Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Kinek a hibája a nemi erőszak?
Létrehozva: 2014. szeptember 22. 11:51
Megosztó eredmény született egy felmérésben arról, miért lehet a nő a hibás azért, ha megerőszakolják.
Nők Lapja Café: A nő baja, vagy a férfi a hibás: szerinted ki tehet a megerőszakolásról?
Nők Lapja Café: A nő baja, vagy a férfi a hibás: szerinted ki tehet a megerőszakolásról?
Egy pasi, aki megeroszakol egy not, en nem vitatkoznek az intelligenciajan.
Persze, mindig a no a hibas, az a vak no is, akit munkabol hazamenet eroszakoltak meg. Ugy kell neki, minek szuletett nonek.
Ez az elkeserítő egyébként, hogy ennyire állatok tudnak maradni!!!!!!!!!!
Nagyon a szívemből szóltál. Mindig az jön a csapból is, hogy a NŐK mit NE csináljanak. Végre megírtad, hogy talán a férfiakat (fiúkat) is ki kéne oktatni, hogy mit igen és mit ne. Na persze, ahol maga a család példaképe, apuci is egy aberrált állat, ott ugye mit lehet várni...
Valoban provokativ a cim.
MINDEN anya elmondja a lanyanak, hogy ne jarj miniben, ne viselkedj kihivoan, ne igyal tul sokat, ne maszkalj sotetben, legyel visszafogott stb
De hany anya mondja el a fianak, hogy ha egy lany nemet mond az tenyleg nem, attol hogy miniben van meg nem akar teged, attol hogy tokreszeg/kihivoan viselkedik meg nincs jogod a testehez. Attol, hogy a barataid szerint ez ok, meg nem ok. Alapszabaly: Sose szexelj azzal aki kevesbe akarja mint te!
En a tomeges eroszakon lepodok meg leginkabb, hogy EGY csak EGY epeszu ferfi nincs jelen aki azt mondja ezt NEM lehet csinalni? Es nincs :( A haboruban elkovetett nemi eroszak eseten az aldozatok tobb mint 30%-a 10 ev alatti. (a 3 ev alatti statisztikat le sem irom..) Szamomra ez az egyik legsokkolobb adat.... Nyilvan levonjuk a fegyverek hatasat, droghasznalat, csapatszellem, tomegkenyszer stb.. legyen 15%... ennyi ferfi setal a vilagban aki ezt el tudja kovetni? Es igen :(
A nemi eroszak a hatalomrol szol, nem a miniszoknyarol. Az aldozat hibaztatasa a tudatlan atlagember sajat megnyugtatasara szolgal, hogy vele bizony ez nem tortenhet meg. Pedig igen. Es a lanyaval is.
Háboroghatsz, hogy jujj szegény nők...meg szegény férfiak meg szegény gyerekek...A természetben van agresszió. Az állatokban is, az emberekben is. Van, aki nem tud rajta uralkodni. Nincs védelem a támadások ellen. Hát védd meg magad. Ez van. Akármivel. Rúgás, ütés, kés, pisztoly, paprikaspray, önvédelmi tanfolyam....
Senki nem fogja az erőszakot, mint jelenséget eltörölni.
Így van, nincs visszatartó erő.
A tett a barbár, az elkövetője, és amíg nem tart saját tette szankciójától, nem fog leállni.
Ez az állatvédelemnél is dühítő, hogy röhög a felfüggesztetten, meg zsebből fizet, és ott folytatja, ahol abbahagyta.
Majd ha tudná, őt magát is kocsi után kötik, míg a húsa le nem vásik, meggondolná!
Aha. A nő hibás azért, mert dolgozik, mert este már sötétben ér haza (télen négy után sötétedik, a melónak fél ötkor-ötkor van vége, mire átbumlizik a fél városon, hat óra), mert leszáll a buszról (nem a házuk előtt áll meg), mert berángatják a fák/bokrok közé a járdáról (játszótér, vágják ki a növényzetet hétvégén és betonozzák le a placcot, nehogy zöldet lássanak a gyerekek?), mert egyáltalán volt pofája lukkal a lába között születni?
