Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Szóval van biblioterápia Budapesten. :)
Olvasnivalók, annak, akit érdekel.
http://mosolyalapitvany.hu/hu/hirek/a_lharmattan_kiado_go ndozasaban_megjelent_amosoly_terapiak_sorozat_elso_ket_kotet e
http://www.fszek.hu/konyvtaraink/kozponti_konyvtar/szolga ltatasok/?article_hid=23720
http://mek.oszk.hu/05400/05496/05496.htm
Mi erdekes helyzetben vagyunk, mert ugyan a "vilagvegen" lakunk (delnyugati tengerpart), abszolut "videki" kornyezet, megis nagyon szerencsesnek mondhatom magunkat, mert a kozvetlen kornyekunk egy kulturalis kozpont es alternativ terapiakban kimondottan jol ellatott terulet.
A nem tul messze levo egyetemi es katedralis varosban pont van biblioterapia, de fel se gyoznem sorolni, mi minden egyeb is ennel meg joval kozelebb. Ez egyebkent elegge kiveteles a nagyon is tradicionalis, materialis es kicsit "bemerevedett" Angliaban:-)
Köszönöm a választ! A Nesbitt könyveknek utána fogok nézni.
És nálatok van biblioterápia-meseterápia felnőtteknek? Nem tudom, mekkora városban laksz. (Csak azért van jelentősége, mert Bp. 2 milliós város és nincs igazán ilyen, legalábbis tudtommal.)
Igen, total mas a publikalasi sorrend, mint a regeny-kronologiai. Mi a jobb oldali szerint olvastunk, ami a cselekmeny szempontjabol idorendileg logikus. De teny hogy nem ebben a sorrendben irodtak, ahogy a tablazat is mutatja.
Ha mar angol irodalom es klasszikusok, eszembe jutott a fiam egy masik kedvence, a Railway Children es az Enchanted Castle E. Nesbitt-tol. Nagyon jok, melegen ajanlom 10 evtol felfele. Nem tudom, magyarul van-e, de szerintem valoszinuleg.
Aztan volt egy Enid Blyton korszaka is a fiamnak, mint szinte minden kisgyereknek itt, ezek jo kis humoros kalandregenyek, gyerekszereplokkel, bar viszonylag konnyebb fajsulyuak. Tipikus gyerek bestseller-ek, magyarul is megjelent jo par. A forditas minoseget nem ismerem.
Itt:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Chronicles_of_Narnia
a "reading order" részben eléggé különbözik a két táblázat adata.
A fiaméknak is a Varázsló unokaöccsét olvasták a suliban, mint első részt.
Lewis-t összekevertem Carroll-lal.
Szerintem ugy 9-10 eves kor korul a mesei erdeklodes atfordul fantasy fele, ekkor pl nagyon jok a Narnia konyvek, irtam is C.S. Lewis-t. Mi az elsot 9 evesen olvastuk (nem a szekrenyest, hanem az igazi elsot, a Magician's Nephew-t), majd a rakovetkezo 1-2 evben a masodik es harmadik kotetet, itt megalltunk. Filmen nem lattuk mi sem. (De kb 10 eves kor korul a Hobbit vagy az Alan Garner konyvek is nagyon jok, mi a Harry Potter sorozatot nem kedveltuk.)
Nem mindenki vevo egyebkent a fantasy-re, szoval olyanoknal a realistabb kalandregenyek veszik at a szerepet szerintem, pl a Ransome konyvek, a fiam mind a tizenvalahanyat olvasta:-)
Ahogy irtam is mar, most meg epp sci-fi mania van soron.
Bettelheim-et nekunk is Klein professzor ajanlotta anno Pszichologia targy soran. Nekem tetszett a konyv.
Ransome nagyon jó ötlet.
Mit gondolsz a Narnia Krónikáiról? (Én nem olvastam, nem láttam.)
Ebben teljesen igazad van, "lyukas a cipője a vargának", satöbbi.
Szegény B. B. megjárt náci haláltáborokat és életének elég alaposan megtervezve, önkezével vetett véget.
Nekem a főiskolán ajánlották. Egyelőre a polcon van és még nem olvastam. Amit írsz, arról még nem hallottam. Majd megnézem, hogy magyarul is van-e esetleg, mert ezt sajnos nem értem.
Amúgy, nem védve B.B-t, mivel nem is vagyok képben, de a régi nagy nevelők, még Rousseau idejében is sokan ma is jól használható könyveket írtak, stb. Ennek ellenére ott is volt, akinek a saját gyerekei lelencházban voltak. De ma is látok néha példát rá, hogy egy szakembernek a saját gyerekei sérülnek így vagy úgy.
És hány éves kor körül van, hogy nem vevők a mesékre?
Ez erdekes, en nem talaltam nehezen kovethetonek Cooper-t. Inkabb nehol kicsit vontatottnak, foleg az utolso ket regenynel.
Winnetou-t en is imadtam, sajna nem jutottunk odaig a gyerekkel, mert az ajandekba kapott Ezust to kincse annyira elvette a kedvet. Szerintem a csapnivalo forditas, mi anno tuti nem ezt olvastuk.
