Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Igen, ezért is írtam, hogy ha már most is meg kell fogni a forintot, akkor én biztos nem vállalnék még egy gyereket, mert azért csak nehezebb. De ha valaki jól él, akkor nagyobb a valószínűsége, hogy anyagilag nem lesz megterhelő. Bár a mai világban semmi sem biztos, mehet tönkre az ember munkahelye, lehet betegség, bármi, ami borítja az addigi biztos megélhetést.
Nekünk is van utazási kártyája a gyerekeinknek, ami nagyon jó, de a tömegközlekedés egy rettenetes időigényes utazási forma.
Pl. anyukám 45km-re él tőlünk. Autóval háztól házig oda vissza 1,5 órát vesz igénybe az utazás. Ugyanez busz-vonat-busz variációban oda vissza 4 óra.
Akkor te is tudod, hogy az étel, a ruházat és a tankönyv az még nagyon az alap.
Amelyik szülő azt akarja, hogy legyen majd jó állása a gyerekének az rengeteg időt és pénzt invesztál a taníttatásába, és jól is teszi. Nem mindegy, hogy 4 órás polc szervizes tengődő lesz majd felnőttként a csemete vagy egy boldog, sikeres karriert építő.
Arról nem is beszélve, hogy a személyiségük egészséges fejlődéséhez kell, hogy saját vágyai melyeket a szülő támogat, kell a heti minimum 1x sport. stb...
Na jó, lehet, hogy túloztam, de az én igényeimhez képest - és ahhoz képest, ahogy mi bánunk a könyvekkel - elég megviseltek a kapott használt könyvek. És igen,nálunk le kell adni az előző évi könyveket, különben nem kap a gyerek másikat.
Kettő gimnazista és egy ötödikes.
Négygyerekesként én is csak azt tudom mondani, hogy nem jelentett olyan óriási anyagi megrázkódtatást a felnevelésük (nappalin diplomáztak). Nem vagyunk gazdagok, de nagy igényűek sem, így jutott mindenre, amire kellett.
Nehézséget egyedül az autó jelentett, amikor nem fértek már el hátul négyen. Akkor vettünk még egy autót.
Nekem egyik gyerek középsulijában sem kellett leadni a könyveket.
És bár könyvtári volt, nem volt saláta. Igaz a nyelvkönyvet megvettük, mert az munkatankönyv... ráadásul most a kicsinél az Alexxandrában rendeltem meg.. mert kapott volna.. de könyvári kitöltöttet. Azzal sokra nem megyünk. De a matek- magyar.. stb.. az nem volt könyváriként sem salátás.
Anda! Neked jelenleg van felsős, vagy középiskolás gyermeked?
Négygyerekesként válaszolok.
Amíg picik, addig tul.képpen észre sem veszi nagyon az ember a plusz költséget, mert a sokba kerülő holmik már megvannak, kezdetben meg a gyerekruhák is adottak - feltéve ha az ember lánya fifikás és elcsomagolta a nagyobb gyerekek kinőtt holmijait.
Az igaz, hogy akkoriban jól éltünk és nem kellett számolgatni, hogy mennyivel kell többet a boltban hagyjak, mert szaporodott a család...
Szintén nagycsaládos ismerősök állandóan tömegközlekednek, ők nagyon jól kihasználják az utazási kedvezményt, tagjai a Nagycsaládosok Országos Egyesületének, ami miatt egy csomó helyre olcsóbban juthatnak be.
Amikor iskolások lesznek a gyerekek, ingyen jár a tankönyv. Ennek van hátránya is: minden év végén le kell adni a könyveket, ami elég gáz egy középiskolában, mert nincs miből érettségire készülni. Mindig használt könyveket kapsz, ami esetleg már saláta. Vagy tavalyi kiadás, amiben máshogy vannak az oldalak... (na ez már nem biztos, hogy érvényes lesz az új tankönyvrendszer miatt)
Én azt gondolom, ha a mostani létszámmal nagyon jól elvagytok anyagilag, akkor talán nincs mitől félni, de ha minden forintot az élére kell rakni, hogy elég legyen, akkor... jól meg kell gondolni, mert jobb nem lesz. :)
Én sem értem miért ne lehetne megkérdezni.
Persze-persze, ez így van, de attól még adott esetben csak megkérdezi, hogy mennyi az annyi. Még akkor is, ha csak arra kell, hogy elkártyázza. :-)
Ja, a hitelünk pedig nem CHF, hanem HUF. :-)
Hát ez az egykeresős változat hosszabb távra tervezve mindenképp necces, de mivel keveset volt itt a TI, nem tudtuk rendesen szétszedni :-), így nem tudjuk, hogy ezt a változatot milyen időintervallumra tervezi.
