Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Társasházi főmérő gondok
Létrehozva: 2014. Április 1. 22:08
Aki társasházban él és a vízfogyasztás mérésére van főmérő, illetve a lakásokhoz hiteles almérők is beépítve, biztos találkoztak már azzal a problémával hogy a kettő között különbözet van. A különbözet oka változatos lehet, de a legtöbben talán egyet értenek velem abban, hogy idegesítő, érthetetlen és illetve sok időt elvesz a megértése.
Most januártól lehetőség van ennek jogi megszüntetésére, amelybe a mi társasházunk is belekezdett.
Kíváncsi lennék, hogy más is kezdeményezte-e már a vizi közmű szolgáltatásról szóló törvény (2011. évi CCIX. törv 52.§ és 62.§-ának) bekezdései alapján a főmérőről való leválást és milyen sikerrel.
Segítséget kérnék a főmérőről való leválás adminisztrációs útjának konkrét elindításához!
Több házból álló,3 db gazdaságilag külön álló társasház egy főmérőről kapja a vizet.
A hitelesített vízórákkal rendelkező tulajdonostársakkal akarják megfizetni a víizóra nélküliek
tartozásait.
Kérném, hogy lehet elindítani a főmérőről való leválás elindításának kérését!
Érts, azt a vizet, ami a főmérőn átfolyt, elfogyasztotta valaki, az árát be kell fizetnetek, különben szankciót alkalmaz a vízmű, joggal!
Egymás között kell a tsasház lakástulajainak megbeszélniük, ki, mennyit fizessen meg ebből a számlából.
Vagy ha van tsasházkezelő, az javasol elosztást, vagy ha van közös pénzetek, kifizeti abból.
Szia
Van társasházkezelőtök? Annak add át ezt a számlát, és beszéld meg vele, ha nem érted!
Ha nincs tsasházkezelő, valaki csak fizeti a közös számlákat, -megbízott közös képviselő, vagy az egyik tulajdonos- pl. lépcsőházvilágítás, vagy ami még közös? Ezesetben azzal beszéld meg, add neki a szlát!
A vízszolgáltatót aligha hatja meg, hogy Te "zaklatásnak" veszed ezt a számlát, be fogja hajtani valahogyan a házon, az biztos!
Az almérők és a főmérő között egy kevés különbözet lehet, akkor is, ha nincs közös vételezési hely! Az almérők nem pontosan mérnek, valaki rosszat diktált be, és folytathatnám....
A lényeg, hogy a vízszolgáltatót EGÉSZEN ADDIG nem érdeklik az almérők, amíg meg nem csináljátok/el nem intézitek a vízszolgáltatóval, ami itt a topikban le van írva, hogy a szolgáltató lakásonként KÜLÖN-KÜLÖN, és ne a főmérő szerint számlázzon!
Amíg ez nem történik meg, addig csakis a főmérőn mért szerint számláz, az almérők nem érdeklik!
Segítségeteket kérem. Olyan vadi új, "szerencsés" társasházba kerültem, ahol nincs a társasháznak vízvételezési lehetősége (kuka és lépcsőház takarítás hozott anyagból, utcára kiöntve), se lefolyója.
Kijött egy főmérő és almérők közötti "különbözet számla" 44 ezer forintról.
Tud valaki egy formalevelet küldeni, amivel megtámadhatnám a vízszolgáltatót, hogy ne zaklasson minket a közös vízóra számlájával?
Előre is köszönöm.
Kedves Olvasók!
Amikor a Topikot indítottam, szkeptikus voltam azzal, hogy lehetséges e egy olyan főmérőt a jogszabályok szerint figyelmen kívül hagyatni, a vízművel amelyiket nem kötik le, és amelyikhez az almérőket nem alakítják át főmérővé stb.
Örömmel jelentem, hogy június hónaptól MEGSZŰNT a számlázása a társasházunk előtt lévő aknában lévő főmérőnek! Csak az almérők kapnak számlát.
NINCS variálás,
nincs közös elszámolás, számolgatás, elírás
nincs közös költség elszámolás, beadás a KÜLÖNBÖZETRE, mert
nincs különbözet sem, (mivel nem hasonlítják össze a főmérővel.) Mintha ott se lenne.
Pár hét és szomszéd társasházra is megkapjuk a döntést azaz nem kapnak több számlát. Még vannak társasházak akik már készülnek a környékünkön...
Nagyszerű!
S ez a Te érdemed!
Fél siker! De az is siker!