Egyetertek, a nepmesek nagyon komplexek, kishijan ez volt az elso szakdolgozati temam;-) Viszont a gyerekkor soran van olyan idoszak, amikor nem feltetlenul vevok ra a gyerekek. Ha ezt tiszteletben tartjuk, amikor epp olyan eletkori fazisban vannak, hogy elfordulnak ettol a mufajtol, kesobb maguktol tudnak visszaterni hozza.
Nalunk a sulis kurrikulum az elso evben pl. abszolut a tundermesekre epul, es ez a korszak (6-7-8 eves kor) valoban az, amikor pont ezen a csatornan keresztul kepesek a leginkabb tanulni a vilagrol.
Félre ne érts, bizonyára nagyon jó B. B., de sajnos engem befolyásolnak azok a dolgok, amiket olvasni róla:
http://www.nndb.com/people/929/000115584/
(autizmussal kapcsolatos nézetei, tanulmányaival kapcsolatos hazugságok, plagizálás, szexuális visszaélések)
Mindezzel együtt lehet, hogy még egyszer megnézem az általad ajánlott könyvet (egyszer már kivettem a könyvtárból, de nem igazán tetszett).
Bruno Bettelheim - A mese bűvölete és a bontakozó gyermeki lélek
http://sarm.transindex.ro/?cikk=1155
És még itt egyesek azt hiszik, hogy nem érdekes a téma. :)))
(A cikk elejéről idézem: "Aki kerüli a szókimondó népi humort, előbb kérdezze meg kezelőorvosát, gyógyszerészét.")
Cooper valamelyik regényét én is elolvastam a gyerkőcöknek (kétszer is), de majdnem belepusztultam. :) Nagyon nehéz magyar észjárással követni, hogy a nevek annyira változnak (hol keresztnév, hol vezetéknév, hol kapitány, mittómén).
Szerintem Karl May Winnetou-ja csodálatos
, tesómmal konkrétan széttéptük a művet, amikor nem tudtuk eldönteni, hogy ki olvassa (persze már ezredszer).
Igen, arra gondoltam én is, hogy tulajdonképpen bármilyen jó történet egy mese. Ilyen értelemben a novellák ideális mesék. Jack London, Edgar Allan Poe, Roald Dahl...
De azért a mesék mégis mások.
Sok száz év tudását gyűjtötték össze bennük.
Igen, Cooper-rel en is hezitaltam a fiamnal, de vegul is nem bantam meg. A Vadolot es a Nyomkeresot olvastuk el. (Egyebkent azert, mert vkitol kapott egy Karl May konyvet, es fel volt haborodva, milyen rossz. Na, gondoltam, akkor mutatok neki "minosegi" indianregenyt":-)
Vegul is tagabb ertelemben veve minden jol megirt regeny vagy epp drama is mese, az en gyerekem is nagy vevo ra:-) Irodalmi hatterenek koszonhetoen nem okoz gondot neki pl. Shakespeare-t eredetiben olvasni/hallani se, epp nemreg voltunk egy Szentivaneji alom eloadason, nem is eloszor latta, ez a feldolgozas meg kimondottan tetszett neki. Kell ennel jobb mese?
Nagyon stabil, jo izlese kezd kialakulni olvasmanyok teren, pl. a kistinikre irodott limlom-regenyeket total elutasitja. Epp sci-fi korszakat eli, es nagyon csalodott volt, amikor kezebe vett egy-ket ilyen modern fercmuvet, akkor javasoltam neki, inkabb probalja ki a klasszikusokat a temaban, Verne-t, H.G. Wells-et, nahat utobbiba beleszeretett, mar a 3. regenyt falja tole:-)
Fantasy-vel is igy van, a kortars irodalomban megjelent gyengebb konyvek nem vonzzak, de Tolkien, Alan Garner, C.S. Lewis annal inkabb kedvenc volt.
Ha meg kalandregeny, akkor Arthur Ransome minden mennyisegben:-)
Népek meséi sorozat:
http://vargaandras.hu/indexshsznsopdhg.html
Imádom Maugham-ot!
A Nagy Indiánkönyvet nem bírtam volna elolvasni a gyerekeknek (bár gyerekkoromban persze kedvenc volt). Így még most is a meséknél tartunk, bár voltak persze gyerekeknek szóló történetek is. A nagyobb gyerek majdnem 16 éves és még meghallgatja a mesét. Úh. biztos úgy van, ahogy írod, a mesélés "bonding" és egy másik világba visz.
"Angol irodalomtortenesz irta le amugy, hogy a magyar nepmesek a vilag legbonyolultabb, legosszetettebb nepmesei koze tartoznak."
Ezt nem tudtam. Érdekes.
Nagyon sokaig meseltem a gyereknek, illetve kesobb a mesek regenyekbe mentek at.
Bar 2 nyelven olvas a fiam, az esti felolvaso szeanszaink egesz 13 eves koraig megmaradtak. Ma mar nem jellemzo (14 eves lesz), bar pont volt egy fejfajos korszaka nem olyan regen, es akkor Somerset Maugham novellakat olvastam fel neki. Azt hiszem elotte a J.F. Cooper Nagy Indiankonyve volt az utolso tavaly nyaron, amit igy egyutt "meseltunk".
