Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Hárman párban ?
Létrehozva: 2005. szeptember 29. 09:35
Sziasztok !
Lehet, hogy sokan meg fognak botránkozni, ha elolvassák ezt a levelet, de nem bánom, legyen. A kérdésem - kérésem a következő :
Én egy férjezett, két gyermekes családanya vagyok, családi életünk rendezettnek és boldognak mondható, eltekintve a kisebb, mindennapi problémáktól. Ami a szexuális életünket illeti, mindig a férjem volt a bátrabb, kezdeményezőbb, bennem mindig elég sok gátlás volt, amit neki sok türelemmel és kitartással sikerült oldania. Becsülöm őt ezért, mert sok férfi talán inkább más nő után nézett volna, ő viszont velem akarta elérni azt, hogy a szex változatosabb és izgatóbb legyen köztünk - hisz lassan 20 éve vagyunk házasok, és ennyi év után már nem árt bedobni új dolgokat, hogy ne laposodjon el az egész. Olyasmikre gondolok, mint pl. szexis fehérnemű, segédeszközök, fényképezés, és a hagyományos szexen kivül O/A is. És most a lényeg : a férjem leghőbb vágya egy ideje már, hogy engem egyszerre két férfi kényeztessen, ő + még valaki, akit én választok ki, számára ez rendkivül izgató lenne. Dolgozik is rajta már egy ideje, hirdetést adott fel az interneten, csatolt hozzá néhány fényképet is /arc nélkülieket/, és hát mit mondjak, rengeteg a jelentkező. Bevallom, a gondolat engem is izgat, de ahhoz már nagyon gyáva vagyok, hogy a valóságban ezt meg merjem tenni.
Arra kérek mindenkit, akinek van ilyen jellegű tapasztalata, ossza meg velem. Köszönöm. Lucsia
Lehet, hogy sokan meg fognak botránkozni, ha elolvassák ezt a levelet, de nem bánom, legyen. A kérdésem - kérésem a következő :
Én egy férjezett, két gyermekes családanya vagyok, családi életünk rendezettnek és boldognak mondható, eltekintve a kisebb, mindennapi problémáktól. Ami a szexuális életünket illeti, mindig a férjem volt a bátrabb, kezdeményezőbb, bennem mindig elég sok gátlás volt, amit neki sok türelemmel és kitartással sikerült oldania. Becsülöm őt ezért, mert sok férfi talán inkább más nő után nézett volna, ő viszont velem akarta elérni azt, hogy a szex változatosabb és izgatóbb legyen köztünk - hisz lassan 20 éve vagyunk házasok, és ennyi év után már nem árt bedobni új dolgokat, hogy ne laposodjon el az egész. Olyasmikre gondolok, mint pl. szexis fehérnemű, segédeszközök, fényképezés, és a hagyományos szexen kivül O/A is. És most a lényeg : a férjem leghőbb vágya egy ideje már, hogy engem egyszerre két férfi kényeztessen, ő + még valaki, akit én választok ki, számára ez rendkivül izgató lenne. Dolgozik is rajta már egy ideje, hirdetést adott fel az interneten, csatolt hozzá néhány fényképet is /arc nélkülieket/, és hát mit mondjak, rengeteg a jelentkező. Bevallom, a gondolat engem is izgat, de ahhoz már nagyon gyáva vagyok, hogy a valóságban ezt meg merjem tenni.
Arra kérek mindenkit, akinek van ilyen jellegű tapasztalata, ossza meg velem. Köszönöm. Lucsia
De gondoltam, hogy így érzed, mert másképp nem lehetne jó házasságban élnetek.
De azért énszerintem
"a házastársi hűség NEM CSAK a másokkal folytatott szexuális aktustól való tartózkodást jelenti"
de azt is
Nem a cikkek száma a lényeg, hanem a tartalma, az az ami változott.
Gondoltam, hogy nem fogod érteni
Na ez a veszély nem fenyeget szerintem
Bár lehet, hogy egy jót beszélgetnénk.
"aki elfogadja a párjának ezen igényét az szeret, nem, nem jobban, hanem az tényleg szereti a másikat"
Akkor mi tényleg szeretjük egymást a párommal mert mindketten elfogadjuk párunk ezen igényét
Én is szeretek itt mindenkit attól még hogy más véleményen vagyunk.