Örömmel jelentem be, hogy a mai napon megkaptam az illetékes vízművektől a levelet, hogy a továbbiakban biztosítani fogja a társasházunknak azt a törvényt adta lehetőséget, hogy ami hétköznapi nyelven lefordítva azt jelenti, hogy eztán a főmérőt nem kell figyelembe venni, leolvasni, vagy fizetni érte.
Csak abban kérik a türelmet, hogy a programjukat a programfejlesztők ehhez ki tudják alakítani át tudják programozni, tekintettel arra hogy a megyében mi vagyunk az elsők akik ilyet kértek és nem készültek fel rá műszakilag.
Szóval a következő hóban még lesz társasházi főmérős számla de utána már ÁGYŐ!
Teszek ide 4 képet.
Így néz ki az új vízvezeték rendszer. 1-es 2-es képek a házunkban készült.
A 3-as 4-es képek illusztrálják a kötéseket és a cső szerkezetét.
Ha van saját vízvezeték szerelőtök, akkor először tőle érdeklődjetek a cserével kapcsolatban.
Ha komolyabban érdekel a csere, akkor adok telefonszámot és ott adnak bővebb tájékoztatót.
Mivel a szennyvízfogyasztást a vízfogyasztás után számlázzák -vagy ugyanaz a cég, aki a vizet is, vagy másik, a lényeg szempontjából mindegy!-, nem nagyon értem, miféle "másféle szorzó"-ról beszélsz.
Az én végzettségem műszaki, építőipari.
Próbáltam elmagyarázni, amit értek és tudok, de nem muszáj sem elhinni, sem megérteni.
Ezennel ígérem, nem próbálkozom tovább!
Majd elküldöm privátban, mert csak hétfőn tudok beszélni a Szöv. Elnökkel.
Egyébként ezt a rendszert már több helyen alkalmazták, pl Csepelen az egyik társasházban is ilyen vízvezeték rendszer van.
Pontos adatokat nem tudok róla. A vállalkozó, aki csinálta, itt lakik a házban.
Nálunk 1 sort 1 nap alatt cseréltek ki, de minden lakásban otthon kellett lenni amikor jöttek szerelni. Fehér kesztyűben dolgoztak a melósok. 3 hét alatt megcsinálták az egész házat.
Amióta kicserélték a rendszert nem volt csőtörés (nem is lehetett, mert nem merev fémcső van beszerelve). Legalább is nem hallottam róla.
Ami még nálunk érdekes, ahol a legtöbb közös költség tartozó volt, abban a lépcsőházban a liftet mágnes kártyásra alakították át, így akinek tartozása volt, az nem tudta használnia liftet. Volt is belőle nagy vita, de érdekesség, hogy akik tartoztak azonnal tudták rendezni a tartozásukat, mert mindegyik a 8-9-10. emeleten lakott. Már 2 lépcsőházban mágneskártyás a lift. Valószínű a többiben is megcsinálják, de elég költséges, így csak fokozatosan tudják átalakítani a lifteket.
Nálunk a legtöbbel tartozók fent laknak a felső emeleteken.
Hmmm....ezt az új technológiás rendszert megosztanád? Akár nyilvánosan, akár priviben, ahogy neked megfelelőbb - de ha nem, az sem gond. Csak talán nálunk is jól jönne egy ilyen, mert az emberi leleményességnek nincs határa....és persze ezt a többiek pénztárcája bánja.
A tárolóban levő konnektorokat sztem már maszek kreálták a lakók...nálunk is van egy, gondolom az előző tulaj szintén kreatívkodott...
De hogy valaki abba a pincébe képes legyen a kajáját levinni - még ha zárt helyre is...
Nálunk nincs lehetőség megbuherálni a vízvezetéket, mert egy új technológiás vízvezeték rendszert építettek be.
Ha hozzá akar nyúlni el kell zárnia a főcsapot, ami egy zárt helységben van.
Pont ezért is csináltatta meg a ház ezt a rendszert, mert túl sok volt a vízfogyasztás, meg a csőtörés.
Más helyen nincs vízvételezési lehetőség, ezért nálunk maradt a főmérő is.
A külön csapokra felesleges mérőt tenni, mert többe kerülne a mérő, mint amennyi vizet onnan elhasználnak és az 4 évente (ha jól tudom) + kiadás lenne a mérőcsere.
Ez a beruházás a háznak 15 millióban van. 5 évre vettünk fel hitelt, a többit fizette a ház + az önkormányzat. Ez egy pályázat volt. Még közös költséget sem kellett emelni.