Ha magamból indulok ki, akkor azt mondom, hogy bevállalom úgy a 3. gyereket, hogy amíg otthon vagyok, addig Apu keres + állami támogatás (ezt 6 évig így is csináltuk, normálisan megéltünk, csak kevesebb jutott luxusra - esetünkben ez a drága hobbi, az utazás) azzal a feltétellel, hogy ha gáz van, akkor lendületből megyek vissza dolgozni.
Erre persze kell egy tuti forgatókönyv, hogy hova megyek vissza dolgozni + hova teszem a gyereket.
Szóval nem vagyok abban biztos, hogy itt egy felelőtlen gyerekpotyogtatás esete áll fenn. :-)
Értelmes ember az államtól kapott juttatásokat NEM kezeli annak függvényében, hogy vállal-e gyermeket...
Én téged nagyon is értelek!
Van tisztes urad aki dolgozik+van mellékállása, te kapsz GYEt-et és van mellette otthonról is végezhető kötetlen munkaidős állásod+van 3 gyerekre csp. + felét fizeted téritési díjaknak stb..
Azt már csak tovább gondolom, hogy nincs lakhatási gondotok, meg CHF lakáshiteletek sem.
De éld át azt a szitut ha csak semmi más nem lenne csupán férjed főállású fizetése!!!
Mert t indító alap gondolata, hogy neki van egy állása, anyu meg háztartásbeli.
Én ma ezt konkrétan 1 gyerekkel sem merném bevállalni, nemhogy hárommal!!
Én téged nagyon is értelek!
Van tisztes urad aki dolgozik+van mellékállása, te kapsz GYEt-et és van mellette otthonról is végezhető kötetlen munkaidős állásod+van 3 gyerekre csp. + felét fizeted téritési díjaknak stb..
Azt már csak tovább gondolom, hogy nincs lakhatási gondotok, meg CHF lakáshiteletek sem.
De éld át azt a szitut ha csak semmi más nem lenne csupán férjed főállású fizetése!!!
Mert t indító alap gondolata, hogy neki van egy állása, anyu meg háztartásbeli.
Én ma ezt konkrétan 1 gyerekkel sem merném bevállalni, nemhogy hárommal!!
Ferge Zsuzsát idéztem.
Ma Magyarországon a szegénység kutatások alapján az alábbi társadalmi rétegek a leginkább szegénysorban élők:
a tartósan munkanélküliek,
a részidős foglalkoztatottak,
a tartós betegségben szenvedők,
a rokkantak
nyugdíjasok (több mint 50%-a él szegénységben)
nagycsaládosok és csonka családok (egyszülős családok aránya folyamatosan emelkedik) és a
hajléktalanok.
http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/tamop412A/2010-0012 _szocialisan_erzekeny_kornyezet/ch06s05.html
Értelmes ember nem kezeli plusz bevételként a CSP-ot, mert ugye csak ez módosul a mégtöbb gyerekkel.
Aki pedig megkapja a havi 100-as adókedvezményt, az nem a templom egere kategória, anélkül is egy "alapellátást" tud biztosítani.
Lehet, hogy nagyon vágyik arra a 3-ra, és nagyon szeretné. És az is lehet, hogy boldogan el tudják majd tartani, én nem ismerem őket. És az is lehet, hogy az a havi 100-as átsegíti őket azon az időszakon, amikor csak GYED-et kap, és nem teljes fizetést. És az is lehet, hogy úgy vannak vele, hogy ha ugrik a 100-as, akkor legfeljebb előbb megy vissza dolgozni, de nem kerül veszélybe a megélhetésük.
Én nem vonnám le ennyiből, hogy ő a 100-as miatt szülne gyereket...
Ja, hát már erre mondani mit nem tudok!!
Gyerek=bevétel
Még több gyerek=még több bevétel
Igen, ez szerintem is így korrekt.
Mondjuk olyan szempontból akár lehet érdekes az állami támogatás, hogy ezen múlhat, hogy meddig tud otthon maradni a kicsivel. És ez azért nem egy olyan kardinális kérdés, hogy ezen múljon, hogy a család vállaja a 3-at, vagy nem, csak szeretné tudni, hogy mire számíthat.
Hát miről is van szó?
Ha én 3 gyereket akarok, akkor megszülöm, felnevelem és nem állok sorba állami támogatásért, mert alapból a saját örömömre szültem őket és nem anyagi megfontolásból!!
Felmértem lehetőségeimet, tehetségemet és ez volt a döntésem ALAPJA!!
