epével.
Amúgy az epéről is volt előadás, amit leírtam.
Részlet:
"
Mit tegyünk, mit fogyasszunk epekő roham után?
Folyadék és energiapótlásra figyelnünk kell.Mit igyunk? Kamillatea, csipketea, szénsavmentes ásványvíz, langyos citromos víz.Mit együnk? Enyhén sózott zöldségfőzet (sárgarépa, burgonya, petrezselyemgyökér), frissen préselt almalé, pirított kenyér, főtt burgonya, főtt rizs és sárgarépa - továbbá kompót (fahéj és szegfűszegmentesen!)Később már az alábbi táplálékokat is fogyaszthatjuk: tök, csillagtök, cukkini, fejes saláta, pirítós kókuszolajjal, rizs, búzadara (főzve, pl. növényi tejben). Sovány habarást készítsünk (zabpehely, rizsliszt kefir felhasználásával) Gyümölcsök köre bővíthető: őszibarack, körte, szilva párolva.Mit tehetünk az epe védelme érdekében?
Sok kis összehúzódás megvalósulása a drasztikus epehólyag összehúzódás helyettSzékrekedés megakadályozása - ballaszt anyagokkal, mint pl. zab, kukoricapehely, búzacsíra, zabkorpa,Másnapos gabonatermékek (nem frissen sült kenyér, hanem inkább másnapi) fogyasztásaMeleg, zsíros élelmiszerek görcsöt válthatnak kiTojás nélküli durumtésztaCukorszegény étrend csökkenti a hólyagepe koleszterin tartalmátKönnyű, vegyes, párolt zöldségek rendszeressé tételeTojássárgája kerülése, különösen rántotta, tojásos lecsó, tükörtojás formájában (hevített zsiradékkal)Tojás lazításhoz alkalmazható (ételben - pl. sütemény)Vörös húsok maximális mellőzése - mint pl. sertéshús - javasolt, a húsfélék bevitelének csökkentéseFüstölt, pácolt termékek nem javasoltak - különösen a kolbászfélékOmega 3 források, és őrölt lenmag fogyasztása viszont jó hatással bír.Kerülendő ételek a bundázott, hevített zsírban sült élelmiszerek (lángos, szalonna, tepertő), emellett a majonéz is veszélyes (pl. majonézes krumpli)Tilos az egyszer használt zsiradék újrahasznosítása sütés, főzés során.Hidegen sajtolt olajok hevítés nélkül - utólag az ételbe téve jó hatása van.Fontosak az aminosavak is."