Nálunk a tároló helységekben nincs áram használati lehetőség, csak egy villanykapcsoló. Ezt ellenőrzik is időnként. Nem lehet barkácsolni. Hűtőládát sem lehet üzemeltetni. Egy helységben (mi) 3-an vagyunk. 2 helyiségben van külön villanyóra és 4 helyiségben van fűtés is. Ők külön fizetik a háznak az áram ill. fűtésszámlát. Ezek valamikor üzlethelyiségek voltak.
Az alagsorban egyik oldalon 3 a másik oldalon is 3 helyiség van lépcsőházanként. Már a alagsori bejárat is zárva van vas ajtóval és oda csak azok tudnak bemenni, akiknek kulcsuk van.
Adott mérő csakis adott fogyasztási helyen mérhet - így fogadják el, így lehet a főmérőről leválni.
Amíg olyan mérő van, ami nem csak egy adott hely fogyasztását méri, nem korrekt a visszaosztás sem.
" a főmérő is ugyan azt a mérést adja, csak le kell vonni belőle a lakásonkénti mérést."
Igen, de ha elfolyik valahol a víz, ha valaki megbuherálta a vezetéket, nem jössz rá hol van a bibi, hacsak nem ellenőrzöd folyamatosan - és ha nem teszed, az egész közösség fizeti a más "ügyességét". Nem fogod tudni ki a hunyó, míg végig nem mész minden lakáson és minden nap ellenőrzöl.
" Ahol van mérőóra, oda külön számlázza a szolgáltató, a fent maradót pedig a közös pénzből kell fizetni."
Hát erről beszélek. Hogy nem tudod pontosan, hova folyt el a fennmaradó. Mert nem biztos, hogy csak a közös udvar/kert - közös takarítás vitte el.
És csak azért mondom, mert már tapasztaltam sajnos, hogy vannak ügyeskedők, vannak léhűtők, akiket nagyon nem érdekel, hogy a többi lakó fizeti az ő kis játékát....
(Mint ahogy pl. az is előfordult már, hogy a pincében levő tárolóban barkácsolt a kedves lakótárs, az éves közös költség elszámolásakor meg néztünk, mint Rozi a moziban, miért olyan sok a közös villanyszámla. Vagy pl. a másik kedves lakótárs a fagyasztóját üzemeltette a tárolóban - aminek a fogyasztása megint csak a közös költséget terheli....)
Ettől érthetőbben már nem tudom írni, miért jó az a plusz egy mérő...bocs.
A főmérő pillanatnyilag a 14 lakás összfogyasztását és emellett a közös fogyasztást is méri. De így nem lehet leválni róla, ezért kell egy 15. mérő, ami csakis a közös fogyasztást méri - ez is egy fogyasztási hely lesz,
Ezt egy 14 lakásos házban kis ráfordítással meg lehet oldani, de egy 231 lakásos házban már komoly költséggel lehetne elérni.
Egyébként nem értem mire jó még 1 + mérőórát betenni a rendszerbe, hiszen a főmérő is ugyan azt a mérést adja, csak le kell vonni belőle a lakásonkénti mérést.
PL.: Adott egy 14 lakásos társasház, ahol az össz- fogyasztás a főmérő szerint 211 m3 ebből a lakásonként mért érték 94 m3 / 2 hónap (mert ugye 2 havonta jön elszámolás
1--4 m3
2--6 "
3--5 "
4--5 "
5--9 "
6--13 "
7--10 "
8--3 "
9--6 "
10--5 "
11--7 "
12--2 "
13--9 "
14--10 "
_____
94 m3
A háznak van még + 117 m3 külön felhasznált vize. Levonja a 211-ből a lakások által kiszámlázott értéket és a maradékot a közös költségből kell fizetni.
Nálunk ez így működik. Ahol van mérőóra, oda külön számlázza a szolgáltató, a fent maradót pedig a közös pénzből kell fizetni.
Igen, ez így van...a szolgáltatót nem érdekli, hogy ha egy fogyasztási helyen 80 használó van, abból éppen ki használta el a vizet, de a lakókat bizony érdekli. Mert ahogy írták korábban is, a nemfizetők sarát is a többiekkel fizettetik meg.
Bocs, nem néztem a képet.
De az említett példánál maradva...
A főmérő pillanatnyilag a 14 lakás összfogyasztását és emellett a közös fogyasztást is méri. De így nem lehet leválni róla, ezért kell egy 15. mérő, ami csakis a közös fogyasztást méri - ez is egy fogyasztási hely lesz, aminek a fogyasztója a közös képviselő vagy lakásszövetkezet vagy ami épp van az adott helyen.
