Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
"Belegondoltam, hogyan festenék én vagy bárki egy "jó kis" forró-jéghideg fürdőkúra, inzulinsokk, elektrosokk("villanyozás") után (ezekről olvastam-hallottam) , mennyire lenne elgyötört a tekintetünk, háát..."
Most nincs időm utánanézni, de ha jól tudom, inzulin- és elektrosokk akkoriban, amikor a képeket készítették, még nem volt.
nem is gondoltam volna, elég durva.
"Említésre érdemes azonban, hogy ma Magyarországon a Szondi tesztet hatósági vizsgálatban alkalmazzák, és az vizsgált személy cselekvőképességét is megvonhatják az eredményei alapján, illetve megállapíthatják róla, hogy cselekedeteiért nem képes felelősséget vállalni, és gyámság alá helyezhető."
Egyik barátnőm bírónő és meg kellett csinálnia a Szondi tesztet pályakezdőként.
Szondis elemzésem nincs, bár tizenévesen egyszer kitöltették velem, utána nem kérték sehol.
A Szondi tesztet nem tudom, mennyire használják még manapság.
Pszichiátriai kezeltek fotói, oké...
Belegondoltam, hogyan festenék én vagy bárki egy "jó kis" forró-jéghideg fürdőkúra, inzulinsokk, elektrosokk("villanyozás") után(ezekről olvastam-hallottam) , mennyire lenne elgyötört a tekintetünk, háát...
nem szeretem azt a tesztet.
Én meg a Szondit csináltam meg. :) Az értékelést nem kaptam meg.
MMPI-t is csináltam (kétszer is, sóhaj), soha többé. 600 kicseszett HÜLYE kérdés.. ááááááá.
Háát....szerintem ez pont nem az, amit neten kutakodva kéne "elsajátítani".
Velem készíttettek Rorschach-tesztet. Az elemzésben képletekek is szerepeltek, szóval nem is hiszem, hogy netről le lehetne lesni...
Eleve ezt az egész ügyesnek hitt "tervet" nem értem. Kórházban se vetetik fel mindenkivel bekerülés előtt ezt a tesztet, de benn tartózkodás alatt se....
Ismerek egy olyan emberkét, aki Szondi és Rorschach tesztet is csinál(tat). Ha gondolod... van rá pénzed... kedved, időd... menj el hozzá és csináld meg a teszteket.
Ahogy a Rorschach-hal kapcsolatban már leírták neked, tök mindegy, hogy mit mondasz. Azt mondasz, amit akarsz.
Ugyanígy a Szondinál választanod kell a képek közül és kész.
Némiképp végiggondolva:
A Szondi, Rorschach, MMPI őszintén szólva kapitális baromságoknak tűnnek.
A Myers-Briggs és a Jung-Jacobi érdekes, de feltehetőleg nem adnak túl jó / túl fontos infót.
A ("haranggörbe" alapján) a legtöbb ember kb. valahol az 50-50% körüli sávban van introverzió-extroverzió tekintetében.
Namost, ezek után kategóriákat építeni, ahol tök élesen elválasztják ezeket...
Így igaz!
Szerintem se a 4-es felosztás (Jung-Jacobi) nem működik, se a Myers-Briggs.
Mindkettő félrevezető.
Az introverzió-extroverzió skálát nem egy számegyenesnek kell elképzelni. Vagy úgy, hogy a) introvertált XY vagy b) extrovertált ZX.
Van egy haranggörbe (Gauss-féle eloszlási görbe statisztikából) és az emberek döntő többsége a középső sávba tartozik. Az a normális.
Szóval egy átlag ember, mondjuk, 20-30%-ban introvertált, 70-80%-ben extrovertált, vagy 60-80%-ban introvertált és 20-40%-ban extrovertált.
Ha már valaki ezen felül introvertált, az feltehetően pl. autisztikus, akár erősen.
Ill. egy bizonyos szintű extroverziónál magasabb érték is betegség.
Így, mivel az átlagember az ilyen vegyes jellegű, nem látom be, miért lehetne besorolni pl. introverzió-extroverzió alapján.
Mikor a kevert a nagy átlag és nem egyértelműen valamelyik.
Lyaly!
Nem mondooood???!
na kb ezért érdeklődök emberektől a képek jelentését illetően, mert az interneten már mindent megtaláltam amihez első kézből hozzá lehet jutni. én többet akarok. a hozzászólásodból arra következtetek, hogy benne vagy, ohh, ugyhogy várom a részletes leveledet! puszcsíííí
A képekhez személyiségjegy kódok tartoznak, mellesleg a képanyghoz (6 szett x8=48 db) csak szigorú szabályok szerint lehet hozzájutni.
A képek kiválasztási sorrendje is fontos, mert jelentősen befolyásolja a végeredményt. Pszichológiai ismeretek nélkül nehezen értelmezhető a rendszer.
