Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
A Jobbik betiltasa
Torolt_felhasznalo_770932
Létrehozva: 2009. július 14. 14:11
A Jobbik feloszlatását is meg kell fontolniuk a hatóságoknak - mondja a Népszabadságnak Bárándy Péter büntetőjogász, volt igazságügyi miniszter.
Tanácstalanság látszik mind a gárdával, mind a Jobbikkal kapcsolatban. Bárándy Péter volt igazságügyi miniszter szerint ezen túl kell már lépni.
- Súlyos alkotmányossági problémákat vet fel egy olyan szervezet létrehozása és támogatása, amely az erőszakszervezet működtetésének állami monopóliumából akar magának részt kihasítani, és az általa elképzelt rend erőszakos kialakítására törekszik - utalt a Magyar Gárda mozgalomra Bárándy Péter.
Súlyosbítja a helyzetet, ha mindezt egy párt - ezúttal a Jobbik - teszi, mert az egy civil szervezetnél hatásosabban képes befolyásolni a közvéleményt.
A büntetőjogász szerint kimondható: a Jobbik visszaél a pártalapítás és a pártként való működés alkotmányos szabadságával.
Ezért meggyőződése szerint az ügyészség a Jobbik feloszlatását is megfontolhatná. - Ha a hatóság meggyőződésévé válik, hogy itt baj van, akkor el kell kezdenie keresni és használni azokat a jogállami fogódzókat, amelyek megakadályozzák a felelősség elkenését, a párt és a gárda közötti mesterséges különbségtételt a Jobbik részéről - teszi hozzá Bárándy.
Az ügyvédként dolgozó volt igazságügyi miniszter felvetésünkre, hogy a Jobbik vajon nem forgatja-e ki a demokráciát, azt válaszolja, hogy ez a párt a demokrácia átalakítására és megszüntetésére törekszik, a demokratikus intézményrendszert használja fel, egészen addig, amíg át nem billennek ezen a rendszeren. Akkor aztán sutba dobják azt a "létrát" - a demokráciát -, amin felkapaszkodtak - figyelmeztet, hozzátéve: dúskálunk a történelmi példákban hasonló esetekre.
Ami a Jobbik konkrét, "aprópénzre váltott" jogsértéseit illeti, Bárándy első helyen említi a gárda feloszlatását elrendelő jogerős bírói ítélet elleni nyílt uszítást.
A volt igazságügyi miniszternek arról is van véleménye: kellő eréllyel lépett-e fel a politikai osztály, a kormányzati hatalom, a bűnüldöző-alkotmányvédő szervek a Jobbik-szerű formációk és a hozzájuk köthető kirekesztő és demokráciasértő eszmék ellen. Bárándy szerint ha erre a kérdésre próbálunk válaszolni, visszajutunk oda: hogyan szabályozza a jogrendünk a gyűlöletkeltés, a közösségi elleni izgatás tilalmát.
Eleget teszünk-e azoknak a Magyarország által is aláírt nemzetközi egyezményeknek - pl. a New York-i, illetve a római egyezménynek -, amelyek tiltani rendelik a verbális és nem verbális gyűlöletkeltést?
Ó jó nyaralást nektek! :) Mi majd csak 20-a után.
Hát, ja.
Most búcsúzom, érzékenyen, mert neki kell állnom összepakolni, holnap megyünk nyaralni! Lehet, du még benézek, de nem ígérem!
Demagóg+értelmetlen.
Ma ott tartunk, hogy már a közszférában is sok helyen számlára fizetik ki a jutalmat vagy fizetésemelést, mert egy bizonyos adószinten felül (és a jelenlegi 70%-os elvonás bőven ott van) a munkáltatónak szentnek kell lennie, hogy ezt ne tegye.
Tovább növelni az adókat: csak az adóelkerülés mértéke nő, a magyar munkaerő nemzetközileg nem lesz versenyképes, nem jön hozzánk külföldi befektető (tudom, hogy a jobbik szerint fúj: de mégis, általában ők hoznak pénzt, munkalehetőséget egy országba, nem hiába versernyeznek értük a különböző térségek), egyre átláthatatlanabb lesz a gazdaság, feketézünk, szürkézünk.
Ez marhaság.
Aztán a magyar föld védelme.... Megkérdezték a magyar gazdákat mit szeretnének? Könnyen lehet, hogy ők bizony el szeretnék adni, s örülnének, ha felszabadulna a földpiac, mert jobb áron kel el a földecske.
Én ezt tök megértem.
