Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Forrónadrágban a burkatilalom ellen
N?k Lapja Café
Létrehozva: 2010. október 5. 11:23
Felül nikáb, alul forrónadrág és magas sarkú cipő – ebben az öltözékben tiltakozik Párizs kormányzati negyedében sétálgatva két fiatal lány az ellen a francia parlament által a közelmúltban elfogadott törvény ellen, amely megtiltja az arcot teljesen elfedő iszlám női viselet, a nikáb és a burka viselését nyilvános helyen.
Tovább a cikkre...
Tovább a cikkre...
Bocsanat, en a hivokrol beszeltem, nem pedig azokrol az emberekrol, akik a vallasok neveben kovettek-kovetik el aljas tetteiket. A ketto nem ugyanaz.
Eleg sajnalatos ami veled tortent, valoszinu, emiatt van az, hogy nem hiszel.Abban tokeletesen igazad van, hogy a hit megelese mindenki maganugye.
"nem nagyon lattam meg, hogy egy hivo kivont karddal esett volna neki egy ateistanak"
Nyilván ismeretlen fogalom a keresztes háborúk (igaz, ezt nem láthattuk)... Anno hány törzset mészároltak le a hittérítők... Ma pedig a vallási fanatizmuson (terrorizmuson) kívül micsoda verbális kardforgatás zajlik... Én nagyszülői ágtól felfelé erősen vallásos családból származom, magam nem hiszek Istenben. Ordtoztak velem pont eleget, miért nem járok templomba, épphogy pofont nem kaptam. Mindenkinek magánügye a hite, amíg engem nem akar megtéríteni, addig én sem harapok :)
Igazad van, a vallasi fanatikusak elegge artalmas teremtmenyek. Mert kettos rontast okoznak; artanak az embereknek,e s artanak a sajatjuknak mondott vallasnak. Nem sokkal volt dolgom eddig, de az a keves vegtelenul meglepett a lenyebol arado gyuloletevel, a sanda nezesevel, kicsinyes kis bosszujaval.
Mikor a fiam bekerult ebbe a felsobb iskolaba, volt dolgom egy ilyennel; egyetlen bunom annyi volt a szemeben, hogy europai no vagyok. Igaz, beoltozve, iszlam szerint, de megiscsak europai. no ez eppen eleg volt arra, hogy ne akarja a fiam felvenni abba a suliba, hanem egy joval tavolabb levo, alacsonyabb nivojuba tanacsolta el. Persze, engem sem kell felteni, foleg ha a kolkeimrol van szo, hat elmentem en bizony a "fejhez". Es a fej egy no volt, aki keszsegesen segitett. Szegeny kis fanatikusnak remegett mind a hat szal szakalla duheben, de hat nem sokat tehetett a felsobb utasita ellen.
Egy masik elmenyem a multkoraban bevasarlas kozben ert; ket fiatal legeny allt a standnal, es eppen habzo szajjal szidtak a siiakat. Egy darabig hallgattam,aztan nem alltam meg, beleszoltam; megkerdeztem toluk, hogy vajjon a fitna/szethuzas keltese/ nem bun-e az iszlamban.
Abban a pillanatban ellszallt minden batorsaguk, eloszor bamban neztek ram, aki meg mertem oket szolitani, aztan nagyon csendben azt mondtak; igen, bun. es elkullogtak.
Soma okfejtesei valahogy engem sem ejtenek amulatba, dehat neki is csak meg kell elni valamibol, gondolom...
nem ertem ezeket az embereket, akik a vallasok ellen agalnak. Hisz oket is Isten teremtette
Igen, csak ők ebben nem hisznek.
nem nagyon lattam meg, hogy egy hivo kivont karddal esett volna neki egy ateistanak.
Hááát pedig van ilyen, de nem a normális embereknél, hanem főként a vallási fanatikusoknál.
Ezt Popper Péter nagyon jól fogalmazta meg. Szerinte aki fanatikus, az azért veszélyes, mert úgy beszűkül a gondolkodása, hogy azt hiszi:
"Aki nem úgy él/érez/gondolkodik, mint én, az rossz. De nem csak rossz, hanem gonosz. De nem csak gonosz, hanem sátáni. És ha sátáni, akkor jogom van elpusztítani. Isten is ezt várná tőlem."
Na ez a hozzáállás már valóban életveszélyes.
ha nem tud valaki felerni hozzad, akkor le akar huzni az o szintjere...