"a házastársi hűség nem csak a másokkal folytatott szexuális aktustól való tartózkodást jelenti"
Ezt nagyon jól látod, tökletesen egyetértek Veled ebben. Én hűséges is vagyok a kedvesemmel szemben.
most erre mit lehetne felelni? már bocsi, de csupa semmitmondó közhelyes "bölcsesség". az aids rohamos terjedéséről is eleget cikkeznek, nemváltozik semmi. a pedofíliáról sem cikkeztek ennyit. ez sem véletlen. és még sokilyet lehetne felelni
nem lehet, hogy az információáramlás fejlődött?
jesszus, még jóhogy nem valami állatboncolásban merültél el annakidején
nézd, én nem állítom, hogy ha pölö első kérőmhöz hozzájamegyek, nemtartanék no ha nemis nyitott házasságnál, de öt szeretőnél. és nemtudok negyven évnyi kapcsolatot felmutatni, de húsznyit sem. és örülök neki így utólag, és áldom bölcs eszemet
mert valszeg közelse lennék annyira elégedett frigyemmel, mint te most akár így nyitottban is. viszont én (szintén valszeg) nem juthatok el olysok évtizedig, meg megélések hiányáig, meg (mivelhogy felnőttem már eléggé
) nagy személyiségváltozásig, hogy házasságomat nyitogassam. ezzel csak azt akartam mondani, mindenki saját lehetőségeihez mérten alakítja jobbá, boldogabbá életét. de ne általánosítsuk a kizárólag te házasságodra szabódó megfelelő nyitást az összes házasságnak minden megoldására
mert sokemberke ráhúzza magára más életét, és ezzel próbálhatja megoldani a teljesen másirányú problemákat kapcsolataiban. és meglehet, éppen ezzel a húzással teszi tönkre életét. mint ahogy a válás sem törvényszerű, esse legyen már az
"régebben is félrekufircoltak, de annyit, mint manapság, nem"
Na ez is azt bizonyítja, hogy valami nincs rendben ill. változik a házasságrendszer is, mint minden más, csak elég lassan.
Amúgy a házasság jövőjével kapcsolatban elég sokat cikkeznek az utóbbi években mindenfelé, ez sem véletlen...
"Rosszul közelítjük meg mi ezt a kérdést "kedves társaim a monogámiában", mert amíg a "zárt" házasság, a monogámia egyetlen és legfőbb ismérve, hogy NEM teszek valamit, ha a hűséges, kizárólagosságában a teljességgel szolgáló szerelem csak arról ismerszik meg, hogy NEM csaljuk meg a másikat, addig olyan iszonyúan könnyű azt mondani, hogy -Óóó, majd rájössz te még holnap, s ha akkor nem, majd holnapután!! És ha majd jól meglátom, hogy én sem - MI sem - tudtunk aszerint élni amit mondtunk, akkor kiderül, hogy nincs is, amiben hittem. DE EZ NEM IS ÍGY VAN!!! A monogámia lényege nem "negatívum", "valamitől való tartózkodás", "meg nem csalás"! A monogám kapcsolat éppen hogy folyamatos cselekvés, IGENLÉS, egymásért naponta tevés. És persze, ha rról van vita, hogy ezt fogom-e mondani életem utolsó pillanatában is, azt csak életem utolsó pillanatában lehet eldönteni. De ha az egészet a pozitív cselekvés szemszögéből nézzük, akkor nem söpörhet le az asztalról évtizedes kapcsolatokról szóló beszámolókat, hogy "10 év múlva Ti is bölcsebbek és tapasztaltabbak lesztek, tudni fogjátok, mi a különbség álom, elmélet és való között. . . "
Változnak az emberek is, az egyéniségek is, szemléletek is. Már leírtam, hogy egy hasonlóan gondolkodó párral megismerkedtünk, rengeteget beszélgettünk és jutottunk erre az álláspontra közös megegyezéssel.
Valamint foglalkoztam rengeteget párkapcsolatokkal, pszichológiával is kicsit, elolvastam az ide vonatkozó irodalmat is, feltérképezve ill. megelőzve a buktatókat stb.