Egész konkrétan egy kedves ismerősöm esetét vázoltam. Még csak nem is szép vagy feltűnően csinos lány volt, kicsit molett, szolidan öltözött, mégis kiszúrta magának egy barom. Mit kellett volna tennie? TE mit tettél volna másképpen? Otthon ülsz, várod, hogy a szüleid eltartsanak és kiszolgáljanak, és nem mész ki az utcára? Jelzem, családon belül is előfordulhat, úgyhogy ez sem száz százalékos védelem. Arra is volt már példa, hogy hetvenéves anyókát erőszakoltak meg, de Dél-Afrikában a csecsemők is veszélyben vannak (a hiedelem szerint a szűz lányokkal való közösülés gyógyír az AIDS-re, ezért egyesek képesek kisbabákat szerezni maguknak erre a célra, hogy biztosra menjenek), úgyhogy a kor sem mindig ment meg.
Nő létedre képes vagy ilyet leírni? Hát tudod...
A nő is és a pali is. A nő rosszkor volt rossz helyen éppen. Azért. A férfi meg azért, mert szintén rosszkor volt rossz helyen és rosszat tett. Plusz a szerencsétlen körülmények.
Lopott? Levágják a kezét.
Hazudott és ezzel bajt okozott másnak? Nyelvkitépés.
Nemi erőszak? Péniszlevágás.
Embert ölt direkt? Kivégzés.
Ha csak beszélgetünk arról hogy mi a helytelen és mi nem, és hogy milyen büntetés szabható ki rá, az nem visszatartó erő. Az elzárás sem. De a drasztikus igen. Ha valaki egyszer megtesz valamit, megteszi máskor is, ilyen a természet.
Bárkiből lehet áldozat, még a legkeményebb férfiből is ha többen esnek neki. Megkéselik, kirabolják, otthon pedig várja az asszony és a gyerek, gondolván hogy annak az erős embernek semmi baja nem történhet.
Nem biztos hogy barbár módszer, nálunk is ezt tették régen. Nem voltak olyan barbárok,l mint ahogyan azt most hisszük. Egyszerűen átvették az állatvilágból a működő dolgokat. Csakhogy az erkölcsöt rossz irányba vitte a technika megjelenése. Ha másnak lehet akkor nekem is lehet alapon úgy gondolják az elkövetők, ők is megússzák valami enyhe kis büntetéssel. És a büntetés mértékét nem lehet reálisan megszabni, hiszen az áldozatnak nem vigasz a másik büntetése. De a brutális büntetéssel ki lehet védeni, hogy másokból is áldozat váljék.
Gondolj bele, hazudna bárki is, ha utána teljesen biztosan állítható hogy hazudott, és emiatt kárt okozott másoknak? Hazugságvizsgáló géppel ma már simán megoldható.
Talán ez lesz a távoli jövő.
Pedig a barbár módszer a megoldás ilyen esetekben.
Hetvenes évjáratú vagyok, jelentem, akkor is létezett miniszoknya, részeg csajok, promiszkuitás - csak éppen nem posztolták ki a faszbúkra, mert nem volt. Ja, és bezzegelő erkölcscsőszök is. :D
mondom, az erőszakot nem legalizálja a részegség... Csak sajnos tálcán kínálja magát a lopásokhoz és az erőszakhoz egy részeg (és nemcsak nőkről beszélek). De erről már volt egy topik... ne menjünk bele.
Az erőszak az erőszak, és bűntény és kész. Ha valaki elébemegy, az meg hülye. És kész. Van hogy a kettő sajna együtt van.
Ahogy - szerintem - normális ember nem él vissza értelmi fogyatékos nők helyzetével, ugyanúgy a részeg nők "nemtiltakozását" sem értelmezi beleegyezésnek. (Azzal együtt, hogy egyáltalán nem tartom helyesnek, ha valaki öntudatlanra issza magát. A lányaimat is mértékletességre és körültekintésre nevelem, remélem, ezt nem fogja felülírni a kortársak hatása.)
Én pedig egyetértettem
... csak továbbvittem a gondolatot, hogy aki takargatja családon belül az se ép ...
Vannak országok, ahol a nemi erőszakot elkövető férfit kiherélik. Ők az "elmaradott" országok.
Mi, felvilágosultak, csak beszélgetünk a jelenségről.
Én is ezt írtam: "Az elkövetőnek sincs nálam enyhítő körülmény semmi, de ugyanakkor egyértelmű, mentálisan nem ép."
Mooosttmééér..