De itt anyu addig nem szül, míg meg nem éri
Amúgy pont te, mint illetékes írtad a 20 hsz-ben, hogy amint színre lép a 3. gyerek, úgy el is illan az a havi 100 ezer..ft.
Ja, ja, aztán ha ez már nem lesz?
Nekem ettől konkrétan felfordul a gyomrom!!
Mert ha ér havi 100 ezret a 3. gyerek akkor ám szeretni fogják, de nagyon???
KN18: félreértettél. Én nem a topik indítójára ugrottam, hanem "nyugger" nevű topiktársunk idézett hozzászólására.
Amúgy a topik indítójának kérdésére - 3 gyerekes anyaként - a következőket gondolom: Aki a 3. gyerek vállalását attól teszi függővé, hogy milyen állami támogatás, kedvezmény illeti meg nagycsaládosként, szerintem ott nem lehet 3. gyereket felelősséggel bevállalni. Pontosítok: én nem vállalnám be.
Lehet, hogy TI nem véletlenül nem a kiadási oldalt kérdezte, hanem a bevételit.
Persze, ez teljesen így van, de akkor máshogy fogalmazva: Pl. eldöntöttük, hogy jöjjön a 3. mert úgy éreztük, hogy úgy lenne kerek a család. És emellett utánanéztünk, hogy mennyi juttatás jár jelen pillanatban. Mondhatjuk azt, hogy nagyvonalúan emelkedjünk felül a csúnya anyagiakon, de amíg nincs a párnacihámban a lottó 5-ös, addig érdekel, hogy milyen bevételre lehet számítani még akkor is, ha a döntés ettől függetlenül megszületett, és nem ebből az összegből tervezzük a napi betevő beszerzését.
Akinek akár csak 1 is van az már pontosan tudja, hogy a mennyi az annyit, kiszámolni NEM lehet!!!
Mert születhet adott esetben korán, lehet időre, de mégis beteg, vagy lehet makk egészséges élete első 5-10 évében aztán meg komoly gondokkal kell szembesülni.
Itt nem jól járásról van szó, hanem arról hogy az ember figyelembe veszi a körülményeket. A havi 100 a matek képletbe úgy illik, hogy könnyebb tőle az élet.
Úgy gondolom, hogy érdemes úgy tervezni, hogy ha kiesik az állambácsis zseton vagy az egyik kereset, akkor is meglegyen az alapellátás, amivel ki lehet húzni a jobb napokig. Nagyon necces úgy tervezni, hogy egyáltalánnincs tartalék tervezve a rendszerbe.
Ezt nem állította, hanem továbbgondoltad. Annyit kérdezett, hogy mennyi az annyi. Puszta érdeklődés.
Ezzel nekem is tele a bakancsom.
Kösz jól megvagyunk a 3 gyerekkel.
Azért "csak" 3 van, mert önző módon szeretünk utazni, és normálisan élni. Lehet, hogy gondot okozna a 6. repülőjegy megvásárlása a nyaralásra...
Ha úgy érezném, hogy romlásba dönt a 3 kölyök, akkor nem potyogtatok annyit.
Ne ugorj, hanem olvass!
T indító akkor vállalná be a 3. gyereket, ha állam bácsi ad a családja számára elég támogatást. Tehát jelen állás szerint ő a saját tehetségéből még a meglévő kettő gyermeke jövőjét sem képes adott esetben garantálni.
Mert szerinte olyan, hogy létbiztonság nincs
.
Nyugger, idézlek: "mik a nagycsaládosok anyagi lehetőségei ma? Megmondom. Elszegényedés."
Na, erre muszáj reagálnom, mert az ilyen kijelentésekre ugrom. Ne tessék már általánosítani. Legszívesebben hangosan mondanám, hogy megértsd: Nem minden nagycsaládos szegény. Nekem is van 3 gyerekem, de kikérem magamnak, hogy bárki is szegénynek minősítsen, pusztán a gyerekek számából adódóan. Őszintén szólva az én gyerekeim jövője miatt nem kell aggódnod - állami segítség nélkül sem! Megjegyezném továbbá, hogy a környezetemben több 3 gyerekes családot ismerek, akik kifejezett jómódban élnek.
Én azért vállaltam gyerekeket, mert vágytam rájuk. Ikreim vannak. De nem azért szültem meg őket mert előtte kiszámoltam, hogy jól járok-e anyagilag.
A gyerek nem üzlet, ez meg már morális kérdés.
És igen, nagyon igaz, hogy egy tollvonással szüntetnek meg támogatásokat. Hú és akkor amikor mínusz 100 ezer ft/hó lesz a matematikai képlet, akkor mi lesz?
mik a nagycsaládosok anyagi lehetőségei ma? Megmondom. Elszegényedés.
