Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Beperelheti
Torolt_felhasznalo_110799
Létrehozva: 2016. május 15. 17:42
Sziasztok!
http://www.nlcafe.hu/csalad/20160515/szulo-eltartas-perel ni-gyereket/
Te mit gondolsz erről?
Érintett vagy valamelyik oldalról?
merőben más anyádat hazavinni
mit egy intézménnyel szerződni a nevében
Már hogyne lenne??
Amikor kitesznek egy nem magánál levő beteget, akkor az nem a bokor tövébe fektetik ki a kapu mellé, hanem a kedves hozzátartozókkal vitetik haza. Aki pedig hazaviheti úgy, hogy a beteg ápolásra szorul és még csak nem is kicsit, az az otthonban történő elhelyezést is rendezheti.
persze és szakértelem sincs alapból mindenkinek
Lehetett tudni, hogy sajnos nem sok időről van szó.
Viszont teljesen igazad van: Otthonban légágy várta a felfekvés megelőzésére, folyamatos orvosi és ápolói felügyelettel megfelelő fájdalomcsillapítás, infúziós folyadékpótlás - ami tudjuk, hogy nem a gyógyítást hivatott szolgálni, csak közérzetet javítani.
nekem valahogy nem oké a beteg legyen otthon dolog
legyen eü intézményben
jó az anyám otthon van, de állandóan vele az ápoló, meg egy mentőkocsi felszerelése már fel van hordva a kéróba
de hogy én ücsörögjek a beteggel az nem képzelhető el
nem tudom nálunk az mennyi idő
nem csináltam olyat
csak tudom, hogy nagyon szaroznak, hogy minden csak jogilag tisztán menjen, mert óriási per lehet utána
A szakvélemény megvan percek alatt, nem ez a problémás rész, hanem, hogy gyámot nem az kezelőorvos jelöl ki, azzal a kérdéssel hatósághoz kell fordulni, az viszont már nem pár perc...
Jogilag lehet, hogy nem, de igazából voltam annyira kiakadva adott esetben, hogy eszembe sem jutott a jog, csak az, hogy mielőbb megnyugtatóan rendezzük Apu és Nagyi sorsát (1 év eltéréssel a kettőt).
Apu orvosa kérdezte, hogy miért nem viszem haza én (feleség elzárkózott tőle), mondtam neki, hogy nálunk tele a ház pici gyerekekkel, 3-an vannak 2,5 év 6 év között, nincs egy nyugis csendes sarok se. Erre rám nézett, és kérdezte, hogy "...és maga mégis mindig itt van?"
ez nálunk is van és ekkor lehet valaki a gyám és utána már oda rakja a másikat ahova akarja
Gondolom az orvos ad egy szakvéleményt, mely szerint a beteg nem beszámítható/nincs tudatánál stb. Ez alapján beveszik intézetbe akkor is ha nem őmaga kérvényezi, hanem hozzátartozója.
hol vannak az alapvető emberijogaid ha téged bárki felnőtt eltartására köteleznek
Meg mi van azokkal a helyzetekkel, amikor a szülő egyik gyerekét támogatja olyan mértékben, ami a többi testvérnek a rovására megy? (pl mindent egyik gyerekre íratnak, vagy akár egyiket taníttatják, a többit nem, stb.) Nem egy ilyent ismerek. S ahogy az lenni szokott, a támogatott gyerek hallani sem akar a szülőről, ha az lerobban (mármint, hogy otthon ápolja), és akkor majd előveszik a többit is, hogy közösen fizessék anyuka/apuka elhelyezését, amikor őket egyébként megkárosította a szülő? Ezek is olyan dolgok, ahol nem lehet egyértelműen bizonyítani, hogy egy gyerek volt támogatva a többiek kárára...
jogilag nem kerek
az látszik a storykból
Ha valakinek az egészségében valami csoda folytán akkora változás állna be, akkor foghatja a batyuját és kiköltözhet, mehet amerre csak akar vagy tud. De, azért erre reális esély kb. semmi. Mert ha lenne, akkor nem kerülne oda.
Minden magára valamit is adó intézményben van szociális gondozó aki a beteget képviseli adott esetben, és ha olyan állapotba kerül, hogy képes kiköltözni, akkor abban is segíti.
De, ha teszem azt nem hal meg, ha nem csak vegetál mint egy virág, ami évekig is eltarthat, akkor meg nem lehet haza adni, ha nincs aki vállalja, bírja a 24 órás gondozását, akkor valszeg.pampogni sem képes, hogy ő nem itt szeretne lakini.
nekem rögtön beugranak a jogi dolgok mert amcsiban mindenre ugranak
Azért balhézna valaki, hogy én kifizettem az ápolását? Ez sem reális helyzet? Vagy azért, hogy nem elég jó intézetben fizettem? Ez sem annyira...
