Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Kitehetik a bölcsiből?
N?k Lapja Café
Létrehozva: 2011. március 13. 08:03
Mi történik, ha a bölcsődés gyereknek kistestvére születik? Járhat ezután is bölcsibe? Maradhat délutánig, vagy elvárhatják, hogy anyukája hazavigye őt ebéd után?
Tovább a cikkre...
Tovább a cikkre...
Én egyedül nevelem 2 gyermekem az egyik fogyatékos, a kisebbik most megy bölcsibe de én nem dolgozom. Nálam más a helyzet mert itt a lakohelyen nincsen bölcsi csak a szomszéd varosba. A kisebbik gyernekemet sajnis azért kell be adni mivel nem tud beszélni és ö neki korai fejlesztést kell adni ez végett meg a közösség mivel ez segítene neki. Csak akkor tudják meg oldani ezt a korai fejlesztést ha be irattatom a bölcsibe. Az ovoda ezt nem tudja biztosítani. Kérdezem: Akkor a lányomat nem veszik be a bölcsibe mert nem dolgozom? Ilyen probléma esetébe sem? Mivel fel zárkoztassák az ovodára.
Hozzá teszem a fogyatékos nagyobb gyermekem végett mivel kisebbik is nehezen fejlödik. Akkor ilyenkor mi van?
Gondolkodnak is most már rajta, hogy a kötelező korhatárt 5-ről leviszik 4-re.
Valóban nem ártana.
Mire kell a segítség, könyörgöm, ha otthon van, nem ér rá mindent megcsinálni.
hát ez kész... javaslom maradjon otthon csak egy hetet úgy, hogy tényleg senki sem segít semmiben... vezesd a háztartást, menj boltba, fürdess altass, szoptass közben egy kicsit... akkor esetleg megérted, hogy a legtöbb társadalomban miért nem elvárás az, hogy egyetlen ember nevelje egyedül a gyerekeket... és miért nem hajtogatják más országokban ezt a bődületes marhaságot, hogy a gyerekenk csak és kizárólag az anyjára van szüksége. mert az anyuka is csak egy ember, fizikai korlátokkal... hja, akkor minek szül? miért ki szülhet?
tényleg csak az szülhet, akinek betonbiztos a segítsége? vagy egy gyereknél kötelező megállni? mert előre kiszámíthatatlan az élet, és kettővel is már dőlnek a dolgok, ha senki sincs?
nem 4 óra ebédidő, hanem egyébidő
értem, szóval akkor az nem méltó társ, aki esetleg bevállal hétvégi túlórát, hogy fussa arra, hogy vállalhassanak egyáltalán gyereket....
Azzal én is egyetértke, hogy bölcsibe ne adja a gyerekét, aki otthon van, ha szeretné pár órára másra bízni, találja meg a módját, de az ovi már szerintem más kérdés. Ahol mi lakunk, csak a 4-5 éves gyerekeket veszik fel oviba, és nagyon látszik rajtuk 3 éves kor körül, hogy kevés nekik az otthonlét, és igenis nehéz lekötni otthon egy 3-4 éves gyereket, mert már nem csak anyára van szüksége.
Amúgy meg sok helyen nincs segítség, mikor a nagyobbik lányom született, nekünk sem volt senki, nagyszülők messze laknak, akkor még dolgoztak is, a szomszédainkkal ugyan jőban vagyunk, és néha tudnak segíteni, de ők is dolgoznak, nem várhatom el tőlük, hogy szabit vegyenek ki, ha nekem dolgom van. Így én mindenhova a lányokkal szoktam menni, már megszoktam :) Amiatt nem adnám őket be bölcsibe, hogy én intézhessem a dolgomat, szerintem velük is lehet mindent.
4 óra ebédidő?
Erről az egészről azt gondolom, hogy a gyereknevelés legalább két ember feladata lenne. Azt hogy melyik fél mennyire veszi ki a részét a dologból más kérdés. Nem a gyerek tehet róla, mégis ő szívja meg. Lehet jönni az éjt nappalá téve dolgozó apukával. Aha. Anyuka a gyerek mellett tesz éjt nappallá.
Sok nő inkább szül egyedül, mert kifut az időből és nincs méltó társ akivel összekötné az életét. Itt is a gyerek szív.
Hidd el a legkevesebb a teljesen magára maradt, gürcölő anyuka. A többség nem róluk szól. Sok helyen belelátok a dologba.
