Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Megerőszakolás élő adásban
Létrehozva: 2012. január 20. 12:04
A brazil Big Brotherben élő adásban nézhette végig mindenki, ahogy az egyik szereplő megerőszakolja eszméletlen, 23 éves versenytársát. A rendőrség nyomozást indított. Winkler Nóra különvéleménye.
Tovább a cikkre...
Tovább a cikkre...
Ja, így már értem.
Én már annyira megszoktam, hogy az NLC cikkek esetében nem arról szól a cikk, mint amiről a címe, hogy a címet már nem is veszem számításba.
Elkerülte a figyelmedet az utolsó mondatom:
Nem tudok és nem is akarok mit felhozni a mentségére
Ami lefordítva azt jelenti, hogy szerintem mocskos, undorító dolgot tett és bármit kap érte (na jó, a halálbüntetésen kívül) megérdemli.
Az, hogy a lány nem volt egy Szűz Mária, az csak az empátiám csökkenti, nem a férfi bűnösségét.
Egy halálos kimenetelű autóbalesetnél is különbséget teszünk a sebességet betartó, és a száguldozó között, hiába sajnáljuk mindkettőt.
(És nem voltam a gépnél napokig - bocs).
a lány nem maradt a villában, a fickó ellen eljárás indult, a showw meg fojtatódik... én ennyit bogarásztam ki az eddigi hírekből
Teljesen egyetértek veled a gondolatmenetben, sztem is nagyot hibáztak a szerkesztők-tv, mert ha valaki offra kiüti magát a piától, minimum orvost kellene hívniuk, és ez kötelességük, feljelenteném őket, amiért mulasztottak orvost hívni és nem akadályozták meg az erőszakot.
Teljesen kiszolgáltatott volt a csaj, ( erről részben tehet is, miért kell annyit inni, hogy ne tudjon a külvilágról?:O), szval én tuti bíróságra vinném az ügyet, nem maradnék a villában, feljelenteném az ottani szerkesztőket meg a pasit is.
Remélem, elítélik jó pár évre ezt a perverz állatot.
Nem feltétlenül egyes esetekről van szó. Pusztán egyszerűen arról, hogy így van tálalva az ügy. Nem olvasok bulvármédiát (nlc-n kívül), én általa értesültem először, és azóta is egyedüliként a hírről. Az írásának címe - a szöveg fényében - ugyanolyan szenzációhajhász, üres figyelemfelkeltés, mint az általa kritizált valóságshow és abban a nemi erőszak prezentációja.
Engem ez zavar, azaz, ha nemi erőszak címszó alatt nem a nemi erőszakról esik szó, hanem a csúnya világról, sanyarú gyerekkorokról, szoknyák rövidségéről, laza (női) erkölcsökről. S a többi.
Nem "sajnálat" kérdése, a nemi erőszak bűncselekmény (kellene, hogy legyen......)
A "diszkóban magát kiütő lány" mitől érdemelné meg, hogy megerőszakolja valami primitív pöcs? Halovány mentség, hogy a "csaj hülye", ennyi erővel bárki bárkit megerőszakolhat, összeverhet, kirabolhat, akit "hülyének" tart?
Ez ugyanannyira szűklátókörű gondolkodás, mint amikor valaki azt mondja xy-ra, hogy "látszik rajta, hogy gyilkos" , vagy hogy "olyan szatír-feje van".
Nem tudom, hányan rohangálnának szabadlábon, ha ilyen logika mentén dolgozna az igazságszolgáltatás.
én egyáltalán nem nézek semmilyen valóságshow-t sem
a családom sem
a kollégáim azt mondják, ők sem
nekünk digitális adónk van, tehát a tv társaság tudja, mikor mit nézünk,
valakik biztos nagyon nézik, hogy nem bírják abbahagyni
mindig azt hiszi az ember, hogy lejebb már nem lehet,
aztán 1-2 ilyen hír és kiderül, hogy mégis...
Masreszröl viszont felnött, erett nök es ferfiak jelentkeznek, majd költöznek oda be, ugymond sajat felelössegre. Ha valaki eszmeletlenre issza magat, raadasul orszag vilag elött, aztan olyan dolgok törtennek vele, amiket talan jozan allapotban nem hagyott volna... valahogy nem tudok igazan együtt erezni...
Nem értem, miért veszett volna el. Winkler Nóra nem arról akart beszélni. Remélem szabad nem arról beszélni.
Attól még számomra és mások számára is a nők megerőszakolása bűn.
Nem állítottam, hogy bárki is vitatta.
Pont ez az. Egyelőre korántsem bűnként beszélünk felnőtt nők megerőszakolásáról. Ha a köztudatba kerül egy ügy, rögtön azon kezd csámcsogni a média és a jónép, hogy mit viselt az áldozat, milyen későn járt az utcán, kihívóan viselkedett-e stb. Most is ez történt: a bűn ténye elveszett a kontextusban.