én "imádom" a bezzegelést..
amikor kiskamasz voltam, akkor jött divatba a cicanaci. hordta boldog boldogtalan.. télen nyáron.
jó.. lehettem olyan 12 éves. 
kötött volt... egyébként.. nem semmi, ahogy kinézett az X és O lábakon. És akkor még csak nem is volt hozzá feneket takaró poló. Eszméletlen volt. Hogy tudtam én azt felvenni... ?
Viszont imádtam "buzsenásat" játszani... és folyton feltúrtuk anyám szekrényét. vagy nagyanyámét...
onnan a nagynénik lánykori ruháit.
Késöbb aztán bántam, hogy nem mentetettem meg a cuccokat, mert újra divatba jöttek. .. amikor én lettem nagyobbacska.. aztán amikor a lányaim..
szóval.. bezzeg a mi időnkben.. - hát túl sok minden nem változik.. viszont időről időre divatba jön.
Én 76 os születéső vagyok.. és azt kell mondjam az én kamaszkorom ruháit hordják a mostani kamaszok gyakorlatilag egy az egybe, leggigenstül, mindenestül...
hagyjuk már ezt a bezzeg a mi időnkbent!! Ráadásul hülyeséget írsz, úgy ahogy van, a legtöbb erőszak totál szolíd nőket érint. nézz utána!! esetleg hüyleségek irkálása helyett..
ez a mentálisan nem épp... engem bevallom ez a részleges felmentés is zavar. Erőszakos cselekményeknél valahogy nem számít a mentális épség nem épség. elítélendő, és védekezni kell valahogy ellene és kész.
Akik meg takargatják a családon belüli erőszakot, hidd el, azok mégkevésbé épek mentálisan...
"Egyébként meg szerintem egy lány bármikor meggondolhatja magát."
Mindennel egyetértek. Csak ez az egy mondat, ha valaki tajrészegre issza magát nem áll meg sajnos. ugyanis, akkor gondolkodni se tud... (ettől még egy állat aki rámászik, az nem kérdéses)
Ezek a nők, akikről írsz, a passzív tettestársak, az én szememben bűnösebbek, mint az elkövető.
Az elkövetőnek sincs nálam enyhítő körülmény semmi, de ugyanakkor egyértelmű, mentálisan nem ép.
Aki viszont nem terhelt ilyen aberrációval, és szó nélkül tudomást vesz róla, nem megakadályozva, az a legbűnösebb, keményebben szankcionálnám, mint az elkövetőt.
"Nem is értem egyébként a téma felvetését, hogy lehet ez kérdés egyáltalán?!"
Így van! Nyugodt típus vagyok, de egyre inkább irritál, amikor látom a topic címet.
Felháborító, hogy egyáltalán még kérdésként is felmerülhet!
Hol élünk?
vissza fejlődőben?
Teljesen egyetértünk. Bár az a szomorú, hogy lehet ezt még mindig überelni. Van olyan szülő (ráadásul anya), akinek a családjában előfordult családon belüli erőszak. Ettől függetlenül ő strucc módjára homokba dugja a fejét. És ha a megerőszakolás téma szóba kerül, ő is veri a tamtamot ezerrel, hogy azért mindig a nő a hibás. Néha az az érzésem, azért teszi ezt, mert egyébként tehetetlen és lövése sincs, hogy lehetne megoldani a problémát. Ja, és természetesen nem kell elmondani senkinek, mert az a jó, ha a családban marad. Akkor tkp. nem is történt meg és minden rendben van.
Igen, ezt már jól átrágtuk egy másik, nemi erőszakról szóló topikban. Csakhogy az emberek nagy része ezt nem veszi tudomásul és hajtogatja azokat a hibás sztereotípiákat, hogy a lengén öltözött nőkre ugranak rá a pasik, és vessenek magukra ezért, az ő hibájuk...
Nem is értem egyébként a téma felvetését, hogy lehet ez kérdés egyáltalán?! Mégis, ki kinek a hibája lenne?
Nagyon pontos megfogalmazás,
köszönöm..
És akkor is erőszakoltak meg lányokat. Sőt, előbb is. Ma sincs szerintem több erőszakolás, mint régen, illetve ma sincs több erőszakolás olyan országokban, ahol a lányok „pucéran” kelletik magukat, mint ott, ahol állig begombolkozva igyekeznek láthatatlanok lenni.