De te nem érzed ellentmondásosnak, hogyha azt mondom hogy ti cigányellenesek vagytok, akkor ti foggal-körömmel tiltakoztok hogy nem, csak elegetek van? Akkor mondjuk ki, nektek velük van bajotok, ezek szerint a gárda fő célja is az hogy megfélemlítse a - mondjuk ki - a cigányokat. Ok. De miért nem lehet ezt bevallani, miért tiltakoztok ellene? Arról nem is beszélve, hogy jól lehurrogtatok hogy itt cigányirtásról csak ÉN beszélek, ALJAS INDOKból, aztán jön palata és kerek-perec leírja hogy szerinte ez lenne a megoldás. Lássuk be, nem egységes ez az egész és ez főként annak köszönhető, hogy nem beszélnek tisztán a jobbik vezetői. Mindenhogy lehet értelmezni, akár ígyis akár úgyis. Előbb-utóbb pedig választaniuk kell, és igen, akkor valaki szembe lesz köpve.
Mindjárt az eleje szól a gazdaságról.
Röviden: jelenleginél progresszívebb adórendszer, mindenről a multik tehetnek, "gazdagok", multik megszorongatása, magyar kkv-k támogatása.
Érdemes lenne megnézned,hogy hol milyen arányban szavaztak a Jobbikra.Utána meg azt is,hogy ezek azok a helyek,ahol sok cigány él,ahol az emberek magukra vannak hagyva a problémájukkal.Annyira,hogy azt sujkolják nekik,hogy a probléma nem létezik,ha szerintük mégis,akkor rasszista fasiszták.
Azért volt,hogy egyes szabolcsi településen a szavazók több,mint 70%-a szavazott rájuk,mert ki merik mondani!
Ha "azt a kis részt kihagyják" a saját választóikat köpik szembe.
Nos, amennyiben a jobbik ilyen irányban átalakítaná gazdasági törekvéseit, tőlem jöhetnek!
De sajnos ott virít az első oldalon az, amiről írtam. Márpedig egy párt legfontosabb mércéje a szememben, hogy mennyi adót szeretne beszedni, kitől, hogyan, s azt mire osztja vissza.
Mert szép, szép az ideológia, de abból nem lakunk jól.
Tökjó hogy a végén mindenki mindenben egyetért csak max. a megvalósítóban nem. :) Ezért írtam korábban, hogy bár elég nehezen választható szét a két probléma, talán a mutogatás, meg ki a hibás hülyeség helyett álljunk neki végre. És ahogy itt megtudtam a gárdások sem szeretnének népirtást (bár volt ellenkező vélemény még itt is!!), tehát ha van egy kis eszük ezt a részt kihagyják az egészből és a lényegre koncentrálnak. Ha hatalomra jutnak 100 %-ig biztos vagyok benne, hogy nem is lesz más választásuk.
Meglátjuk. Jövőre ugyanitt? :)
Teljesen igazad van!
Itt lenne az ideje,hogy a sok megélhetési helyett végre a normális,felelősséggel gyermeket vállaló,azokat tisztességesen nevelő családokat támogassák!
Szia!
Nos, úgy látszik, az általunk felvetett kérdéseken nem divat gondolkodni.
Sokkal egyszerűbb kiválasztani egy társadalmi réteget/népcsoportot, felelőssé tenni minden bajunkért, nyomorúságunkért, és utálni őket.
Csak az a baj, hogy ha holnap minden romát kilőnénk az űrbe, a problémák attól még problémák maradnak.
A gyed továbbra is 2 évig jár -igaz max addig, amíg befizettél a tb-be, de ez teljesen jogos amúgy. A gyes-t kurtították tehát meg, erre volt a nagy felhördülés.
Pedig, ha a szociális lefaragásokért cserébe valóban csökkentenék/csökkentik a jövedelemadót, a dolgozó családok jobban járnak. Ez egy nagyon jó irány, s a büntető törvények és büntetésvégrehajtás szigorítása mellett pontosan ezek az intézkedések vezethetnének a problémák megoldásához.
Semmiképpen sem a demagóg "fizessenek a gazdagok, a jelenleginél progresszívabb adórendszert stb" célkitűzések.
Nem sűrűn lehetett látni gyeden lévő cigányasszonyt,ugyanis előző évből legalább 180 nap biztosítási jogviszonyt kellett volna igazolnia,vagyis munkahellyel kellett volna rendelkeznie!
Na ez nem volt,nincs nekik.
Most,ha jól tudom,annyi időre jár a gyed,amennyi időt eltöltöttél biztosított jogviszonyban(munkaviszonyban(de max 2 év).
A szociális segélyeket,családit,nevelési segélyt kellene jócskán szigorítani,és feltételekhez szabni,nem a gyed-et.