és ha meg a kijeloltt beteg is belehelyezkedik a beteg szerepbe akkor bezarult a kor.
az ilyen esetekben azrrt megfigyelheto a nagyon zart rendszer. szigoru szabalyokkal. kivulrol csak akkor lephet be barki ha azokat elfogadja.
ugycsinalunk mintha... ha valaki nem vesz reszt benne megha csaladtag is siman kitagadjak. tesot gyereket szulot barkit. csak a rendszer ne seruljon.
Ezt eddig is ismertem. Mondjuk kapásból azt mondanám, hogy a kerék összes tulajdonságából jellemző rám talán kettő, vagy annyi se. nincs személyiségem.
Szondi teszt képeihez egyenkénti leírással valaki tudna szolgálni?
Vagy - a teszthez könyvtárban hozzá lehet férni?
Ez is nagyon jó:
http://hvg.hu/kkv/20121105_a_meggyozes_pszichologiaja
-- Jung-Jacobi kerék.
(Érdekesség, hogy Jacobi magyar származású volt.)
Nemrég csináltam meg és szerintem elég profi.
A tesztet kaptam, nem tudom, hogy neten fellehető-e.
"Az ember ősidők óta szeretné jobban megérteni saját magát és a környezetét, ezért többféle tipológiát dolgozott ki. A legismertebb ezek közül Hippokratész-Galénosz rendszere, amely temperamentum szempontjából 4 alapvető típust különített el: flegmatikus, szangvinikus, kolerikus, melankólikus. Jung 1929-ben elkülönítette az extrovertált és az introvertált típusúakat. Ugyanebben az időben William M. Marston négy fő típust különített el az emberi viselkedésben: az irányítót (Dominance), a befolyásolót (Influence), a kitartót (Steadiness), valamint a lelkiismeretes, szabálytisztelőt (Conscientious). Ezek kezdőbetűi alkotják a DISC betűszót, amely elterjedt neve a rendszernek.
Jolande Jacobi 1942-ben egyesítette a jungi tipológiát Marston viselkedéstípusaival, létrehozva a Jung-Jacobi kereket. A két rendszert összevetve kapjuk a DISC rendszer felosztását és színeit:"
Tudom. Elolvastam. Az eredeti tesztben is ezek a képek szerepelnek, a többi mellett.
Hát vannak, csak nagyon ritkásan. :)
Az nem igazán számít, ha nem betegként ismered őket.
Én jártam egy párhoz és hát khm...
Speciel találtam sokadjára egy jót és még ingyen is van. Hiába, szerencsésnek kell lenni az életben.
mert nincsenek jó pszichológusok?
Ismerek jó pszichológusokat, igaz, nem betegként, nem tudom, milyenek a beteg szempontjából.
Ezért javasoltam a pszichiátria és a pszichológus közötti megoldásként a pszichoterápiás intézeteket, amik ingyen vannak.
És még sokba is kerül.
Jó pszichológus? Na ott nagyon fel lehet kötni a gatyát, hogy olyat találjon.
Azért ez félrevezető, mert a féloldaról készült kép soha nem adja vissza az arcot és az 1. kép féloldaról készült.
"The original test included 6 sets of 8 portraits of people, "
És a 6 szettből itt csak 1 szettet mutatnak.
De szerintem az is megoldás, ha egyszerűen keresel egy jó pszichológust.
ezeket a teszteket valaki csináltatta veled, vagy csak magad keresgélted ki a googlen, és önszorgalomból tesztelgetsz?
Miért akarsz pszichiátriára kerülni?
Ha oda akarsz kerülni nem kell magadat veszélybe sodorni, meg mindenféle kacifántos dologgal taktikázni, egyszerűen odamész, és kész....nem olyan nehéz oda bejutni. De ha hivatalosan akarod, még a háziorvostól is kérhetsz beutalót.
ebből nekem a legellenszenvesebb az első.
de írtam egy sorrendet is a legellenszenvestől a legszipmatikusabbig.
1, 2, 8, 3, 7, 4, 5, 6
http://www.learning-mind.com/szondi-test-with-pictures-th at-will-reveal-your-deepest-hidden-self/
Bakker.
http://en.wikipedia.org/wiki/Myers-Briggs_Type_Indicator
Mikor jön az MMPI és Myers-Briggs tesztekről szóló beszélgetés/vita?
MMPI
http://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Multiphasic_Person ality_Inventory
MBTI
"De minden válasz adekvát és helyes, szóval porszívót is lehet benne látni meg turmixgépet ajándékkuponokkal."
:))
"És lesz 1 vagy 2 ember, aki a család összes problémáját, diszfunkcionalitását "magára veszi".
És ilyenkor a család értetlenül áll. Gyakorlatilag irreleváns, hogy ápolják vagy hanyagolják, mert ők nem változtatnak a viselkedésükön, mert ők a normálisak és az illető a beteg."
Nagyon jó meglátás.
Fekete bárány szindróma. Fekete bárány szmájlit kérek.
(1. Az első hsz. a családdinamika "felfedezéseire" épül.)
(2.) A Rorschach egy nagyon jó differenciáldiagnosztikai eszköz arra, hogy megkülönböztessen egy skizofrént egy épp mániás pszichotikus bipoláristól (mániás depresszióstól) vagy épp egy polimorf pszichotikus zavartól vagy egy drog indukálta stb.