Egyedülálló anya vagyok, mindig az is voltam. Anyukám 220 kilóméterre lakik, semmilyen segítségem nem volt, s a gyeden kívül is csak a gyerektartást kaptam. Nem is csoda, ha a gyerek még két éves kora előtt bölcsödés lett. Felkopott volna az állunk, ha csak vele foglalkozom. Így is sokat voltam vele itthon, mert az első évet elég betegesen kezdte szegény.
Nekem így választásom sem volt, hogy dolgozzak-e vagy "tutujgassam" otthon még egy éven át a kiskorút. Fel is vették a bölcsödébe rögtön, de elkérték a munkahelyi igazolásomat, miszerint visszamegyek dolgozni, sőt, mikor mondtam, hogy másoddiplomázom is levelezőn, még onnan is kértek valami papírt. Mindezek ellenére én azt láttam, hogy rengeteg olyan kisgyerek járt bölcsibe, akinek nem dolgozott az anyukája. (Megkockáztatom, ez az a környék, ahol az anyukák egy jó része életében nem dolgozott még, s nem is fog.)
De ez akkor nem volt gond, hiszen nyolcukra jutott két gondozó néni, s nem volt még túlzsúfolt a bölcsi sem. Ha most kellene beíratnom, már bajban lennék, mivel itt is kialakult az évekig tartó várólista.
Azt gondolom, hogy akinek vissza kell mennie dolgozni (s nyilván ezt nem jókedvéből teszi), annak a gyereke igenis élvezzen elsőbbséget a bölcsiben az olyan anyukák gyerekeivel szemben, akik otthon is lehetnének.
Na, ezt gondoltam én is, mivel a környékünk önkormányzati fenntartású bölcsijeiben mind főznek.
A bölcsödekertet egy kerítés választja el a hajszál pontosan ugyanúgy kinéző óvódától. Na, oda már a Junior szállít, ott valóban csak melegítőkonyha van. Így az étkezés minősége ég és föld a két intézményben. Tudom, hiszen a fiam mind a két helyet "kijárta".
de ha belegondolsz nagyon kevés társadalomban nevelnek tnylegesen egyedül a nők gyereket. iletve pontosítsunk. sehol. nálunk se. mert a családnak ez si a funkciója.
de nálunk mégis ha valaki ténylegesen magáramarad, akkor a nők rugnak bele sokszor a másik nőbe, hogy te szülted, olld meg. hja, hogy annyira fáradt vagy, hogy a saját gyereked sírására nem ébredtél fel? akkor rosszanya vagy, és rosszul csinálod, tuti bulizni, stb járkálsz, agy magaddal törődtél a gyerek helyett.... holott lehet hogy csak macerásabban fogzik, vagy valami betegség volt, és egyszerűen napok óta nem aludt 2-3 óránál többet az anyuka. de ugye ebbe nem gondol bele az, aki az ilyen terheket meg tudja oszatani.
szóval kérdem én, te meddig bírod napi 2-3 óra alvással? a 12 óra meló mellett sinmán alszik az ember 8 órát. és 4 óra egyébidő is van. a gyereknevelésben hol van ez a 4 óra amíg kicsi a ygerek? azért ez egy jelentős különbség.
A nők piszok jó vezetők, 12 órában helytállnak, cégeket irányítanak. Túlóráznak, hétvégén dolgoznak, buliznak, bármit megtesznek fáradhatatlanul.
Egy dolog nem megy. A gyerekek ellátása. Az kimerít mindenkit és megoldhatatlan segítség nélkül.
Még azoknak is, akik a munkájukban primán mindent megcsinálnak egyedül is.
jó, nálam bonyolítja annyit a helyzet, hogy én papíron vagyok gyeses anyuka. de dolgozom itthon... mondjuk megoldottam, heti 3 magánba, és jónapot. aztán mindenki sírhat az állami rendszerben ahogy akar.
csak magával az elmélettel nem értek egyet, hogy a gyereknek csak az anyja kell, meg 3 éves koráig nincs szüksége más társaságra, stb.
Ez komoly?
Én is úgy tudtam,hogy bölcsikben helyben kell,hogy főzennek.
Nálunk (megyeszékhely) minden bölcsinek saját konyhája van,és elég jó kajákat kapnak.
Ahogy írta vki lentebb,4 nap főzelék,1 nap leves+péksüti, és minden nap van gyümölcs plusz vmi nasi ebéd után.
Nyugodtan felhasználhatod a hozzászólásomat, nem csak itt ez a véleményem.
Nyilván minden család, minden gyerek más. Az én gyerekeim a mai napig itthon érzik legjobban magukat.
Arról, hogy én hogyan oldottam meg tényleg semmi segítséggel a napi teendőket, szívesen írok, ha kéred.