Csak azt mondom, hogy amit nem tudsz, az nem biztos hogy nem létezik. Persze lehet, hogy az általad ismert kapcsolatok mind ideálisak és monogámok, a kulissza dolgokat általánosságban értettem.
Ugyanígy a hosszabb távú kapcsolatokat is csak példának hoztam fel, nem vártam el Tőled, hogy olyanról számolj be amit még nem értél meg
.
"az teszi boldoggá a benne élőket, hogy félrejárhatnak."
Ezt nem mondtam, hogy attól vagyunk boldogok, hogy szexelünk mással is. Azt mondtam, hogy azért még, mert hogy így élünk létezhet boldogság. A családi élet többi része ugyanúgy okoz boldogságot, mint egy hagyományosban.
nomégegy
"Amúgy a hagyományos házasságrendszer kudarca a rengeteg válás és olyan elvárások és szabályok erőltetése amit a benne szereplők nagyrésze megszeg, ld. pl. a hűség.
Ha megnézitek a környezetet mindig és minden változik, nem is akárhogyan. Ezt tovább lehet gondolni a házasságok holtomiglan-holtodiglan elméletéhez kapcsolva....."
és még ezsem igaz
mert lehet, hogy régebben is félrekufircoltak, de annyit, mint manapság, nem. és mióta ember szabadon választhatja párját, és szexben is egyre csak mennek forradalmak meg szabadság, furamódon éppen ez hozza egyretöbb hazugságot, egyretöbb félrejárást, miegymást. attól, hogy "legális", még félrejárás, csak persze sokkal szabadabban, gyakrabban, mer lehet ugyi, sőt kell, mer másként nemmegy
lassan ellehet jutni odáig, hogy valamit gyerekkérdésre is találni, mer marhasok időt, türelmet, érzelmet elvesz
Kulisszatitkokat emlegetsz, amikor én olyan kapcsolatokról írok, amelyeket én ismerek. Én megértem, hogy Te csalódhattál már bármennyit saját régvolt ideáidban, s lehetnek hegynyi kupacokban halmozódó tapasztalataid, de engedtessék meg nekem, hogy ha én, az általam (valamilyen, kétségkívül különböző mértékig) ismert kapcsolatokról valamit vélek, azért az nem biztos, hogy kizárólag azért van, mert még nem ismertem fel az igazságot, amit Te már igen.
Valóban. Ha egyszer még nem vagyok 40, nem mondhatom, hogy lám én már 40-en túl is úgy gondolom. Ha egyszer még csak 10 éve élek monogám házasságban, nem mondhatom érvként, hogy ugyanmár, itt vagyok én 50 éves hűség után. Erre merészeltem utalni, amikor azt mondtam, a sírig tartó hűségről, majd csak később... De csak azért, mert Te nem hiszel benne, még nem biztos, hogy mások nem lehetnek képesek megvalósítani a hosszú és boldog monogám házasságot. Arról nem is beszélve, hogy amennyire sikerül megközelíteni a célt, amennyit sikerül megvalósítani a kitűzött célból, annyi örömöt máris adtunk és katunk. Az már jó:-))))
"Épp ezért értelmetlen olyan normákat és szabályokat hozni ill. elvárni amit a benne lévők nagytöbbsége megszeg..."
szintén idézet, de lehetne tucatnyit is iderakni, csak találomra kattintottam
persze biztos tökboldog lennék,ha elképzelem férjecskémet ahogy kéjes arccal lihegve dug éppen másnőt
"Bár én nem akarok meggyőzni senkit arról, hogy éljen nyitottan, csak azt nem szeretem, amikor megmagyarázzák, hogy így kizárt, hogy lehessen normálisan és boldogan és szeretetben élni."
na, ez itt a lényeg, hogy nem akar meggyőzni senkit. ő így él, neki így jó és pont.
szerintem az is sokatmondó, hogy csak privátban
szerintem senki nem azt mondja, hogy nyitottban nemlehet boldogan élni. mint ahogy kétpali meg kétnő is boldogan élhet, mivan abban?
csak azt ne mondjad, azért nyitottad házasságot, mert asszonnyal még 20 év után is marhaizgi meg jó és minden okés, ez nemállapot, nézzünk meg másokatis
20 év alatt jó volt egy nő is, vagy előtte nem volt elég?