Igen, általában a legtöbb szoros emberi kapcsolatban a "nehézkedés törvénye" érvényesül: a (szellemileg-lelkileg) lejjebb álló lehúzza magához a feljebb állót.
Mert oriasi baj az, ha valaki boldognak erzi magat a valsztott vallasaban. Akkor mar azt el kell kezdeni feltetlen fikazni, hatha a buta, gyepes szentfazek vegre rajon a "Nagy Igazsagra". Es ezek az emberek nem veszik eszre, mennyire szanalomra meltoak. Es nevetsegesek...
Pontosan. Soma is pontosan ezt csinálja. De szerencsére ez egyre kevesebb embernek tetszik, sőőőt...
Nem értem, miért osztja az észt folyton vallás és egyház témában, amikor halvány gőze sincs az egészről. De hát ugye a vallás is egy olyan téma, amelyhez "mindenki nagyon ért" :P
"embert meg Isten nelkul meghalni nem lattam".
Így van. Erre mondják azt is, hogy zuhanó repülőn nincsenek ateisták...
Szia. Na, megint igazad van. Tudjuk kirol nem illik rosszat irni......
nem ertem ezeket az embereket, akik a vallasok ellen agalnak. Hisz oket is Isten teremtette, es ok is elvezik a korulottunk levo vilagot. A masik; nem nagyon lattam meg, hogy egy hivo kivont karddal esett volna neki egy ateistanak. De ennek is talan az az oka, ha nem tud valaki felerni hozzad, akkor le akar huzni az o szintjere...Mert oriasi baj az, ha valaki boldognak erzi magat a valsztott vallasaban. Akkor mar azt el kell kezdeni feltetlen fikazni, hatha a buta, gyepes szentfazek vegre rajon a "Nagy Igazsagra". Es ezek az emberek nem veszik eszre, mennyire szanalomra meltoak. Es nevetsegesek... Vagy 20 eve, epp itt olvastam egy cikket, az utolso mondata megragadt bennem: "embert meg Isten nelkul meghalni nem lattam". Hat valahogy igy...
Köszike ;) Hát igen, szerintem is, de hát mindig vannak-lesznek, akik azt élvezik, ha a sárban dagonyázhatnak.
Más: aki még mindig azt hiszi, hogy itt csakis a muszlimokra meg az iszlámra köpködés megy, annak ajánlom figyelmébe a mostani különvéleményes cikket, amelyben somamamagésácska éppen - legújabb szokásához híven - két pofára szidja az egyházat és a keresztény vallást.
Ez egyébként Soma legújabb hobbija, ahogy látom. 3 különvéleményéből 2-ben tuti a vallásokat szidja. Ezzel nem is az a baj, hogy ő ennyire szűklátókörű, hiszen mindenkinek joga van a saját hülyeségeihez és ostoba előítéleteihez. Hanem az, hogy ő baromi okosnak és tájékozottnak képzeli magát, aki majd tanítja a szegény butuska embereket :S Hát szép kis tanítás. Lehet, hogy szex és orgazmus témakörben ő itt a profi, de hogy az egyházról és a vallásról halvány gőze sincs, az "hétszentség".
Nagyon szomorú, hogy az enelcé a nevét adja ehhez :( A libbant Soma helyett én inkább Für Anikó véleményére lennék kíváncsi. Ő egy értelme nő, kár, hogy csak ritkán ír, de olyankor mindig jókat.
Erre mondtam, hogy én úgy érzem, most éppen a keresztény ÉS az iszlám vallás lejáratása folyik mindenütt a világon... de legalábbis a médiában... és akkor már megint: ki(k)nek is az érdeke ez? Kik uralják a médiát? Melyik is az a vallás, amelyre TILOS bármi rosszat mondani? :( Szerintem.
Na látod, éppen az ilyenekről beszéltem
Az ilyennek most minek válaszoljak?
Ez a korintiai nick egyébként néhány agyatlan trollt takar, akik tényleg nem tudnak rendesen magyarul, és akiknek az a legfőbb szórakozásuk az életben, hogy itt a fórumon mindenkinek beszólogatnak, hátha valakit sikerül felhergelniük. Rendkívül izgalmas és tartalmas életet élhetnek, nem gondolod?