Egy picit más, nem bölcsi, ovi: a lányomék 37! fős kiscsoportjában (3-4 évesek) több gyeses anyuka csinálta a következőt: apuka reggel 7-re vitte be a gyereket, hogy anyuka otthon még aludhasson a picivel, és anyuka jött a gyerekért délután, zárásra, 5 óra után. Én 3 és 4 között mentem a lányomért, átmentünk a játszótérre, ahol ezek a gyeses anyukák ültek a kicsijükkel, amíg a nagyobb az oviban volt.Azzal a felkiáltással, hogy jobb neki az oviban.
Azok, aki szerint a gyerekeknek csecsemőkoron túl otthon már unalmas, azok szerint az én gyerekeim biztosan kivételek, mert ők kamaszként is inkább a családi programokat preferálják, pedig vannak barátaik, osztálytársaik.
Mi jól elvoltunk együtt, sokat játszottunk, én sem unatkoztam velük soha. Most sem a kicsivel, lejárunk a játszótérre, ő is 13 kg, aug-ra várom a tesót, de tudom, hogy oviba sem adom 3 évesen, ha maradok még itthon a picivel.
Anyukám 3 picivel volt egyszerre otthon, és eszébe nem jutott volna bölcsibe adni a "nagyokat", hogy pihizzen. Pedig mikor a hugom született, akkor én voltam 1 éves 3 hónapos, a nővérem meg 2 éves 5 hónapos.
Gratulálok a gyerekekhez, jó lesz az a kis korkülönbség.
na, ez megérne egy másik topikot... nulla segítséggel, anyuka estleg otthon dolgozik, apuka nyílván máshol... nem tudom, megengeded, hogy a hszedet felhasználjam egy mésik topiknyitóban? nem szeretnénm ezt szétoffolni. de érdekelne konkrétan a nulla segítséges megoldáshalmaz. hátha merítek belőle ötleteket.
én mondjuk továbbra is fenntartom, hogy a csecsemőkoron túl már nem csak az anyjára van szüksége a gyereknek.
hja, meg valaki írta, hogy egy óra játszótér
elég egy nap. hát megnézem, amint egy játszani szerető vidám gyereket haza bír rángatnmni egy óra játszóterezés után. bár ok, haza lehet vinni őket, csak hát nem boldog arcot fog vágni az a gyerek. már egyévesen se... (most feltételezem, hogy az adott kisember már tud járni pl..)
dolgozó anyukák. szerintem meg a bölcsire annak lenne szüksége, akinek nincs segítsége. mert igenis, egy csecsemőt ellátni munka. annak ellenre, hogy önként és dalolva vállaja az ember.
Attól tartok, hogy a kőkemény valóságból...
Bárcsak nálunk is úgy főznének a gyerkeknek, ahogyan írod!
De a legtöbb helyen csak melegítőkonyha van, nem főzésre való és nagy cégek hozzák a kaját.
Már korábban is hozzászóltam a témához, de azóta érdekesebbnél érdekesebb véleményeket olvashattam. Én is elmondom az enyémet.
A bölcsőde a DOLGOZÓ anyáknak lett kitalálva. Tehát aki otthon van, annak minek is? Aki nem bír egy gyerekkel, miért vállal még egyet? Vagy még egyet?... Nem véletlenül mondják az óvónő ismerőseim is, hogy azok mennek a legkésőbb a gyerekért, akik amúgy otthon vannak gyesen...
Igenis tudomásul kell venni, hogy ha gyereket vállalunk, az bizony sok-sok kötelességgel, lemondással jár. Aki ezt nem bírja, vagy nem akarja, jól gondolja meg még a legelején! A gyerek legyen a legelső, a legfontosabb. Csak utána következzen mindenki más. Az ő érdekét kell nézni. Nekem nem tudja senki megmagyarázni, hogy egy bölcsis korú kisgyerek VÁGYIK a többi gyerek társaságára. Ha otthon nem érzi jól magát, az már régen rossz.
Tény, hogy elég nehéz beosztani az időt, főleg akkor, ha az embernek már több gyereke van, de saját és ismerőseim példáját látva bátran mondhatom, hogy lehetséges, sőt elvárható. Akár nulla segítséggel is.
Annak jegyében persze, hogy milyen kurvajó is a gyereknek a bölcsi. Jó kis fincsi bölcsikajával. Én pont a bölcsis időszakban nem hagynám, hogy bekerüljön a nagyüzembe."