Így nem kell senkinek bontogatni a lh fogyasztását, mert minden fogyasztási helynek lesz külön mérője és szerződő partnere és a szolgáltató ezeknek a partnereknek számláz külön-külön. A közös mérő fogyasztását pedig gondolom simán be lehet építeni a közös költségbe és azt abban megfizetik a lakók. Hogy ez milyen arányban, az már a közösség döntése lesz.
Én úgy hiszem, a lényeg azon van, hogy a főmérő által mutatott fogyasztásban benne van az almérők által mutatott fogyasztás is - a tv. szerint pedig minden fogyasztási helynek külön mérővel kell rendelkeznie.
Persze, hogy benne van, hiszen a főmérő a vízbevezetés legelején van.
Betettem egy képet is.
Abból el kell különíteni a lakásonkénti fogyasztást, mert azt a szolgáltató külön kiszámlázza a lakóknak. Erről a vízművek (Díjbeszedő) elküldi az adatokat lakásokra bontva és a maradékot kiszámlázza a házra, amit a közös költségből kell fizetni.
A szolgáltatót nem érdekli ki használta el azt a vízmennyiséget.
Ha nem hiszed el, hogy a főmérő mínusz almérők vízmennyiségei között MINDENÜTT van eltérés,
Ez azért lehetséges, mert:
1 A főmérő és az almérők közti távolságban is van víz, amit a főmérő fogyasztásként mér, de még az almérő nem használta fel, így a lakásban még nem mért vízhasználatként jelentkezik. (lásd 11 emelet.)
2 Ha van lehetőség vízlopásra, akkor az is ott jelentkezik, ha hirtelen megugrik a főmérőn mért érték.
3 Csalnak az óraolvasásnál.
Ezt rendszeres ellenőrzéssel lehet kiküszöbölni.
Nálunk évente 1-szer, de volt már, hogy 2-szer jöttek ellenőrizni, így kizárt a csalás.
Aki pedig nem fizet, annak a vízhasználatát korlátozzák, de azt is ki kell valakinek fizetni.
Nálunk van 1 lakó, aki semmit nem fizet. Már nincs a lakásában villany, víz is korlátozva és a gázt is kikötötték. Még szerencse, hogy a 11. emeleten lakik. Ő már évek óta semmit nem fizet. Csak a közös költség tartozása lassan eléri az 1 milliót. A fűtés az egyetlen amit nem tudnak nála lekötni, mert az ő lakásán keresztül megy a lépcsőház középső sori lakásainak fűtésrendszere.
Hagyd már abba ezt a lakásonkénti elszámolást!
Érthetően leírtam, hogy minden lakásban van vízmérő és azt a lakónak számlázzák ki.A háznak csak az adatokat küldik meg.
Az 1.200.000.-Ft a ház éves külön vízfogyasztása amit a főmérőn különbözetként számolnak el. Ez minden évben változó. Van amikor még az 1 millát sem éri el. Ez csak az a víz, amit a takarításból, kukamosásból és az irodákban való használatból jönnek össze. Volt sok csőtörés, de amióta lecserélték a vízvezeték rendszert, talán 2 estben fordult elő, hogy elfolyt nagyobb mennyiségű víz.
Még az idén nem kaptunk elszámolást és mivel 2012-ben (szeptember) volt a hálózat csere, így nincs még pontos adat a vízfelhasználásról. Csak májusban lesz közgyűlés és akkor fogják megküldeni a lakóknak az elszámolást.
A házban van pár üres lakás is és van olyan lakó, aki alig 1-2 köbméter vizet használ 2 hónapban. Sok a nyugdíjas a házban, így nincs túl magas számlája senkinek. Kevés nagycsaládos van, (olyan lakás ahol 5-7 személy lakik) én 3-4-ről tudok. Nekem is 2 havonta 4-6 köbméter vízfogyasztásom van.
Van pár nemfizető, de ebből 2 (ennyiről tudok) akik évek óta semmit nem fizetnek, így náluk korlátozva van a víz és sajna azt a háznak kell kifizetni, de az elenyésző.
A szennyvíz egy külön kategória, ott más a szorzó is. Itt most csak a vízről van szó.
Én úgy hiszem, a lényeg azon van, hogy a főmérő által mutatott fogyasztásban benne van az almérők által mutatott fogyasztás is - a tv. szerint pedig minden fogyasztási helynek külön mérővel kell rendelkeznie.
Vagyis: vegyünk egy 14 lakásos lépcsőházat, ahol minden lakásban van almérő plusz a lh-nak van egy főmérője. A főmérőn az időszak végén 160 m3 fogyasztás szerepel, a 14 almérőn összesen 150 m3. Elvileg logikus, hogy a különbözet 10 m3 az a közös fogyasztás, amit egységesen fizet a 14 lakó a sajátján felül.