Márpedig ami a társadalmi tudatban nem létezik bűnként, az nem ítéltetik annak - gyakran a törvény színe előtt sem.
Természetesen jogodban áll. Vitatta valaki?
Nekem meg jogomban áll elmondani, hogy számomra Winkler Nóra cikke egészen mást mond és éppen azért tetszik, ahogy megírta.
Én mindig amellett vagyok, hogy a bűnt ki kell elemezni és megkeresni az okokat. Az okok nem jelentenek enyhítő körülményt, csak magyarázatot adnak. Szeriuntem ez nagyon lényeges különbség, ugyanakkor nagyon sokszor azt látom, hogy az emberek egybemossák a kettőt és a bűnből valamiféle elvont, spirituális dolgot kreálnak, amelyről tilos vitatkozni.
Holott a bűn szerintem a legtöbb esetben racionálisan kielemezhető, és ki is kell elemezni, ha azt akarjuk, hogy többé ne történhessen meg.
Azt nem mondtam, hogy a lányt teszi felelőssé - még jó, hogy nem. Viszont a körülmények miatt megkérdőjelezi az áldozat áldozat-létét. Mintha léteznének enyhítő körülmények. Magára a bűn elkövetésére, és nézőként a bűn bűnként értelmezésére. Nincsenek.
És amíg a magyar bíróságokon is divat enyhítő körülményként számba venni az áldozat öltözködését, vagy azt, hogy az aktus melyik stádiumánál kezdett el tiltakozni, esetleg ittas volt-e, hát addig a nemi erőszak maradjon nemi erőszak, és ne kerekedjenek belőle felületes társadalmi tanmesék a média csúnya-csúnyaságáról.
De persze jogában áll azt mondani, amit akar - bár kissé vehetné komolyabban. Nekem pedig jogomban áll itt a fórumon kipötyögni a véleményem. Ennyi.
Itt ebben egyértelműen a stáb a felelős. Egyszerűen le kell állítani, már ha nem megrendezett dologról van szó.
Adott ugyanis Kómás Barbi meg Ken, aki szintén valószínűleg ivott. Rajtuk csámcsogni egészen egyszerűen aljadolog. Szóval a stábnak be kellett volna avatkozni, amikor látták, mi történik. Simán bevarrnám a műsorkészítőket. A lány egyértelműen nem hibás,nem mindenki tudja a mértéket, főleg, ha egyébként nem igazán iszik, egy ilyen szituációban (unatkozó emberek összezárva) elég egyszerű lehet elveszíteni a kontrollt, hisz az iváson kívül nemigen van más szórakozásuk. Azok, akik azt írták, hogy „aki kurvának megy…” gondoljanak bele: nem azért vonult be a házba, hogy ott bemásszon az ágyába valaki, úgy hogy ő nem is tud róla. Azért ment be, hogy szerepeljen. Buta, de nem kurva ezért. A Ken baba meg simán lehet, hogy azért mászott be az ágyba, mert ő maga is elveszítette a kontrollt, csak ő nem ájult el. Nem vagyok benne biztos, hogy erőszaktevő lenne. Könnyű elítélni valakit, amúgy meg biztosan megkapja a magáét ezután.
Az ilyesfajta valóságsók iszonyú nagy szemétségek. Szerintem nem kellene ilyesmit gyártani, az egészből ez a tanulság.
Bocsánat, de ebből hogy jön ki az, hogy a lányt teszi felelőssé?
Nekem sehogy. Megfogalmazza azt, hogy ez a sajátos műfaj milyen hatással van rá. Engedtessék már meg neki...
Lehet, hogy mindig van, de most itt nem volt.
Hacsaknem a tények puszta leírását annak tekintjük. De én nem tekintem.
"Hogy látom, hallom, olvasom, de nem tudok elkezdeni sajnálni benne úgy igazán, szívből senkit. Pedig szörnyű dolog. De a létrejöttének a környezete valahogy leállítja bennem az empátiát."
És tök mindegy, hogy utána az érzéketlenné tevő, szenzációhajhász média, a valóságshow-kkritikájába fordul át a szöveg. De egyébként ez is árulkodó. Maga a nemi erőszak ténye elsikkadt.
Ezt nagyon jól megfogalmaztad és igen, pontosan ez a helyzet.
Dehát mi csak afféle karrierista-emanci-feministák vagyunk :)
Kedves Gorgon Lilith!
Hozzászólásod nyomán elolvastam a cikket még egyszer, de másodszori olvasásra sem találtam benne egyetlen mondatot sem, ahol Winkler Nóra felelőssé tenné a lányt a történtekért.
Talán egy másik cikket olvastam...?