Bölcsödében még a legtöbb helyen helyben főznek! (Ahová a fiam járt, ott finomat és egészségeset főztek a konyhás nénik minden nap. Hetente négyszer valamilyen főzelék volt, péntekenként meg egy tartalmas leves és helyben sült sütemény.) Olyan sem volt soha, hogy zsíros kenyér lett volna az uzsonna... Idénygyümölcs és/vagy gyümölcslé is volt minden áldott nap.
Nem is értem, honnan szedted ezt?
Nekem az volt a "kedvencem", aki azért hordta az egy éves gyereket bölcsibe, mert babát vár, és nem tud pihenni, amíg a kicsi otthon van. Haza kellett vigye alvás előtt. Minden nap panaszkodott, hogy milyen nehéz reggel időben kelni, kelteni a gyereket, összekészíteni, lehozni az 1 évesen 13 kilós gyereket a negyedikről, mire a napi rutin után le tudna pihenni, és aludni, jöhet érte. Hazafele ugyanez, fel a negyedikre a 13 kilós gyereket, stb. Százszor kérdezték tőle, akkor miért nem veszi ki, maradnak otthon, reggel alhat, amíg a kicsi is alszik, délben alhat, amíg őt is leteszi, stb. Mindig volt válasza: kényelmesebb ez nekem...
Ma már 3 gyereke van, de mindhárom a bölcsiben nőtt fel... Életében még nem dolgozott, és már tervezi a 4. gyereket, ha letelne a legnagyobbal az anyasági...
Azért ez nem mindig ilyen egyszerű. Kérd meg, hogy fizesse ő az óvodai díjat...
Ahhoz kéne a másik fél is, hogy a kötelező tartásdíjon kívül mást is adjon. Némelyik úgy áll ehhez a kérdéshez, mintha a fogukat húznák...
Mint ahogy te is rávilágottál, ha egy gyerek elmúlt két éves, azután már csak gyes jár, tehát anyuka beadhatja a bölcsődébe (pláne, ha állást keres, vagy már dolgozik).
Ezáltal hogy zárnám ki??
Tényleg ennyire nem érthető, amiről karattyolok, vagy csak nem akarod megérteni???
Az állami bölcsödei férőhely maradjon a dolgozó nők gyerekeié. Ha már sorba kell állni érte.
Javaslom kedves újságírónak töltsön el egy hetet a bölcsödében, nézze meg a gondozói, szülői hozzáállást a gyerekekhez.
Elgondolkodtató számomra, egy kismama újságban ilyen lazán leírják, hogy egy anya nem bír el két pici gyerekkel. Hajrá kedves újságírók. Aztán nézzetek körül néhány óvodában is, mit tesznek a szeretetlen gyerekek. Én inkább ezt tartom szörnyen szomorúnak. Kell nektek a pszichológus tanácsadó. Felsorolni milyen nagy nevek is vannak az újságotoknál.
Hányinger.
Azon anyukáknak,akik amellett kardoskodnak,hogy a gyereknek feltétlenül és mindenek felett kell 1 éves kortól a napi 8 órás szocializáció anyától távol: minden pszichológus egyetért abban,hogy a gyerekek 3-3,5 éves korukig nem együtt,hanem egymás mellett magukban játszanak.
Persze,akinek szükség,az szükség,de azt mondani,hogy a gyerek beláthatalanul sérül,ha nem megy 1,5 évesen közösségbe szamárság.
Legkedvencebb érvem anyukától,aki otthon volt a kicsivel: minek maradjon itthon,érte már nem kapom a gyedet?:))Ezen először akkorát röhögtem,majd elszomorodtam.
Másrészt:nyilván az otthon levő gyereknek is van közössége:rokonok,barátok.
Úgy tesznek sokan,mintha két megoldás lenne: gyerek bölcsiben,vagy anya megőrül.
Én már most szervezkedem ismerősökkel,hogy fogjuk beosztani az időnket.
Ma egyébként divat megőrülni,meg kibukni.
A betegség hazahurcolásáról nem is beszélve.
De summa summárum,nem kell ezen annyit vitázni: a bölcsi a dolgozó nők gyerekeinek van és amíg fehér holló a bölcsis hely,részesüljenek ők előnyben.
Szerintem is jó ötlet a gyedről lemondó papír kérése a (kamu)munkáltatóik helyett.
Majd kiderül,hogy ha a gyedről kell lemondani,akkor már nem is olyan fontos ,hogy a gyerek szocializálódjék másfél évesen:))
Bár,ahogy ismerem a magyarokat,ezt is ki fogják játszani.