De a tv szerinti leválás esetén a 14 almérőn kívül kell egy további almérő (és ezek után már ez a 15 mérő "felminősül" főmérővé
), amit szintén hitelesít a szolgáltató és ezen csakis az a 10 m3 különbözet szerepel a továbbiakban.
Azt hiszem, pont ez a lényeg az egészben és így tud a szolgáltató perkopoltyú számlázni a továbbiakban...a 14 mérőre úgy mint eddig, a 15.-re pedig küldi a közös képviselőnek a számlát, annak ő lesz a fizetője....bár eddig is így volt, csak épp a 15.-en nem 160 m3 fogyasztás lesz, hanem csak 10 m3.
Nálunk is esedékes nagyon egy ilyen megoldás, mert vagy lopja valaki a vizet vagy valahol elfolyik - többéves huzavona után sem sikerült még mindig tisztázni -, de horribilis pénzeket fizetünk közös vízfogyasztás címen és egy egészen picit most már dühösek vagyunk...
Havonta 1.200.000 Ft, gondolom.
Az havi 5200 Ft lakásonként a közös vízzel.
A havi 417 Ft (évi 5000:12=416,66 Ft) plusz bőven befér a rendelet szerinti 10%-ba.
Én évessel számoltam, ezért a különbség.
Bocs, de vmit elszámoltál!
Vagy Nálatok szinte ingyen van a víz-szennyvíz!
Egy 1 fős lakásnál a havi átlagfogyasztás havi cca 3-3,5 m3 víz. Ennek díja szennyvízdíjjal együtt cca. havi 3500 Ft/hó, 42000 Ft/év. (Víz/szennyvíz m3-árától függően lehet több/kevesebb, a saját szlám áraival számoltam)
231x42000= 9.702.000 Ft
(csak a lakások, lakásonként 1 főt feltételezve, víz+szennyvíz évi díja cca. az én lakóhelyem szerinti (nem néztem meg az országos átlagot) )
S ezt lakásonként EGY fővel számoltam!
Nem hinném, hogy túlragozom.
Ha nem hiszed el, hogy a főmérő mínusz almérők vízmennyiségei között MINDENÜTT van eltérés, és az az évi 5000 Ft (ami havi 417 Ft többletfizetés cca) a legtöbb lakásnál kijön, kérdezz meg néhány tsasházkezelőt!
Olyanokat, ahol KIZÁRÓLAG mért fogyasztók vannak+ a főóra.
Ez csakis AZÉRT nem tűnik fel pl. Nálatok is, mert ahol a közös víz nem mérhető almérővel, arra marad/abban fizeti meg a ház a különbözetet.
Az éves vízfogyasztása a háznak nincs annyi amennyit most kiszámoltál.
231 x 5.000 = 1.155.000.-Ft
Összességében 1.200.000.-Ft körül van a ház vízfogyasztása.
Szerintem túlragozod a dolgot.
Nálunk nem férnek hozzá a lakók az alagsori csaphoz, de ki az a hülye, aki a kukatárolóból viszi fel a lakásába a vizet inni, főzni, de akár felmosni is.
Ha mégis lenne ilyen, akkor sem érnénk el vele semmit ha lenne rajta vízmérő óra, mert a vizet akkor is onnan vinné és azt is ki kellene fizetni.
Kulcsa oda, csak a gondnoknak, a takarító nőnek és azoknak van akik tárolót bérelnek.
Nekem is van ott tárolóm, de még eszembe sem jutott, hogy onnan vegyek vizet, akár a tároló felmosásához.
A 231 lakásból talán 8-10 személynek van kulcsa, mert nekik van ott bérelt tárolójuk. A többsége a 9-10-11. emeleten lakik. csak nem rohangál le fél óránként 1 vödör vízért?
Nem tudom mennyire látható a képen: A gondnoki irodában, az elnök irodájában és van egy kis üzlet az egyik lépcsőházban ott vannak vízvételezési lehetőségek, de azok mérővel rendelkeznek.
A lakásokban mért vízdíjat a lakó fizeti, azt a szolgáltató neki számlázza ki. A többit a közös költségből fizeti a ház.
Az üzlet is szolgáltatónak fizet, mert a mérővel szerződése van a szolgáltatónál. A gondnoki iroda és az elnöki iroda vízfelhasználását a közös költségből fizetik. Más vízhasználat csak az alagsorban lehetséges, de az el van zárva. Tehát felesleges még + mérőórákra külön pénzt kiadni, mert a főmérő különbözete a kifizetendő összeg.