Én csak kismajmoknak hívom őket, arra hallgatnak 
Ezek amúgy mostanában eléggé rám szálltak, úgy szimatolnak utánam, mint valami kopók, nyomoznak, hogy mikor hova mit írok, és arra mindig valami ilyesmi hülyeséget reagálnak, más topicokon is. Ez jelenti nekik a legnagyobb örömet az életben. Hát biztos belém vannak zúgva, ha ennyire nem tudnak nélkülem élni
Szerinted lenne bármi értelme válaszolni nekik? Lehetne velük értelmesen beszélgetni? Ugyan már. A macskámnak több esze van, mint ezeknek együttvéve. Nem kell velük foglalkozni, aztán majd csak megunják, hogy senki sem vevő az irritáló hülyeségeikre, és eltakarodnak.
Van köztük 1 vagy 2 értelmes, aki szokott jókat írni, de sajnos ő ír ritkábban, általában a hülye kismajmok ontják itt magukból a baromságaikat.
Na röviden ennyit ezekről
Bár gondolom, fognak még itt engem ostromolni, mondom én, hogy belém vannak zúgva 
Persze, azt se felejtsd el, hogy a BIZONYITE'K, minden esetben, a
AZ, ami szamit !!!
Igen, a rasszizmus, a klasszikus értelemben azt jelenti, hogy az én rasszom (esetünkben éppen a kaukázusi fehér bőrű rassz) felsőbbrendű, mint a többi rassz (sötétebb bőrű rasszok).
Vagyis nekem több jogom van, nekem mindenből több JÁR, mint más rasszoknak.
Miért? Csak. Mert ÉN így döntöttem. A többinek meg kuss van. Alsóbbrendűek ne dumáljanak.
en igen is raszista vagyok... igaz,nem vallas, szin, faj, hovatartozas alapjan, HANEM TETTEK ALAPJAN....
Kedves Houston, a legtöbben ugyanígy vagyunk "rasszisták"
Vagyis az lenne a jó, ha ez lenne a természetes. Aki gazember, arra merje mindenki kimondani, hogy gazember, akármilyen is a bőre színe.
Szép álom, mi?
Ebben meg én értek egyet. Mármint ha ilyen szemszögből nézzük én is rasszista vagyok. És nem faj, szín, vallás alapján, hanem csak és kizárólag tettek alapján.
De tettek alapján muszáj is rasszistának lenni, hiszen nem helyezhetünk egy jó embert egy rosszal egy szintre.
Egy gyilkos nem egyenlő egy életmentővel. A gyerekeniknek nem a gyilkost fogjuk példaként beállítani, hanem az életmentőt.
Szóval a "tettrasszizmus" nagyon is kell és szükséges.
neharagudj, nem ertem, mit nem ertesz!~
no latod...vegre valamiben mi ketten is egyetertunk!
eppen ma beszelgettunk a fiammal es ferjemmel arrol mi is a raszizmus hivatalos megfogalmazasa...
mindegyikunk elmondta a velemenyet, aztan kikerestuk a "hivatalos" megfogalmazast
es rajottunk hogy egyikunknek sem volt igaza!
ugyanis a raszizmus nem mas, mint mikor EN MAGAM A MASIKNAL SUPRIME -NAK VALLOM... ENNELFOGVA A MASIKAT ALANTASOMNAK!
marpedig egyikunk sem ezt mondta...annak ellenere hogy en vallom, a mai szokas szerint hogy en igen is raszista vagyok...
igaz nem
vallas, szin, faj, hovatartozas alapjan, HANEM TETTEK ALAPJAN....
marpedig ez igy akkor nem jo a "hivatalos" megfogalmazas"ba nem illik bele.
hat ennyi!
Mi sosem mondtuk, hogy nem vagyunk emberek.
Csak azt mondtuk, hogy nem vagyunk terroristák.
És azt, hogy maga az iszlám egy békés vallás, csak mi emberek vagyunk, ezért nem is tudjuk maximálisan követni azt.
Nem magunkat fényeztük, és nem a muszliimokat értsd már meg, hanem a vallást önmagában, emberek nélkül.
Subhanallah: azt jelenti Isten mentes minden rossztól.
Tehát ha én csúnyán beszélek, az csak is tőlem van, és a sátántól, amelyik erre buzdított.
Isten csak a szépre és jóra buzdít, és ő csak is azt fogadja el.
Attól én még beszélhetek csúnyán, hiszen ember vagyok, és majd meg is kapom érte a büntetésemet.