Amikor az élettér leszűkül a környező utcákra, amiket be lehet járni babakocsival, plusz a játszóterekre és a mindenképp szükséges bevásárlásokra, akkor nem csodálkozom, ha az anyukák bármire képesek, csakhogy megszabaduljanak a gyereküktől.
ÖÖÖhhhm,megszabadulni?Ja,de a szocpol miatt gyorsan be kellett vállani a másodikat,hogy hamarabb pénzhez jussanak(igen,töb bnayától hallottam,hogy direkt azért kisebb korkülönbség)
Igen,pár évig az anyuka élete lemondás,de persze kell azért néha kimenő is,de nem hiszem én sem,hogy ezért napi 40 órában be kell tenni a gyereket bölcsibe.
A kettő között is vannak megoldások.
De persze,szomszédba is azzal az indokkal vannak állandóan a gyerekek,hogy anyunak boltba kell menni,meg műkörmöshöz.
Nekem az az érzésem,hogy egy csomó nő(férfi..ember) csak azért vállal gyereket,mert az úgy illik,meg mert a nagyszülők is baxogatnak,mert már mindenkinek van,meg tkp van kocsi,plazma,autó és a fényképen jól mutat,meg azt írta az újság ,hogy kettő kell.Plus :járt még érte szocpol is,illetve akiknek még él a szerződésük,azoknak jár.
Esetleg nevelni,tanítgatni a gyereket, csodálkozni és örülni a fejlődésén nem lehet?
Azt látom,hogy a mai anyák-tisztelet a kivételnek- idegbeteg üvöltőgépek.Sokszor durvák,agresszívek és xarnak a gyerekre.
Sokszor mondtam már,hogy szerintem a mai anyák-apák felének nem való gyerek és nagyon sok olyan ember vállal gyereket,akire kutyát nem bíznék.
A takarítónősködést is ma már bizonyítványhoz kötik,de gyereket mindenki vállalhat.
Téynleg,ha valaki bevallja,hogy azért vállal(t) egyet,mert ennyit bír,akkor leüvöltik ahaját,aki meg bevállalja akettőt és őrjöng,annak meg simogatják a fejét.
Csak halkan jegyzem meg, hogy egy gyereknek altalaban VAN apukaja is. Aki altalaban hozzajarul a gyerekkel kapcsolatos kiadasokhoz. Meg akkor is, ha tortenetesen elvaltak a szulok.
Ha nem el veletek a gyerek apja, kerd meg, hogy o fizesse be az ovodai dijat!
Egyebkent erdekesnek tartom, hogy nem te vagy az elso, Angliaban elo magyar, aki itt leirta, hogy kulonfele segelyeken el Angliaban. Marmint aki leirta konkretan, hogy nem eri meg elmennie dolgozni, mert jobban jar, ha otthon marad, es kapja allambacsitol a segelyeket.
Szerintem nagyon gyerekfüggő. Én mindig azt mondtam, hogy a gyerekeim 3 éves korukig itthon lesznek, égis elkezdte a nagy 2,5 évesen a családi napközit (bár mint írtam is, csak heti három délelőttöt). Ezt a döntést azóta sem bántuk meg, mindenki jól járt. Beiratkozásnál haza sem akart jönni, a beszoktatás annyi volt, hogy első nap egy órát ott ültem vele, aztán mondtam neki, hogy ebéd után jövök érte, ő mondta, hogy jó, és ennyi volt :)
Vekerdynek vannak jó dolgai, bár én nem mindenben értek vele egyet (pl Waldorf módszer). Tényleg azt gondolom, hogy gyerekfüggő. Az enyémnek jót tett a közösség :)
Én azt nem értem, hogy pl. a nagyobb cégek miért nem csinálnak a dolgozóknak ilyen "megőrzőt" vagy hívhatjuk akár családi napközinek is.
Nem lenne olyan drága fenntartani, helyben lenne és igazodna a nyitvatartás a melóhoz pl. Régen voltak BM bölcsik.
Sokan szerintem akár előbb is visszamennének dolgozni, ha lenne ez a lehetőség.
Én kiskorkülönbség párti vagyok, és nem azért jár közösségbe a nagy, mert zavar itthon. Nyáron itthon tartottam egy hónapig, és amikor őjra vittem családi napközibe, meglátta az épületet, felsóhajtott, és csak annyit mondott: "Na, végre játszhatok!"
Azt gondolom, ettől még ésszel vállaltuk a gyerekeket, de a nagy, attól, hogy van itthon egy kistestvére, még ugyanúgy rendelkezik igényekkel, mint a kortársai.