Nem kell ehhez olyan messzire menni. Itt van körülöttünk. Mindenhol. Mátrix.
A nemi erőszak nem a szexről, hanem a hatalomról szól. Mentálisan nem ép fazonok azt élvezik, hogy valaki kiszolgáltatott nekik. Nem maga az aktus, hanem a másik megalázottsága okoz számukra gyönyört.
Meglepődnél, ha látnád, milyen disztingvált, kevéssé feltűnő(en viselkedő) nők esnek leggyakrabban erőszak áldozatául. Az a baj veletek, akik az áldozatokat hibáztatjátok, hogy belétek égett egy kép (kis ribancok, akik kiprovokálják maguknak az öltözékükkel/magatartásukkal), amin nem vagytok képesek túllépni, pedig a valóság köszönőviszonyban sincs ezzel az elképzeléssel. Csak könnyebb egy negatív sztereotípia szólamai mögül a saját viselkedésetek tökéletes voltát hangoztatni, mint elismerni, hogy baromi szerencsétek volt, hogy nem botlottatok bele rosszkor és rossz helyen egy ilyen alakba.
Egyébként meg szerintem egy lány bármikor meggondolhatja magát. Akár akkor is, ha már ott állnak mindketten pucéron. Előfordulhat, hogy elmegy a kedve a másiktól (akár egy beszólás, akár egy kellemetlen mozdulat, akár egy kellemetlen szag, bármi) hatására. Normális férfi ezt - ha kifejezetten kínos is - képes ember módjára lekezelni, elvégre elvileg többek vagyunk ösztönlényeknél. (Most hagyjuk azokat a nőnek nevezett képződményeket, akik módszeresen felcukkolják a pasit, hogy utána elutasíthassák. Inkorrekt, undorító viselkedés, de egy kis emberismerettel és józan paraszti ésszel kikerülhető helyzet.)
Kinek a hibája, ha egy ittas nőt megerőszakolnak?
"A férfié, mert kiszolgáltatott nőre támadt. Egyébként józan nőket is szoktak megerőszakolni.
90%
A nőé, mert ha nem lett volna részeg, nem használták volna ki.
10% "
Már miért lenne ez "megosztó"? A nagytöbbség, -90%!- normálisan gondolkodik, aki meg nem, azt inkább meg kellene győzni, hogy miért gondolja rosszul!
Az az érv például, hogy miért öltöznek/viselkednek a lányok kihívóan, azért nem állja meg itt a helyét, mert ha ez jó ok lenne, a boltban sem lenne bűn lopni, hiszen ott is ott a sok csábító dolog. Nem ok hát, hogy ami kell nekünk, vegyük el, csak, mert tetszik.
Szia, köszi, de nem enyém az érdem.
A minap volt egy topik... arról, hogy Indiában valami étterembe nem engedtek be egy nőt, mert a nő a médiához fordult- mivel megerőszakolták.
ott nyüglödött egy csomó nőci,,, hogy hátmicsosadolog ez ott indiában..
én meg beirtam, hogy nem kell ehhez indiáig elmenni..
erre tessék.. itt a cikk és a topik ahol azt mondják az áldozat a hibás.
és lehet azért amit Dorka irt korábban.. vagy azért mert aki szerint az áldozat a hibás az maga is egy vadbarom??
Szia Zsánna! Örülök, hogy végre tudsz kommentelni. Le a kalappal a kitartásod előtt.
Dorka!! szerintem ez borzasztó. az, hogy igazad van!
Tökéletesen megfogalmaztad. Egyet is értünk. Ilyen alapon bármelyik bűncselekményre találunk magyarázatot. Sajnos, az ügyvédek ebből élnek, a söpredékből (nem is rosszul).
Magyarországon meg aztán pláne nagyon gyatra nemcsak a megítélése, hanem a büntetőjogi következménye is az erőszaknak. Gyakorlatilag nulla, mert nehéz bizonyítani. Meg sokszor előfordul az is, hogy tkp. a rendőrségen beszélik le az áldozatot arról, hogy feljelentést tegyen. Mondván, micsoda procedúrának teszi ki magát. Így aztán a lehetséges elkövetőknek ez egy olyan üzenet, hogy hajrá, bármit lehet. Úgysem jelent fel az áldozat, mert ő lesz végig vegzálva az eljárás alatt. Ha meg rendőr vagy, végképp megúszod.