Ennek a szokasnak tobb nagyon klassz hozadeka is volt/van, nagyon jo "bonding" terapia szulo es gyerek kozott, masreszt az olvasmanyainak jo reszet igy en valogattam, szelektaltam, es mivel irodalom szakon is vegeztem, a magyar es vilagirodalomnak abszolut a kremjet kapta a gyerekem:-)
Nepmeseket egyebkent a mai napig olvasunk mi magunk is a ferjemmel, ezek szimbolikaja olyan sokretu, hogy felnott fejjel is sokat kaphat belole az ember.
Angol irodalomtortenesz irta le amugy, hogy a magyar nepmesek a vilag legbonyolultabb, legosszetettebb nepmesei koze tartoznak. De szivesen ismerkedtem meg az itteni kelta, ir mesekkel is.
Bálint Ágnes: Cimborák (az örök kedvenc)
http://www.vindornyalakimesekfalva.hu/index.php/koenyvek/v indornyalaki-mesek
http://www.libri.hu/konyv/zdenek_sverak.apukam-ez-jol-sike rult.html
http://www.libri.hu/konyv/jeanette_winterson.capri-kiraly a.html
Hány éves koráig meséltek-meséltetek a gyerekeknek?
Van olyan mese, amit felnőtt korotokban is szerettek?
A mese réges-rég felnőtteknek szólt és nem elolvasták, hanem meghallgatták. Berecz Andrást hallottam mesét mesélni és nagyon tetszett.
Semmi baj, csak lécci ne írj ide többet. Köszönöm!!!
Antalfai Mártáról is hallottál már?
De, unatkozásból nyitottam meg.
Boldizsár Ildikót hallottam előadni, olvastam könyvét és személyesen ismerem.
Egyéb KONSTRUKTÍV megjegyzés?
Ha valóban érdekel a téma, és nem csak unatkozásból nyitogatsz topikot, akkor keress rá Boldizsár Ildikó nevére.
Voltam egy előadásán régebben, ha valaki, akkor ő mindent tud a témáról.
A "Kiss My Ass" az milyen mese ? Alairasod/Nevjegyed?... ez a problema a gyerekeknek...
Tovabbi jo folytatast es elnezest kerek, hogy a cim felrevezetett
Mert meserol es meseterapiarol feltett kerdesek nem viszik elore a Mesek, meseterapia topikot?
es a terapiat vegzo "hivatasosokrol" meg nem beszeltem... egy kis hipp-hopp gyorskepzo es terapiazunk , csaladtanacsolunk....beszedik a penzt
...meg szobafesto-mazolo diplomaval is lehet csaladtanacsolni, eletvezetest vallalni stb... egy rohej, ami ma folyik lelekturkalas teren.... as a sok felrenevelt , tarsadalombol kilogo, borebe rosszul befero itt szonokol es tombol a Neten es konyorog azert, hogy szoljanak hozza , ertsek meg stb...
pfuuuuuuuu
Feltevések garmadája, de legyen, beszélgessünk. :)
Mesét még mindig mesélek a gyerekeknek, szó sincs arról, hogy meseterápiát csinálnék velük.
A meseterápia rendkívül hasznos és jó dolog például kórházban fekvő nagyon súlyos beteg (esetleg halálos beteg) gyerekek számára.
A felnőtt meseterápiának is van létjogosultsága.
Terápia, csoportterápia: nem csak a verbális terápia működik, hanem a művészetterápia is.
Nos? Van kedved előrevivő módon folytatni? :)))
Jo topik , nekem rogton beugrott rola ezer dolog...
Pl : a mese.
A regi mese , pl nepmese, vagy a pancsatantra stb, : ezer es ezer even at csiszolodott , es nepi bolcsesseget, jozan eszet , labonmegallast , viselkedest , az egymashoz allast stb kozvetitette...
Aztan itt van a mai hirtelen megirt , dragan eladott tucatmese : mai egyén fenekét nyalo , a sivar fogyasztotarsadalmi eletet majmoljo es annak szabalyokat felallito mese...
Meseterapia : milyen mesevel csinalnal meseterapiat ? Jo az , ha meseformaba pofozva jatszod a szerepjatekot a mai tarsadalomtol talpatvesztett individualista szulok még talpatvesztettebb gyerekének ?
Ha a szulo csinalja otthon a meseterapiat : ???? mit akar a fejebe tolcserezni ? Azt amit mese nelkul megtanithatott volna neki zokkeno nelkul , aprankent, ahogy bekovetkezik az eletben , az elott , mielott problemava valt volna es orvoslasra szorult volna ? Az ilyen szulo ne terapiazzon otthon, mert mar eltolta , minden "okoskodas" csak ratesz egy lapattal a szarszulosegere...
Ha specialista csinalja ? Nem meselnie kellene , hanem ket generacio rossz szulot nevelnie/seggberugnia - ami mar ki lett talalva/megvan: csoportterapia