Amikor békéről beszéltünk, azt magára a vallásra mondtuk, az iszlámra.
És ezen kívül pedig azt, hogy nem minden muszlim ember terrorista, sőt a többségük egyszerű, hétköznapi ember mint te, és nem megy robbantgatni.
Hogy őszinte legyek, nem nem érzem ettől jobban magam. De ha láttad a végén már inkább én zártam is le gyorsan, mert elegem lett, nem érdekelt a nyerés.
De legfőképpen azért nem érzem jól magam, mert nem engedhetem meg ezt magamnak, pont az iszlám miatt. Nem tehetem a dühömet, csalódottságomat, fájdalmamat közszemlére, mert akkor egyből az jön, hogy na az iszlám ilyen meg olyan, na amuszlimok mégiscsak terroristák. Nem engem mint embert néznek, hanem igazolva látják saját félreinformált gondolataikat a muszlimokról, az iszlámról. Pedig elsősorban ember vagyok, és akkor is így kiborultam volna a primitív sárdobáláson, ha nem lennék muszlim, csak akkor ugye mint emberrel vitatkoztak volna. De ilyen módon pedig, az iszlámot képviselem, legalábbis az ő szemükben, és ezért nagyon rossz a helyzet.
Ja és még egy dolog: én ilyenkor azt szoktam mondani magamnak, h mindenkinek joga van olyan hülyének lenni, amilyen akar lenni.
Ha valaki ostoba, beszűkült és előítélettel teli gyűlölködő akar lenni, hát legyen. Ha ő így boldog, tegye ezt - bár kötve hiszem, h ennyi gyűlölettel a szívében bárki is boldog tudna lenni. De ez már nem az én gondom.
Mindenkinek joga van úgy elcseszni az életét, ahogy akarja ;)
Nem az én dolgom megmenteni őket. Az én időm és energiám ennél értékesebb, mint hogy ilyenekre pazaroljam.
Én is találkoztam már elvakult kereszténygyűlölőkkel. Nem szoktam leállni velük vitatkozni. Gondoljanak, amit akarnak, bánom is én.
Szerintem egyébként az ilyen elvakult gyűlölködőknek komoly lelki komplexusaik vannak, de ez már egy másik téma ;)
A gyűlöletükkel pedig másoknak nem tudnak ártani, csak saját maguknak. Ha ők élvezik, h saját magukat mérgezik ezzel, hát akkor hajrá, tegyék, ha más programjuk nincs :P
Szóval szerintem sokszor praktikusabb vállat vonni és elegánsan kivonulni a köpködők köréből, mint leállni velük marakodni.
Elhiszem, h nehéz és hogy rettentően bosszantó a sok beszólogató, de ha leállsz velük veszekedni, azzal csak magadnak ártasz, saját magadat hergeled fel vele.
Nem sokkal értékesebb a saját lelked nyugalma, minthogy néhány hülye feldúlja azt? ;)
Én elhiszem, h ez nagyon nehéz lehet. Hidd el, én is tudom, milyen az, amikor elszakad a cérna, amikor elfogy a türelem, amikor 600-an rúgnak beléd és nekd még akkor is mosolyognod kell stb. Tudom, milyen érzés, amikor csak gyűlik-gyűlik a feszültség, én is elég indulatos ember vagyok a való életben, még akkor is, ha ez a fórumon nem látszik ;) Vagy látszik, mittomén, na mindegy.
Én csak azt szeretném kérdezni, hogy amikor itt a fórumon kiadod magadból a feszültséget, akkor utána jobban vagy rosszabbul érzed magad?
Mert pl én sosem érzem magam jobban, ha ledorongolok vkit, még akkor sem, ha az az illető akkora egy rosszindulatú és ostoba "féreg", hogy megérdemelte.
Mindig az az érzés marad bennem, hogy: mire volt jó ez? Most legyek boldog, hogy leugattam valakit? Most megvan bennem ez az aljas kis öröm, ez a felsőbbséges érzés, hogy háhá, én vagyom az ügyesebb, az okosabb, a JOBB, én nyertem - na és akkor mi van?
Jézus vajon örülne, ha ezt látná, h én ezt teszem és ezt gondolom és ezt érzem? Valóban ezt teszi az, aki őt követi?
Szóval amikor valakinek éppen leharapod itt a fejét, akkor az milyen érzés? Jó a lelkednek? Megkönnyebülés? Megéri?