Ebben is teljesen egyetértünk, persze ahol a gyerek csak eszköz ott jöhetünk a szép és jó elvekkel....
Erről beszélgettünk egyébként lejjebb, ti mit gondoltok róla? Hogy a gyest is meg akarták rövidíteni, mindenki felháborodott, pedig ez - szerintem - kifejezetten miattuk történt volna.
Magyar-cigány nekem mindegy,ha nem hajlandó pl közmunkára,ne tartsa a markát se!
Ne csak a dolgozó ember nadrágszíját kelljen meghúzni! Bezzeg a cigányok egyre kövérebbek,...
Részemről a családi pótlékról is lemondok,ha helyette adnak adókedvezményt!
Mindenki annyi gyereket vállaljon,amennyit fel is tud nevelni...
Ez ismerős valakinek?
http://cikkek.soti.ca/rl-creeping-dhimmitud e-in-england.html
Ugyanazok keverik a lapokat mindenhol.
Szia!
Erről (is) beszéltem tegnap, megtaláltam:
http://cikkek.soti.ca/war-against-christma s.html
Igen, én is most válaszút előtt állok mert mehetnék Bécsbe fix melóra, csak hát a párom, meg baba is lassan jó lenne, szóval nem tudom. :( Ha 23 évesen kaptam volna ezt az ajánlatot lépnék gond nélkül de most már necces. Pedig épeszű ember nem marad, az tuti.
mi meg -szándékunk szerint- akkorra már nem leszünk itt.
elég volt a balekságból
Sajnos a szocializmus nagy átka, hogy a közöst meglopni nem szégyen, hanem nemzeti sport, összekacsintunk és összemosolygunk rajta. Ez a mentalitás -ha eddig nem változott- magától nem fog, csak ha rászorítják valshogy az embereket.
És erre szerintem is az lett volna az első nagy lépés, hogy igen, legyen saját egészségügyi biztosítás, legyen saját nyugdíjszámla, s valamit kapjon is vissza az ember, ha befizet...
Ezzel szemben mi történt? Eüi reform lefújva, táppénz maximalizálva, csökkentve, gyed már évek óta maximalizálva (itt írta nekem vki, hogy régen nem volt: a visszaélések miatt -vállalkozó felesége 180 nap befizetés után 2 évig húzta az államot- lett meghúzva a minimálbér kétszeresében), fizessünk adót a családi pótlék után is (ez is annak fáj csak, aki rendes fizetést kap papíron is, nem minimálbért), s természetesen a minimálnyugdíjakat mindig rendesen emelgetik, mert éjhen nem hagyhatjuk halni szegényeket.
Magyarul ki jár a legjobban? Továbbra is az, aki minimálbéren van bejelentve, zsét elteszi egy bankszámlára, s lesz miből tengődni, ha beteg, ha öreg. A balekok meg majd adóznak.
Meg hát az ember tanuljon meg gondoskodni saját magáról. Én most 28 vagyok de nem hazudok, két év munkaviszony után láttam hogy vagy magamban bízhatok vagy senkiben. És meggyőződésem hogy ez csak rosszabb lesz.
Valahogy nagyon meghonosodott az a mentalitás, hogy húzzuk le az államot ahol lehet, de ha más teszi, akkor dobáljuk meg. Én már nem is aggódok azon hogy uramisten mennyi pénzt fizetek be havonta magam után az államnak és nem kapok semmit érte. Volt a biztosítási rendszer, tudom hogy sokaknak nem tetszett, nem is lett belőle semmi, de igenis van benne ráció! Én amiót dolgozok fizetem a TB-t magam után, egyszer kellett dokihoz mennem, akkor is elzavartak azzal, hogy "nincs budapesti lakcímem, menjek el otthon". Utánam a romacsávó röhögve bement, pedig fogadok hogy soha nem fizetett be annyit mint én. Most akkor mivan? Szóval én örültem volna ha igenis biztosítók vannak és a saját magam által befizetett pénzt magamra fordíthatom.
Komolyan olyan érzésem van, hogy itt mindenki csak sírni tud, meg panaszkodni ok nélkül, de senki nem gondolkozik. Ebben irtó jók vagyunk.
Hát igen.
És nem akarok senkit megbántani, de 2001 óta, amióta nlc-zek, ha nem láttam még 200 "mennyire jelentsen be a főnököm, hogy a maximálius gyed-et kapjam" és "ha még a gyes alatt megjön a kistesó és elmegyek terhességi táppénzre..." típusú topikot, akkor egyet sem.