Bár így történt volna, istibizi vállaltam volna bármi következményt... :-(
nem tudom hogy van
gondolják úgy is meghal és utána már senki nem fog pampogni
de képzeld el valaki helyrejön és kiveri a balhét, hogy milyen alapon tették intézetbe
ő nem írt alá semmi szerződést
akkor mi van
...és akkor mit tehet a kórház? Megkérdezi az eszméletlen beteget, hova szeretne menni? Ha nem válaszol, akkor marad a nyakán, állapottól függően akár hónapokig? Vagy hogy?
És akkor mi a tökömet kéne csinálnom? Kórház hazaadja, "Áldjavigye!" felkiáltással. Otthon ápolni nem tudom, mivel tele a ház, nem mellesleg néha dolgozni kell menni, és szintén nem utolsó sorban nem tudom biztosítani sem a megfelelő fájdalomcsillapítást, sem a folyadékpótlást. Gyámsággal tökölni nincs időm, mert nem egy hónap múlva adja haza... Ilyenkor???
Kezelőorvos simán megkérdezett, hogy döntök: Haza / hospice / otthon. Feleségével nem sikerült érdemben beszélnie, mert a nő dilós.
Gondolom még egy fontos szempont, hogy van-e épp szabad ágy.
igen
ha nem vagy gyám akkor semmi jogod rendezkedni
Állítólag pár nap. Helyi lakosnak kell lenni. Mást nem tudom, hogy vizsgálnak-e még különösebben.
Most hogy így rákérdeztél, tényleg érdekes.
Apukámnál az volt a helyzet, hogy a kórház adta ki, hogy ő sajnos nem tud segíteni (felajánlott hospice elhelyezést), vagy haza, vagy otthonba. Mivel abban az időszakban nem voltam a topon, így nem emlékszem, hogy a kórház milyen igazolásokkal bocsátotta el, lehet, hogy papíron egyik eü intézmény áthelyezte a másikba.
Nagyimat pedig először a Honvédban, majd a Margitban ápolták, és a Margiton belül van egy fizetős ápolási osztály, oda vették át.
furcsáltam, hogy csak úgy valaki berak otthonba egy felnőttet
és azt engedi a törvény
Nagyimnál nagynéném szerződött. Apukámnál az otthonban kutyát sem érdekelt, ki vagyok hivatalosan hozzá képest. Simán lehetett szerződni és fizetni. Apukám akkor már nem volt abban az állapotban, hogy bármiről is dönteni tudott volna. Technikailag kb. olyan volt, mintha foglalnék neked egy hotelszobát, és kifizetem a recin. (Mondjuk itt volt ismerős, de ettől még ugyanúgy kellett papírozni, mintha csak úgy beestünk volna az utcáról, csak maximálisan figyeltek rá, bár ahogy azt az otthont elnéztem, az idegenekre is.)
hogy intézkedhedtél helyettük? gyámjuk voltál?
normálisan az ember a normális szüleinek segít ha kell
de az a duma, hogy tartozol nekik és kötelességed segíteni az valami torz agyszülemény
Nem, valóban nem kértem.
És a gyerekeim is örömből születtek, nem kérték..........
És mégis, köszönöm a szüleimnek is és a gyerekeimnek is hogy megélhettem hogy gyerek legyek és gyerekeim legyenek.
Már csak ilyen megátalkodott vagyok hogy felelősséget érzek irántuk.
Én azt a részt nem értem, hogy a fenébe kerül be a fizetős intézetbe egyáltalán?
Amikor Apukám és Nagyim ilyen helyzetbe került ,akkor be kellett mennem, kérvényezni, szerződni, majd azzal a lendülettel kicsengetni egy havi díjat. Tehát véletlenül nem találja magát ilyen helyen az ember...
Na mindegy, biztos ami tuti, fizetjük szépen a DAS tagságot...
te ott kuncsorogtál anyádnak apádnak, hogy csináljanak meg?
nem
kedvtelésükből lettél, ezzel járt, hogy fel is neveljenek, ha nem adtak be fótra
te azért tartozol hálával és kell vállalnod felelősséget, amit te kértél valakitől és megkaptad
az életedért nem vagy hálára kötelezve, mivel nem kérted
Igen, itt szülőtartásról van szó.
A távolabbi rokonokat miért is keresnék meg?
De, ha meg is keresik őket a költségek miatt, az örökség visszautasításával nem keletkezik tartási kötelezettség sem számukra.