Nézd!
Teljesen igazad van. De tudod annak aki évek óta hallgatja, olvassa, és elszenvedi a fröcsögést, annál egy idő után elszakad a cérna, hisz emberek vagyunk.
Neked csak azt kell elképzelni, hogy nekem mondjuk nem csak itt van az, hogy idejön egy-két fröcsögő és szevassz. Én lennék a legboldogabb ha ez így lenne, akkor nem borultam volna ki ennyire a hülyeségen.
Én évek óta küzdök ezzel, és sajnos az erőm csak addig tartott, amíg a családommal, barátaimmal kellett elfogadtatnom az életmódomat.
De amikor idegenek odajönnek az utcán, vagy ezért kell munkahelyet váltanod, vagy a férjedet örökkön-örökké leterroristázzák, vagy ki akarnak menekíteni a saját életemből, és ezt mind mind mosolyogva tűröd, vagy elmenekülsz, akkor egy ilyen fórum, és az idejáró acsarkodók az utolsó csepp abban a bizonyos pohárban, és bizony megesik, hogy az ember kiakad.
És, hogy őszinte legyek, amellett, hogy persze sajnálom ezt a mások miatti tiszteletemből adódóan, de nem bántam meg, mert inkább itt adjam ki, mint a főnökmnek, szüleimnek, a férjemnek, a barátaimnak, vagy egyszerűen csak felrobbanjak és az én egészségem menjen rá.
Tudod semmi sem fekete-fehér, nem úgy van az, hogy idejövök, és egyből ilyen stílusban beszélek ezekkel az emberekkel. ÓÓÓ nem. Van annak egy nagyon is hosszú hosszú folyamata és előzménye. Többek közt az idejárókkal is, de leginkább az életemben, és szerintem ezzel nem én vagyok egyedüli muszlimaként így akik itthon élnek.
de nehez; szo nelkul hagyni
Hát figy, azt szerintem már 1-2 hsz után lehet érezni, hogy ki az, aki csak félre van informálva és nyitott a véleménye megváltoztatására, és ki az, aki csak provokálni és gyűlölködve fröcsögni akar. Az elsővel érdemes leállni beszélgetni, a másodikkal nem, mert csak magadat hergeled fel vele.
Tudom, ha megdobnak kovel, dobd vissza kenyerrel.
Szerintem van olyan helyzet is, amikor az a legjobb, ha egyszerűen csak elmész a kővel dobálózók közül. Ne szerezd meg nekik azt az örömet, hogy belemész a játékukba és visszadobálsz nekik.
Az ilyenek legtöbbször úgyis csak dobálózni akarnak, mert ilyen kedvük van. Szóval ha kimész közülük, akkor hamarosan úgyis találni fognak egy másik célpontot, akire-amire acsarkodhatnak.
Az ilyen tényleg csak az agresszióját akarja levezetni. Én nem hagynám, hogy ezt rajtam tegye ;)
Hát szerintem a "kiállni az elveink mellett" - ennek nem csak az az egyetlen módja, hogy a másik torkának ugrunk, és ha ő bunkó stílusban ír nekünk, akkor mi is ugyanolyan bunkó módon acsarkodunk vissza neki.
Néha én is beleesek ebbe a hibába, de igyekszem minél kevesebbszer. Igyekszem észrevenni a provokációt és az alpári stílusú marakodást, és inkább nem belemenni. "Aki korpa közé keveredik, megeszik a disznók".
Az ember hitét, meggyőzősédét a stílusa is mutatja. Ha az ember saját magát egy békés vallás követőjének tartja, és közben olyanokat ír a másik fórumon, amilyeneket, hááát az számomra nem a meggyőződés melletti kiállást jelenti...
Jézus sem ment bele a provokációkba soha. Általában az ilyen provokátorokat leszerelte egy-egy jól irányzott (de nem indulatos) mondattal, a gyűlölködők fröcsögéseit pedig sokszor figyelmen kívül hagyta. Számomra ő a példakép ebben is.
Ezt sem személyesen neked írtam most, csak a másik fórumon valóan már olyan alpári szinten megy a másik nyírása, a legtöbb hozzászóló részéről... én komolyan nem tudom, h ebben mi a jó. Jó érzés ilyen szinten kiosztani és ledorongolni egy másik embert? Mert ez már minden, csak nem a hit melletti kiállás... szerintem.