A degenerált akkor is meg fog erőszakolni ha zsákba bújsz, nem kell a fenekedet riszálni előtte. Bárhogy is viselkedik az a lány, a nem az nem, az erőszakolót nem menti fel sem a lány viselkedése, öltözete, sem az hogy melyikük mennyit ivott előtte. Ha lesz egy lányod és bajba kerül, neki is ezt mondod, biztos kellette magát? Vagy ha fiad, akkor biztatni fogod hogy hajrá, megérdemlik?! Sőt, te is lehetsz még áldozat, nem kell trágárkodnod sem hozzá, lehetsz észrevétlen is akár, a perverz meg fog találni ha az útjába kerülsz. Lehet kövezni, de aki a nőket okolja ezért, szívből kívánom nekik hogy egyszer éljék át, aztán meglátjuk okoskodnak-e még. 82-es vagyok én is, nem szoktam kihívóan viselkedni, néha mégis megtaláltak az elmebetegek (ma már főleg párommal járunk el, na meg taxira is futja már éjjel). Baj szerencsére még nem történt.
A mai lányok úgy buliznak , h beleülnek a pasi ölébe, odadörgölik magukat megnyalják az arcukat és amikor már egy kis debil redbullos srác benyúlhat a bugyijába akkor kikéri magának, hogy "ja ezt már nem". Oda úgy is kell viselkedni, hogy ne legyen gubanc! Ez olyan mintha egy csapat rézbőrühöz odamegyek a nyólckerbe és beszólok. Nyilván nem kell megverniük, de minek provokáljam őket? Na ez itt is így van.
Szerintem nagyon sok lány tehet erről. Annyira illegetik magukat, pózolnak, csúnyán beszélnek, trágárul. Kihívóan viselkednek és szinte mindent szabad csak azt nem.... hát ez egy alkoholos vagy redbullos gyereknek pont mondhatják.
Én 82 születésű vagyok, akkor is voltak ledérebbek, de mi 16-18-20 évesen sokkal visszafogottabbak voltunk. Ott még volt egy folyamata a dolgoknak. Szóval abszolút egyetértek a cikkel. Ahogy én látom a mai fiatalokat szinte kihívják maguk ellen a sorsot. Ja és most írhatnám, hogy tisztelet a kivételnek, de ma már nem trendi normálisan viselkedni. :) azért csak akad 1-1 kakukktojás. :))))))))))))))))
Azok szokták a másik félt hibáztatni, ha találnak benne számukra kritizálható alapanyagot, akik nem ismerik a teljes sztoriját.
Egyébként meg nem "kinek a hibája" hanem "minek a hibája". Így a pontos.
azok is erőszakkal b@sznak
A tett minősíti az embert.
Ember??
"... jellemében egy eltorzult állat"
Elnézést a sokkal különb állatoktól!
Kinek a hibája a nemi erőszak?
nem jó a cím és az a gondolatvilág sem ami ezt szüli
nemi erőszakot, degenerált ember követ el vagy jellemében egy eltorzult állat
erről nincs mit taglalgatni
Erővel szerzi meg azt, ami nem az övé.
Ha tárgyiasítjuk, egyből egyértelmű mindenkinek, hogy lop.
Ha személyesítjük, miért nem egyértelmű??
Ezek szerint a tárgyak elsőbb rendűek mint egy élő személy??
Hol élünk????!!!!
A nemi erőszak nem hiba, hanem bűncselekmény.
Mar ennek a kerdesnek a feltevese is szegyen. Egyesek szerint ezek szerint az aldozat a hibas? Meg mindig itt tartunk?
Akkor ott a porteka a boltban, nyugodtan el lehet lopni, hiszen ki volt teve. Vagy haragszom valakire, nyugodtan belevaghatom a kest, minek allt az utamba?
"Kinek a hibája a nemi erőszak?" Aki elköveti, azé... Ha nincs tettes, nincs bűncselekmény. Lehet magyarázkodni, de az már nem változtat a helyzeten:-(((
Ettől külön kell választani, hogy a szülők, pedagógusok, stb. fel kell, hogy készítsék arra a lányukat (a fiukat is egyébként!), hogy hogyan csökkenthetik minimálisra a megerőszakolás és más erőszakos cselekmények kockázatát.