Szó se róla, ami jár, jár, a gyed különben szerintem kifejezetten kevés, inkább rövidebb időre, de több járna, de a fenti mondatokból bizony az következik, hogy az árja magyar anyukák nagy része sem adózik a teljes munkabére után, de persze max gyedet szeretne, jogosulatlanul elmenni táppénzre szeretne, stb.
És: ebből kifolyólag, jó, jó a jobbik programja, kivéve egy-két elvont dolgot és az ELEJÉT! Elcseszett dolognak tartanám az ennél is progresszívebb adózást beveztni, hiszen pont ez a fekete- és szürkefoglalkoztatás melegágya. És igencsak álszent duma a gaz multik kontra szegény magyar kkv-k esete....
Őszintén kívánom mindenkinek, hogy soha nagyobb baja ne legyen, minthogy egy multi foglalkoztassa, illetve nem kívánok senkinek szívesen egy trükköző magyar maffiózót főnöknek.
Sziasztok!
Elmüsök befejezték, én bekukk.
154-re: igen! Hát ez az! Mekkora felháborodás volt most is a gyes idejének megkurtításából. Közt. elnök úr visszaküldte, hogyaszongya "nem lehet munkára kényszeríteni az anyákat". Na, de ki kényszeríti, kéremszépen? Lehet otthon maradni, ha apuka elég sokat keres. Ha valóban 5 milla lenne a 17%-os szja határa (ami nem igaz, mert galád módon megkutyulták) átlagosan kereső apuka netto fizuja bőven a gyes (amúgy tetemes) összegénél nagyobb mértékben nőhetett volna.
De azt tudomásul (kellene) venni, hogy ha a szociális rendszer átalakításáról beszélünk, az nem vonatkozhat csak a romákra, szőkékre, barnákra, azt csak általában lehet változtatni. (Nem mellesleg vannak fehér lumpenek is.)
A CIA most dolgozik egy titkos projekten, mely szerint a biologiai/mentalis es bakterialis hadviseles elemeit ötvözve importalnanak elsö csapasmerö romakat Magyarorszagrol. Ezeket bejuttatva a celorszag legkörebe azonnal megkezdik müködesüket, mellyel leraboljak a szocialis halozatot, leromboljak (de minimum leamortizaljak) a közössegi hasznalatu berendezeseket, helysegeket, kifosztjak a helyi lakossagot es merhetetlen szaporodasuk következteben kiszoritjak a helyi öslakossagot.
De ez nem igaz. :) Amerika pl. tűkön ül hogy beavatkozhassanak valahol, imádnak háborúzni a fegyverek miatt...
Látjátok, ti magatok sem vagytok egységesek, mindannyian jobbikosnak valljátok magatokat és van aki kikéri magának a népirtást, van aki meg büszkén hirdeti. Akkor mi, pór emberek honnan a fenéből tudnánk tájékozódni? Most akkor mi az igazság, mit is akar a két szervezet? Teljes káosz - de ez csak az én véleményem.
Köszi, a programot már megkaptam, tegnap el is kezdtem olvasni de még nem volt időm befejezni.
Hát én csak reménykedni tudok hogy valahogy megoldódik a helyzet. Az hogy ezt ki viszi véghez számomra lényegtelen, csak valami legyen. Az én megélhetésemet nem fogja veszélyeztetni a szociális segélyek megkurtítása, szóval felőlem mehet. (csak érdekes ha ilyen dologról van szó mindenki elkezd lázadozni, hogy még ezt is elveszik meg azt is, ez a magyarokat ugyanúgy sújtaná mint a cigányokat. Épp ez a baj, hogy nem tudom ezt ki fogja felvállalni...)
Tudom javasolni a szlovák példát.Ott is megkurtították a segélyeket,volt is "éhséglázadás".Ki kellett vezényelni a hadsereget,de rendet tett.Vagy a jobbik programja.
http://jobbik.hu/program
itt elolvasható27.pont foglalkozik a kérdéssel.
Túl sokan vannak,egyet értünk...de akkor most mi legyen? Maradjon minden így ahogy volt?Vagy változtassunk rajta?
Nem vagyok gárdistafeleség,csak feleség és anya.
De ha arra gondolok,hogy milyen országot hagyok a gyerekeimre,
nekem ökölbe szorul a kezem!
Akkor szorult először ökölbe,mikor szegény Szögi Lajost meglincselték.Másodszor,mikor a 12 éves lányomat rabolták ki fényes nappal délután 4 órakor az iskolából hazafelé jövet.Harmadszor meg akkor,mikor a rendőr ezek után széttárta a karját,és javasolta vegyek gázpisztolyt,és kísérjem a gyerekemet.
Minden este félek,míg haza nem ér mindenki.Hát tudod ez így nem élet!