Bocs, ha bárkit is megsértettem ezzel. De én így látom.
Ugyan, szerintem nem ez a cél, csak valahogy mégis mindig ez lesz belőle :)
Ha megnézed, az eredeti témának semmi köze sincs az iszlámhoz. Csak valamelyik hozzászóló már az első hsz-ek között bedobta a muszlim témát, és erre harapott rá mindenki. Nem kellene felülni a provokációnak, akkor ez az egész ki sem alakult volna marakodás.
Ez most nem személy szerint neked írom, ne értsd félre :) Ebben legalább 20 ember közreműködött, hogy ebből ilyen veszekedés lett. De ez nem az NLC hibája, hanem a fórumozóké ;)
Amúgy még az elején én is gondolkoztam, h hozzászólok a témához, de aztán nem volt kedvem belemenni a veszekedésbe. Maradjunk inkább itt, konszolidált hangulatban :)
Ja látom már, hogy miért állt meg itt a beszélgetés: mert a nőcsonkítós topicban megy a marakodás.
Hát ezt sajnálattal látom. De most komolyan: nem unalmas még a mindenféle kötözködővel való veszekedés?
Ezt most nem gúnyosan kérdezem, hanem komolyan.
Mert én azt látom, h ennek szinte mindig ugyanaz a vége: mindkét fél felhergeli magát és acsarkodik a másikra, és mindenki meggyőződik arról, h hála Istennek ő mennyire normális ember, bezzeg a másik oldalon mennyire hülye mindenki.
És így a muszlimok és a nem muszlimok csak még jobban megutálják egymást. Hát ez remek, valóban :(
Én nem tudom élvezni az ilyet... se az ilyesféle szócsatázást, se az ilyen konklúziót.
De most komolyan, mire jó ez? Az agresszió levezetésén kívül?
Nagyon sajnálom, hogy ennyivel vonzóbb az öncélú veszekedés az intelligens beszélgetésnél... de hát sokszor ilyen az ember, kell az izgalom, még ha az ilyen is.
Pedig amiket írtok az iszlám tanításokról és előírásokról, azok szinte ugyanazok, mint a keresztény tanítások (az arcfátyolozós rész nélkül). Szóval szerintem bennünk sokkal több a közös, mint a különböző.
Éppen ezért főleg nagyon sajnálom, hogy legtöbbször mégis csak a marakodás megy a két oldal között, hogy ki a "jobb". Nem lehetne már végre túllépni ezen? Szegény Jézus, ha ezt látná... :(
oké, ez csak eszembe jutott hirtelen
sajna ma volt részem ilyen látványban, mert ugye minden relatív és sok (nem írok származást inkább) emberkének ez tök természetes
elég, ha az arcot, kezet éri a nap a D vitaminhoz, ha jól tudom. Nem kell sok napfény, bár én nem bírnám :)
Különben annyi a gond mostanában a napozással, hogy nem csodálnám, ha változnának a napozási szokások, fürdőruha trendek. Lehet, megérjük a búvárruha-szerű fürdőruhák divatját is
.
Azért láttam már nagyon szép nem agyon napoztatott bőröket itt. Szép, amikor nincs tele a bőrük anyajegyekkel, szeplőkkel, ráncokkal, nincs megöregedve. Engem meglepett, hogy néhány idősebb nőnek milyen fiatalos a bőre, ha ledobja a leplet...nem az arcbőrük, hanem pl. dekoltázs, karok. Persze olyat is láttam, aki még a fejét is beborítja és ha nem pénzesebb rétegből származik, akkor nem hiszem, hogy van keret eljárni úszni, napozni a női klubokba...akkor meg fehérnek fehér marad a bőrük (az itt a szépségideál), de nap nélkül tuti nem egészséges és szép. Magyar kozmetikus mesélte, hogy némelyik hölgynek borzasztóan szürke, egészségtelen a bőre. :( Semmi túlzás nem tesz jót sztem.
Pedig itt szokás a marokkói fürdő, ami teljes test radír egy vagy inkább két szükséges erős kesztyűvel, némi gőzölés, olivás krémes pakolás után. Isteni a bőrnek, csodát tesz ;)
hat', ha kozos nevezore akarjuk hozni a felso nelkuli napozast, es a kulonbozo testnedvek - urulekek kozosseg ele tarasat, akkor en feladom...
elhiszem és mint mindent, a meztelenül napozást is lehet ízlésesen csinálni, de az átlag eddigi tapasztalataim szerint nem ezt teszi.