A vízművek a főmérőt olvassa le. A lakó a díjbeszedő által adott nyomtatványon küldi be a mérőóraállást, és a vízmű a kettőt elkülönítve számláz.
A lakók által leolvasott értéket a háznak is megküldi, hogy ellenőrizhető legyen a vízfogyasztás. Felesleges több mérőórát betenni, mert az + költséget jelent és avval nem lesz kevesebb a vízfogyasztás, hiszen a főóra a mérvadó ahol olyan túl sok eltérés nem lehetséges.
Jujjj, most látom, a 131 nem is annyi, hanem 231!
239X5000=1.195.000 Ft évente.
"Nálunk nincs lehetőség a házban idegen vízvételezésre....
.....mert le vannak zárva a helységek."
Khmmm, hogyisírjam.... ezt bárki mondhatja, ám ezt az "érvet" egyetlen bíróság se fogadná el!
Az "idegenvételezést" ugyanis titokban csinálja az "idegenvételező", holmi zárak nem riasztják el soha.
Abban is tévedsz, -tegnap írtad, minek szereltetnétek új közös órákat, hisz ott a főmérő!?- hogy a főmérő mínusz almérők fogyasztása egyenlő a közös fogyasztással. Mert meglepő, de NEM!
Kiderülne rögtön, HA a közösön IS lennének órák. Óra nélkül nem derül ki, így azt hiszitek, a különbség=a közös fogyasztás.
Bendicsek is leírja a fentit, 2x is!
-13. hsz. (ebben írja, a gyakorlatban SOSEM egyezik az összes mérő által mért a főórával, és megengedett!!! a 10% eltérés!)
és a
- 33. hsz "A fő és almérő közötti vízdíj különbözetre pedig ezen felül még kb 40 000 Ft-ot ami lakásonként évi 5000 Ft-ot jelent. Ezt már remélhetőleg nem fogjuk. Tudom nem sok pénz, de el tudnám fagyizni.
"
Nos tételezzük fel, hogy minden mérve van, és almérőnként Nálatok is évi 5000 Ft a főmérő-almérők közötti különbség.
131+7 (vagy 9-et írtál? a közös, kukamosók+kerticsap) = (átlagot véve) 139 x 5000 Ft= 695.000 FT/év
Nem kevés pénz!
Szerintem Nektek is (vagy a tsasházatoknak) jól jönne ez "fagyira", ha Nálatok maradna, nem??
Még mindig nem olvastam el teljesen a törvényt.
A kérdés az, azt írja-e (mint ahogy gondolom), hogy ha kéri egy ház, + megvalósítja a különmérők felszerelését, majd engedi az "idegenvételezés" (innnnye, de szép szó ez!
) kizárása miatti vizsgálatot a szolgáltató által, aki megállapítja, hogy minden rendben van, akkor a szolgáltató
1. köteles-e a törvény szerint külön-külön számlázni?
2. Vagy van lehetősége visszautasítani is a kérelmet?
Nálunk nincs lehetőség a házban idegen vízvételezésre, mert 2 évvel ezelőtt le lett cserélve az egész vízhálózati rendszer mind a 231 lakásban. Az alagsori csapokhoz a lakók nem férnek hozzá, mert le vannak zárva a helységek.
Onnan csak a takarítónő vételez vizet, és nyáron a kukákat tisztítják azokról a csapokról.
Máshol nincs lehetőség vízvételezésre. A szemétledobóban már több mint 25 éve nincs víz a vezetékben, sőt van ahol a csapot is leszerelték.
Szerintem ami nálunk van éves fogyasztás az reális. Pontosan nem tudom mennyi, mert még az idén nem kaptunk elszámolást, ha jól tudom májusban lesz.
A Szövetkezeti Elnökünk jogban jártas ember, nagyon sok dolgot megcsináltatott amióta ő az elnök. Az elődje semmit nem csinált.
A megtakarításról:
Nekünk éves költségvetésben a kerti csap fogyasztására 10 000 Ft-ot szoktuk befizetni, ezt ezután is kell.
A fő és almérő közötti vízdíj különbözetre pedig ezen felül még kb 40 000 Ft-ot ami lakásonként évi 5000 Ft-ot jelent. Ezt már remélhetőleg nem fogjuk. Tudom nem sok pénz, de el tudnám fagyizni.
A csőtörésről:
Valóban vitás lehet, hogy pl a fő és almérő között (pl a garázsom falában) lévő csőtörést ki fizeti.(egyrészt a biztosítóm nekem biztos besegít!)