És ebben remekül működik.
De ennél többre nemigen alkalmas a valóságban.
Személyiségfeltárásban, kisebb kórképeknél már valóban nagyon nagy hibákkal működik. És nem alkalmas.
De arra vannak más, hatékonyabb tesztek.
A teszt.
A karikázgatós teszt az egy nagy nulla. Gyakorlatilag bárki képes manipulálni a tesztet. Akár öntudatlanul is.
A Szondi-teszt a legjobb kb. a többé-kevésbé "enyhébb" esetekben. (személyiségzavarok, szorongások, depresszió stb.)
A Rorscach-teszt elég megbízható nagyon súlyos esetekben. (Kicsit kevésbé rossz esetekben, valóban sok a hiba benne.)
Az asszociatív logikára épül.
Betanulni... Hát... Jó szakemberek mérik az időt, hallgatják, hogyan adod elő, hogy miért azt mondod, és figyelik a gesztusaid (hogy hazudsz-e).
A Rorschach pl. pszichózisoknál elég jó diagnosztikai eszköz. Mert egy normális jó hangulatú ember pl. az egyik képen pillangót lát, egy pillanatnyilag rosszabb kedvű esetleg molylepkét. De minden válasz adekvát és helyes, szóval porszívót is lehet benne látni meg turmixgépet ajándékkuponokkal.
De egy paranoid pszichotikus beteg tuti, hogy valami rémalakot fog látni, amelyik figyeli stb.
Ilyen klinikai esetekben hasznos.
És nincs jó meg rossz válasz rá a valóságban.
Szóval amiket a neten leírnak: nettó hülyeség.
Minden válasz helyes.
És ha el tudod magyarázni, mit látsz, az is akármi, adekvát, helyes fejtegetés.
A súlyos kórképek mérhetők jól vele.
A Szondi-féle jobb, de inkább a "kisebb" zavarokra, meg személyiségfeltárásra stb.
Amúgy meg azt javaslom, ha valami bajod van, akkor fordulj szakemberhez és NE hazudj neki.
Hosszú.:)
"Engedd meg, hogy egy mentálisan beteg ember nem rosszaságból csinálja, amit csinál (azt írod, vámpirizálja = terrorizálja, kihasználja a családját)."
Sőt, nagyon sok esetben a beteg ember csak a család-rokonság tünethordozója.
Van egy diszfunkcionális rokonság, ahol látszatra mindenki tök okés és normális, miközben nagyon nem, hanem totál hüjék. És lesz 1 vagy 2 ember, aki a család összes problémáját, diszfunkcionalitását "magára veszi".
És ilyenkor a család értetlenül áll. Gyakorlatilag irreleváns, hogy ápolják vagy hanyagolják, mert ők nem változtatnak a viselkedésükön, mert ők a normálisak és az illető a beteg. (és mivel nem változik semmi, jó sokáig az is marad)
A többség azért még így SE vampirizálja a rokonságát stb.
Aki meg igen, annál ez egy indukált válaszreakció. Hogy ok, ti kedves családom-rokonaim hüjék vagytok, én pedig cserébe visszaadom a magam módján. Persze ezek az esetek sem tudatosak.
-----------------------------
Egy nagyon extrém példa, de pl. nőknél a családon belüli nemi erőszak annyira nem ritka, mint azt a nagy átlag gondolja. (és majdnem mindig családtag az elkövető, a közhiedelemmel ellentétben... ezért is maradnak titokban és látensek)
A '60-as, '70-es években a feminista mozgalmak az USA-ban ilyen téren elég mély kutatásokat végeztek, elég lehangoló végeredménnyel. (=nagyon sok eset)
De nem ez váltott ki felháborodást. (és nem sorozatos börtön lett a végeredmény)
Természetesen.
Hanem hogy ez megbolygatja a családok, nyugalmát, harmóniáját. És hogy ezek mind kamuk.
Óriási közfelháborodás, hogy ezt kutatták és bedobták, mint témát és le kellett állniuk vele.
És akkor csodálkoznak, hogy XY mániás-depressziós/bipoláris lesz. Majd utána a kedves szülők istápolják élete végéig. Közben pedig mindenkinek elmesélik, hogy milyen nagy áldozatokat hoznak és borzasztó XY, de ők szegény szülők szeretik stb.
Ez egy nagyon extrém példa.
De sokféle diszfunkcionalitás van/lehet családokon, rokonságokon belül. Sokkal kisebbek is vagy másfélék. És lehet pont a leghüjébb ember a legnormálisabb egy kívülállónak.
-----------------------------
Nem mindig ez a helyzet, mert van genetika (ami egyes betegségeknél meghatározó), egyéb élmények stb.
Egyáltalán nem mindenki ettől betegszik le.
De azért nem is ritka.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Szondi-teszt
Azért elég bonyi, úh. csak óvatosan.
Mikor lesz Szondi-teszt topik?
http://www.tenyek-tevhitek.hu/csaktagoknak/rorschach-es-a- pacas-teszt.php