A tengerpart ráadásul sokkal természetesebb közeg és van elég hely is
Nem tudom, hiszem, hogy a mű tette meg a hatását. Egyszerűen van ami szép és van ami nem számomra. Gondolom, rád is hat a világ, amiben élsz, nem tudom, hogy az én ízlésem mennyire manipulált, mindenesetre szomorú látványnak tartok számomra csúnya testeket csupaszon. Ügyesen csomagolva esztétikusabbak.
Van az a meztelen test, amitől konkrétan az étvágyam elmegy, ha napozás közben találom szembe magam velük. Aranyos vagyok vagy sem, ez van. Manipulált e az ízlésem? Valamennyire persze, de már gyerekkoromban határozottan tetszettek vagy sem dolgok és találtam szépnek vagy csúnyának dolgokat (pl. hónalj macska és privát szféra bunda sosem volt guszta számomra és ez totál divat független, mert akkor sem tetszett, amikor még kizárólagos normál viselet volt a környezetemben
).
Semmi gondom az öreg, sovány, kövér, akármilyen testekkel adott helyzetben, de a meztelenül strandolás nem az a helyzet, amikor nem kritizálok. Tudom, görény vagyok, de ez van és a legtöbb ember ilyen kis görény és aki vetkőzik, az ezt is vállalja el.
Az orrban turkálás is sokaknak természetes...minden relatív.
biztosan sok igazsag van ebben, es ez is, -ha nics szervi rendellenesseg- a no test tulmisztifikalasanak, a hamisan erotizalt kepenek koszonheto pszicho-patologiai hatasa.
ezzel egyetértek és hasonló a karakterünk is, bár az utóbbi években rengeteget puhultam
javarészt előnyömre 
.
Vicces az ellentét a külső és belső közt, én is kimondottan nőies külsőt kaptam és nem pihe-puha, bájos belsőt. Ebből kell kihoznom valamit
, anyaként és feleségként időnként egyszerűbb lenne a cicamicaság.
Én meg idegbajt kapok ennek ellenére a tökös barbiektól, mert létezik a jelenség és az már rég nem arról szól, hogy természetesen létezik az alapból erősebb ffi résszel rendelkező nő, hanem divat lett fitogtatni azt, sőt többnek mutatni az erőt, ami nincs. Na, én ezt nem kedvelem, de ezt nagyon nem. Ugyanígy a ffiaknál sem. Van és kell is az átjárás, a nem kőbe vésett sztereotípiák meg nem csak úgy lettek
Ebben igazad van, de az ember más csak olyan, h folyton mindent mindennel összehasonlít... "ez az ember szebb, mint a másik", "ez az ország fejlettebb, mint amaz", vagy éppen "jobban élünk, mint 4 éve" :D :P
Egyébként hallottam egy olyan hírt is, miszerint a rendszeresen nudista strandra járó férfiak között magasabb az impotensek aránya, mint a "sima" strandra járók között. Ezt az orvosok azzal magyarázták, h egy egészséges férfit felizgat a meztelen női testek látványa, amelynek látható jelei is vannak... ezt azonban tilos a nudista strandon kimutatni, ezért ezek férfiak megtanulják valahogy lefojtani a saját természetes szexuális vágyaikat és megnyilvánulásaikat. És ezt a lefojtást annyira jól megtanulják, hogy később már a hálószobában, a saját feleségük meztelen testének látványától sem tudnak "visszakapcsolni" a normális üzemmódba.
Ezt már nem tudom, hol hallottam, mindenesetre érdekes.
Persze nyilván megint NEM minden férfire jellemző ez, szóval tisztelet a mindenkori kivételnek.