De gondoljuk csak végig: a közterület a köz tulajdona. Vagy a Magyar Államé vagy az Önkormányzaté. Ha az utcán csőtörés van, azt a vízművek rendezi. Kiássa beássa visszaaszfaltozza ahogy előtte volt, ahogy a tulajdonos azaz a "köz" kéri. Ez bele van a vízdíjba kalkulálva.
Ezen felül még biztosan más dolgok is problémásak lehetnek a közműszolgáltatónak, de MI nézzük a CSAK a MI oldalunkat: Van egy törvény ami életbe lépett: használjuk ki a kedvezményeit, a problémákat meg hagyjuk meg a szolgáltatóknak. Sokszor van hogy félresikerül egy jogszabály ami nem életszerű, de mi miért ne élhetnénk vele, ha nekünk kedvez?
Hát nagyon kíváncsi vagyok, hogy tényleg élhetünk is vele?
Egyrészt a 231 lakás nagyon sok ahhoz, hogy leellenőrizzék az idegenvételezés lehetőségét, ugyanis nehézkes végrehajtani amit lentebb írtam, hogy nálunk hogyan zajlott le (otthon legyen mindenki és ne nyisson csapot az almérőn, amíg a szomszédban nézik hogy pörgeti -e az almérőt és a főmérőt is egyszerre a megnyitott csap.)
Bár az is igaz, hogy a szolgáltató feladata hogy a törvénynek megfelelően leellenőrizze az idegenvételezés lehetőségét és a lecke neki van feladva. Egy próbát megérne.
Másrészt a kukák mosására külön-külön almérő kellene valóban mert a lényeg az hogy eztán a főmérő bár fizikailag ott lesz de nem olvassák mert nem lesz szerződés hozzá. A kukák mosása pedig tényleg közös költség kell hogy legyen továbbra is.
Egyébként érdemes lenne végiggondolni, hogy mennyi is az annyi, azaz amit a társasháznak kell különbözeteként fizetni, az valóban CSAK a kukák mosásának költsége-e. Mert ha pl ez 1 hónapra több mint a reális mondjuk 3-4 m3, akkor már gondolni kell arra, hogy az azon felüli egy olyan felesleges költség ami abból adódik, hogy ki mikor olvasta le, vagy a főmérőt mikor olvasták le az almérőkhöz képest.
Nekünk ez a költség volt hogy MÍNUSZ volt, de volt hogy +10 m3 volt, ami teljesen irreális ha belegondolunk, hogy a félúton lévő csövekben lévő vízről van szó, és úgy hogy a leolvasott almérők állását FELFELÉ kerekítettem.
Mi egy kis társasház vagyunk 11 almérővel. Egy nagy család akik figyelünk egymásra. Van akinek az ajtó előtt van a mérője azt könnyű leolvasnom. Akinek meg bent van az meg nyugdíjas így bármikor becsöngethetek, legalább van kihez szólnia.
A környékünkön több ilyen kisebb társasház van akiknek a lakóiból sokat ismerek. Biztos vagyok benne hogy ha nekünk bejön a dolog, akkor nem fogom el titkolni előlük se. A szomszéd lépcsőházban is már készülünk! (Ott is van egy lakásunk.)
"Ha pedig van egy csőtörés, akkor azt ki fizeti meg, mivel a csőtörés a lakásban a mérő előtt van, viszont a csapokra felszerelt mérőtől független?"
Ez viszont KITŰNŐ kérdés!
A csőtörésnél elfolyó vizet most, ha a főmérő előtti csőszakaszon keletkezik, a vízszolgáltató, ha meg utána, a ház fizeti meg.
De ezután is MEG LEHET állapítani, hol keletkezett a csőtörés! Ha a közös mérők ELŐTT, a vízmű, ha azok UTÁN, a ház. (KIVÉVE, ha a lakások órái után, mert az már az adott lakásé)
Pontosan azért kell a rendszer/mérőórák kiépítéséhez IS, az átvételéhez IS szakember, hogy AZ tudja, mit és hová kell szerelni, hogy egy csőtörésnél eldönthető legyen, mi, kié!
A kiépítést a háznak kell fizetnie/intéznie, az engedélyezést -az órák felszereléséhez- átvételt pedig a szolgáltató szakemberének kell megtennie!
De ezt TUDJA az, aki a tsasház kezelője!
Mert neki mind a törvények értelmezéséhez, mind a ház műszaki dolgaihoz értenie KELL!
A Ti esetetekben a szövetkezet vezetője (ill. az ő beosztott munkatársai) a házkezelők, nekik kell a törvény olvasgatni/értelmezni, intézni, a várható költségeket Veletek közölve, amivel megbízzátok őket!