Persze. De azért amíg van, addig nem mindom, hogy nem kérem.
Pont erről beszélünk.
ha egy tollvonással megszüntetik a 3 gyerekesek adókedvezményét (mint ahogy régebben sem volt), akkor mit csinálsz a 3 gyerekeddel?
Meg tudod oldani az ellátásukat?
Persze, ez oké. De attól, hogy vki érdeklődik azután, hogy milyen járandóságok vannak, még nem biztos, hogy abból szeretne megélni. De azért havi 100e FT ide-vagy oda, azért szerintem számít.
Én nem a rettegésről beszélek, hanem arról, hogyha valakinek már a mindennapi megélhetéshez is szüksége van az állam által juttatott pénzre akkor ott a gyerekek is nagyon a minimum szinten éldegélnek majd.
Abba meg belegondolni sem merek, hogy egy fizetés a mai világban.
Persze a pakliban benne van, hogy megszűnik a munkád, beteg leszel stb.
Viszont azt felelőtlenségnek tartom, ha valaki úgy vállal gyereket, hogy az államtól járó (vagy nem) juttatások nélkül a mindennapi megélhetése is veszélybe kerül.
Na igen, ezért is írtam én is, hogy kb ahány ember, család, annyi féle igényszint. Mindent senki nem tud megvenni, és persze nem is kell. Hogy kinek mi az, ami alap, ami megfelelő, mi az ami már csúcsszuper, az teljesen egyéni. Mondjuk a saját lakás szerintem is alap. De az életben annyi minden történhet, és képtelenség mindenre felkészülni. Persze vmilyen szinten törekedni kell rá, de nem lehet örökös rettegésben élni. Vagyis hát lehet, csak nem biztos, hogy érdemes.
Arra gondolj, hogy alapvetően boldog felnőttekké szeretnéd őket felnevelni!
Emlékezhessenek, hogy amikor pl. mazsorettre akartak járni akkor mehettek, amikor kirándulás, vagy tábor volt mehettek, és nem az volt a válasz, hogy nekünk arra nem futja,
Ahol nincs pl. még egy saját lakás sem ott már a jelen is bizonytalan.
Mégis mit akarsz előre kiszámolni?
Azt, hogy ha 3 gyereknek kel pl. antibiotikumot venni, akkor az mennyibe is fog kerülni?
Jujj, a gyereknevelés költségei előre nem kalkulálhatóak!
Van benne igazság, de valójában nincs olyan, hogy létbiztonság.
Bárkit, bármikor kirúghatnak az állásából vagy ha vállalkozik, akkor hoznak egy törvényt, amivel lehetetlen helyzetbe hozzák.
" de az alap szerintem az, hogy úgy vállalok gyereket, hogy csak a saját lehetőségeimre (bevételemre) támaszkodok."
Aranyba kéne foglalni eme mondatodat! Kár, hogy kevesen gondolkodnak így. Egyre inkább hallani mostanában a "majd csak lesz valahogy..." jelszót.
OFF: Nagyon idegesítő már megint ez az örökösen felugró reklám, akárhova kattintunk. Olyan, mint régebben azok a rózsaszín cipőcskék.
Szia!
Szerintem is elég nehéz megválaszolni a kérdésedet, mert annyira mások vagyunk, annyira más igényekkel. Az sem mindegy, hogy BP vagy vidék. Én pl. egy ny-dunántúli kisvárosban élek. Évi írta, hogy a 3 gyerkőc kosáredzése 25ezer/ hó. Nos nálunk a 15 éves nagyfiam kézizik egy helyi egyesületben, havi egy ezresért. És mezt, meg spéci csukát is kapott. A lányom táncol, havi 5ezerért. A legkisebb a suli focicsapatában játszik, nem kerül egy fillérbe sem.... Itt csak középiskolában megy el 20ezer a kirándulásra, ált. suliban két napos kirándulásra mennek max. (azt is 7. 8. osztályban) tizenpárezerért. És lehet, hogy reggelig lehetne sorolni a különbségeket..
De, ami jár 3 gyerek esetén: 99e családi adókedvezmény, 48e családi pótlék, félárú kaja a suliban, oviban, ingyen tankönyv, 90%-os utazási kedvezmény, ha együtt utazik a család, infóim szerint fősulin is könnyebben bejut a kóterbe a nagycsaládból jövő gyerek
Az meg, hogy hányan dolgoznak, a támogatások szempontjából tök mindegy, már feltéve, ha az egy kereső is ki tudja használni a teljes adókedvezményt.