Édesanyám mondta, hogy az igazi nő mindig egy lépéssel a férfi előtt jár, de ezt sosem érezteti vele, és a céljait is úgy éri el, hogy a férfi azt higgye, az ő ötlete volt ;)
Tudod, a férfi a fej, de a nő a nyak, és a fej arra fordul, amerre a nyak akarja ;) "
hihi, ezt nagyon jol megfogalmaztad!:) ennek az eronek koszonheto a nok tulelese, kulonben elpusztultak volna.
elhiszem hogy ez mukodokepes, es nok igen raffinaltan muvelik ezt a muveszetet, de en koszonom, nem kerek belole!:))
en az adott szemelyben levo erore, illetve gyengesegre alapozok. amiben O jobb, csinalja o, amiben en vagyok a bena, csinalja o. szo sem lehet rola, hogy a -klasszikus ertelemben vett- ferfiui egojat fenyezzem!:))
ez arra is jo, hogy hatalmasokat rohogunk egymason, egymassal. ez a "cinkos" kapcsolat. lehet gyengenek is, sot, idonkent toketlennek is lenni. nem kell szerepeket jatszani. embernek kell lenni, es nem kell szegyenkezni a tokeletlenseg miatt...
nagyon jol mukodik mar tobb mint 11 eve!:))
miert kell kritizalni azt, ami termeszetes? vagy szerinted is csak a szep, fiatal, ruganyos testet szabad "mustrara bocsatani"? a csunyanak, az oregedonek nincs letjogosultsaga, azt be kell csomagolni, hogy tetsszen??
Itt nem arról van szó, hogy nem lehet közszemlére bocsátani, hanem arról, hogy pl nekem személy szerint nem tetszik a látvány. Ennyi. Ettől még persze, hogy meztelenkedhetnek az idősek is, de azt ne akarja már nekem senki megszabni, hogy mit találjak én szépnek és mit ne.
"Szép az, ami érdek nélkül tetszik." És kész.
Nekem pl nem tetszenek a kövér emberek se, de ettől még nem követelem, hogy tűnjenek el a közterekről. Felőlem mindenki oda megy és azt csinál, amit akar, de nekem ne legyen már kötelező minden ronda testet szépnek találnom.
És nem csak az emberektől van szó. Nekem pl nem tetszenek a szemetes utcák se. Meg a romos, omladozó, elhanyagolt épületek se. Meg a bullterrier kutyák se. Meg a szőrtelen szfinx macskák se. Mégse balhézok, ha látok egyet, elfogadom, hogy ők is vannak, így színes a világ. De miért lenne kötelező szépnek találnom azt, ami szerintem ronda?
Itt csak ennyiről van szó.
Nagyon jól összefoglaltad, nagyon egyetértek :)
Bár: a cuki cicamicaságban éppen ez a macskás természet a lényeg. A macska nagyon önálló és független lény. Az egyik pillanatban bújik hozzád és dorombol, a másik pillanatban meg kimereszti a karmait, kugrik az öledből és megy a dolgára. Mikor milyen kedve van.
Egy igazi macskát nem lehet beidomítani ;) Ahogy egy igazi nőt sem! Attól, hogy tud dorombolni, attól még ugyanolyan határozott marad mindkettő :D
Én azt hiszem, inkább ilyen macskás természetű vagyok: tudok dorombolni és hízelegni is, de tudok karmolni is, ha kell ;) Mikor mire van éppen szükség, és kivel szemben.
Az a bizonyos ősi női bölcsesség és rafinéria nem azt a régi baromságot jelenti, hogy az az igazi nő, aki mindenben fejet hajt a férfi akaratának. Inkább azt jelenti, hogy a nő is ugyanolyan határozottan képes irányítani az életét, de nem a férfias eszközökkel (pl erőszakosság, látványos magabiztosság stb.), hanem nőies eszközökkel, amelyhez éppen ez a macskás természet segíthet hozzá. Ez nem sunyi manipuláció, hanem az igazi női eszköztár.
Édesanyám mondta, hogy az igazi nő mindig egy lépéssel a férfi előtt jár, de ezt sosem érezteti vele, és a céljait is úgy éri el, hogy a férfi azt higgye, az ő ötlete volt ;)
Tudod, a férfi a fej, de a nő a nyak, és a fej arra fordul, amerre a nyak akarja ;)
A férfi egója nagyon sérülékeny, és a férfiakat borzasztóan frusztrálja az, ha a nő direkt érezteti velük, hogy mennyivel okosabb, ügyesebb, határozottabb stb., mint a férfi.
Persze most általánosságokban beszélek. De ha magunkba nézünk, nekünk is mennyire jól esik, amikor a férfi úgy körülrajong minket, mint egy királynőt, olyankor igazi nőnek érezzük magunkat. Hát akkor miért ne kaphatnák meg ők is az "igazi férfi" érzetét? :)
Persze csak aki meg is érdemli ;)