Mellesleg igen, azt aki megtehetné és jogos is hogy vállaljon kötelezettséget de nem teszi, a törvény erejével leht majd erre kényszeríteni.
És az is igen, hogy megette a fene azt amikor már pereskedni kell.Viszont ha valaki mindenét feláldozva helyzetbe hoz gyereket, unokát, szülőt, akkor bizony keletkezzék csak fizetési kötelezettsége is a helyzetbe hozottnak.
még a normális szülőkről is illik leválni felnőtten
jó viszonyom volt velük mindig, 1990ben lett AT&T mobilom de a számát nem adtam meg, csak a lakás számom tudták volt answering machine, hagyhattak üzenetet
de hogy bármilyen dolgom közben az anyám hívhasson atyalapatyázni azt nem
Így van.
aki nem szakítja meg a szar emberekkel a kapcsolatot időben az úgy jár mint a srác
és vonatkozik bármilyen kapcsolati szinten
Én azt mondtam neki, hogy ez jobb nem lesz. Attól, hogy az anyja, még nem bánhat vele így.
Olyat is megcsinált az anyja, hogy azt mondta, hogy kell 80 ezer, mert tartozik a gázszámlával, közben "csak" 30 ezer volt a tartozás, a maradék 50 ezret pedig utazásba akarta beletenni, kábé kipótolni az arra félretett!!! pénzt. Srác pedig elment és kikérte az anyjától a számlát, ami ugye csak 30 volt. És megkérdezte, hogy mire kell még 50? Na, ment a nagy hazudozás, szemforgatás.
Akkor kérdem én, hogy érdemes ez az anya a nagy támogatásra? Persze a másik gyerekétől nem lehet kérni, már pedig azért sem, mert a támogatás ellenére lumpen elem lett.
Elevenemre tapintottál. Mennyi ilyen van... Ami sose tudódik ki. És csak a másik oldalt ekézik majd: "Milyen szemét, hogy nem támogatja idős apját..." Ja, csak azt nem tudják, ami a négy fal között anno történt. Ítélkezni meg ingyen lehet.
Így van. Nem kellett volna eltapsolni azt a háromezer milliárdot és akkor nem lenne gond.
Ahogy írod, bizony, ennyi lovat nem lehet egy seggel megülni - nettó 160-ból. És akkor rengeteg embert tudok mondani (köztük magamat is), aki távolról sem keres nettó 160-at. Istenem, de szép is lenne.
azért az elég jellemző volt a csóróknál, hogy a kisebb kapta a használt holmit
MA is sőtt még angliából is idehozatják az ócskát
az se új, hogy a gyökereknek mindig van kedvenc gyerekük
ennek a srácnak meg már régen el kellett volna feledni az anyját, nuku lakcim, nuku tel
Évi, a szívemből szóltál.
Egyébként egy újabb, igazi Fideszes, ostoba és gusztustalan törvénytervezetnek tartom, de részükről mit is lehet várni. Felháborít, pedig abszolút nem vagyok érintett az ügyben. Anyám a kevés nyugdíjából eltartja magát, sőt még félre is tud tenni. Anyósom úgy szintén. Soha egyik sem tarhálna tőlünk. Egyébként is kapnak tőlünk bőven segítséget. Ami nem konkrétan anyagi, de ha nem lenne, bizony pénzért tudná megvásárolni a szolgáltatást (otthoni javítások, ház, kert rendbetétele, stb.).
Vannak, akik már fiatalon is arra blazíroznak, hogy ne kelljen dolgozni és minél többet kivenni a közös kasszából. Mi lesz velük öreg korukban, ha már fiatalon se akaródzott dolgozni? Csak pl. gyereket csinálni egymás nyakára. Aztán majd ők eltartják őket. Csodás. Másik helyen már leírtam, nem akarom ismételni magam. De sajnos nekem nem kell messzire mennem, hogy ilyet lássak.
Sajnos én is ismerek olyan srácot, akinek az anyja a srác rovására támogatta a másik testvért, neki jutott a levetett cipő, a használt kabát, ami már a tesónak nem kellett, és a srác mérnök lett, értelmes gyerekei lettek, az anyja meg hívogatja, hogy ennyit adjon, annyit adjon. És bizony veri a mellét, hogy ő milyen jó anya volt. Tavaly jutott el oda, hogy nem veszi fel a telefont, illetve nem látogatja az anyját. Az anyja világ életében utazgatott, ha bejött 20 forint, akkor 40-et akart elkölteni, persze nem a srácra, hanem a testvérre költött. Mint akinek csak 1 gyereke van... És ha még az anyja majd be is perli...
akik ismerték az anyjáékat is nem is értették, hogy a gyerek mitől normális
tanára mondta neki, téged elcseréltek a kórházban