Gondolom, ott is van vmiféle közgyűlés, ahol a közös ügyeket megbeszélitek? Vagy miként kérhet/kérdezhet/fordulhat bárki a sz.vez.-hez, mint résztulaj....ezt gondolom, Te, mint résztul a házadban, ismered.
Kérd/kérjétek, hívatkozva a tv.változásra, hogy a szöv. vez. nézzen utána, hogyan, és milyen költséggel valósítható meg a víz különszlázása, a közös fogyasztókhoz órák szerelése, stb.
Ugyanaz a rend, mintha pl. lépcsőházfestés/kaputelefonszerelés/megatöbbielőforduló ügy van. Mindet a szvez. intézi, számolgatja, mennyibe kerül, ki fizesse, stb.
Ez itt egy a sok közül, amit a szöv.veznek kell intéznie, ha kéritek, h intézze!
Ezért fizetitek ugyanis!
Látom még mindig nem érted:
- A lakástulajok a SAJÁT FOGYASZTÁSUK szláját
- A ház meg a KÖZÖS FOGYASZTÁS szláját (amiben CSAK a közösen fogyasztott víz van!)
Nálunk ez így működik a kezdettől fogva. A ház csak azt kapja meg amin a közösen elhasznált mennyiség van. Azt fizeti a ház a közös költségből.
Annyi a különbség, hogy a lakások által fogyasztott mérők számláit is megkapja a ház, de nem ugyan azt amit a lakó, csak a lakásban felhasznált vízmennyiségről az adatot.Azon tudják ellenőrizni a mérők cseréjét és azon tudják követni, hogy kinek van tartozása.
Azért 1 km hosszú,
mert 231 lakás van.
Előszörre is értettem!
Nos, a törvények VÁLTOZNAK! Igaz, néha sok, sok idő kell a változáshoz, megesik, hogy 30-40 év is!
De EZ ITT pontosan ARRÓL SZÓL, hogy a "víziközmű szolgáltatásról szóló" törvény MEGVÁLTOZOTT!
S ezután, KÉRELEMRE, lehetővé teszi, hogy a tsasházak már NE KAPJANAK "kilométer hosszú" számlákat!
Hanem, HA KÉRI a tsasház ÉS MEGTESZI, AMIT A TÖRVÉNY KÉR, onnantól kapja mindenki KIZÁRÓLAG azt a számlát, ami CSAK AZ ÖVÉ/AZ Ő GONDJA!
- A lakástulajok a SAJÁT FOGYASZTÁSUK szláját
- A ház meg a KÖZÖS FOGYASZTÁS szláját (amiben CSAK a közösen fogyasztott víz van!)
A "társasház" az egyszerűség kedvéért, mert a törvény itt -a vízszolgáltatásnál- nem tesz különbséget szövetkezeti ház és tsasház között, MINDRE ugyanaz vonatkozik!
Én így értem, és ami mégjobb, Bendicsek is így érti (ő írja itt, hogy igazságügyi szakértő, így alighanem nagyon is JÓL TUDJA, mit beszél
(helyesebben ír....)! Topikot, a KÖZ -tsasházak és szövházak lakói ÉRDEKÉBEN!
Vagyis, mivel a lakásokban már van mérőóra, a közös fogyasztás mérésére IS kell felszereltetni!
Arra ott van a főmérő. Nálunk van 7 csap amire külön mérőt kellene felszereltetni.
Ha pedig van egy csőtörés, akkor azt ki fizeti meg, mivel a csőtörés a lakásban a mérő előtt van, viszont a csapokra felszerelt mérőtől független?
-LAKÁSONKÉNT számláz, mindenkinek külön szlán,
Ez már nálunk az első perctől kezdve így van, amióta a ház felépült.
Azért kap a ház 1 km hosszú számlát, mert azon rajta van az összes lakásban mért vízfogyasztás és abból különítik el a főmérő által leolvasott különbözetet. Azt kell a közös költségből fizetni.
Akkor most leírom még egyszer.
Nem a házkezelő olvassa le az órákat, hanem a díjbeszedő nyomtatványán kell a lakóknak leolvasniuk és egy ládába bedobni.
Minden lakó kap számlát a Díjbeszedőtől a saját vízórája után fizetendő összegről, de ugyan azt a számlát megkapja a ház is a főmérő elszámolásával együtt. Tehát kap a ház egy részletes számlát ami kb 1 km hosszú (
) és abban az összes lakás vízfogyasztása tételesen fel van tüntetve, a különbözeti számlával együtt. A tételest a lakó fizeti be csekken vagy ahogy akarja, a többit a közös költségből fizetik ki.
A házunk 1980-ban épült és azóta így van az elszámolás.