nekem az fura, hogy míg világ egyik fele propagál, hogy alkalmi kapcsolatokat a legritkábbra kell szorítani, sőt elkerülni nemi betegségek, erőszak, nőkereskedelem és sokegyéb miatt, addig jönnek mások, kik meg ellentétjét hirdetik, én úgyvettem, pusztán azért, mert néha kell egy kis ungabunga mással, mer ember belebetegszik feszkókba
szerintem teljesen normális és érthető dolog, hogy fütykös nemcsak egy nőre áll fel, és punci nemcsak egypalitól tud benedvesedni. nagyügy
Persze. Vita van, de az nem baj. Bár én nem akarok meggyőzni senkit arról, hogy éljen nyitottan, csak azt nem szeretem, amikor megmagyarázzák, hogy így kizárt, hogy lehessen normálisan és boldogan és szeretetben élni.
Érdekes, hogy privátban mennyien jelzik hasonló felfogásukat......
tán azért, amiért mások elválnak és újrakezdik mással
nem véletlen koránkötött frigyel eltorzulása
te hány év után nyitottál?
én értem az ő elméletét meg gyakorlatát is. és látom pozitív részeit
és mint már korábban máshol leírtam, elméletben gyönyörűen működhetnek és működnek is (darabig) ezek a dolgok. de emberek vagyunk, nem baszógépek, ugyanúgy a "külsős" társaknak is vannak érzései, mint ahogy a "belsősöknek" is, ha szabadút van mindenhová, az nem jelenti egyben, hogy mindig vissza is megyek. sőt
és eztet is mondtam, gyerekek látják legnagyobb kárát. kiderült félredugásoknak titkos kapcsolatokban is.
mer ugyi az orvos is esküt tesz, és hányszor hányan megszegik - tán ezen okulva oldjuk fel ez esküt? hisz csak emberek halhatnak meg. és hány ember élete, lelke megy tönkre ilyen összevissza dugások, viszonyok, nemértem, mitakart pali, mércsinálta nő, de majd következőnek visszaadom ésatöbbi, napestig lehetne sorolni
ettől a véleményemtől azért a tények nem változnak, miszerint legtöbb hosszú kapcsolatban felüti fejét a hűtlenség. de ugyi emberek vagyunk, gyarlók meg hibázók. de a világot a tökéletességre való törekvés viszi előre, semmi más az égvilágon
ha félmegoldásokkal és lecövekelésekkel elégedtek volna meg őseink, mostan szögleteskerekes szekereken utaznánk és füstjelekkel sms-ezgetnénk
hát én még mindig ott tartok, hogy ha valaki szereti a másikat és érzelmileg kötődik hozzá, akkor mégicsak azzal akar ágyba bújni, szeretkezni, nem pedig nyitott kapcsolatban élni.
úgy érzem, hogy aki elfogadja a párjának ezen igényét az szeret, nem, nem jobban, hanem az tényleg szereti a másikat. mert be nem vallva fájó szívvel engedi.
vagy... vagy le se ... akkor meg nem nyitott házasságban, hanem csupán gazdasági közösségben élnek.
azért csipplek ám tégedet nőspasi
" Vannak jó monogám kapcsolatok"
...csak azok a fránya kulisszatitkok ne lennének...
"10-15 éveseket"
10-15 év még nem annyira kritikus. Engem érdekelnek a párkapcsolatok, rengeteget beszélgetek, beszélgettem emberekkel és főleg úgy 40 felett amiket mondanak....háát kb. 15 év házasság után még olyan véleménye volt sokaknak, mint pl. amit hüjepicsa vagy macskoszka képvisel, aztán valahogy lassan mégiscsak megváltoznak. Vajon miért?
nekem nem úgy tűnt....
mki a saját véleményének ad ill.szeretne igazat adni inkább.....
még mindig vita szaga van.....nekem....
egyetértek, de most a hűségről van szó! attól, hogy én monogám vagyok még szeretném megérteni a nyitott kapcsolatban élők/szexben 3as v. többes felállást preferálók "indíttatásait".
szerintem ezt hiába magyaráznám énértelmezésemben, mikor teszerinted klassz házasságoknak mégklasszabb velejárója a nyitás
mint ahogy valszeg azt is hiába magyarázná bárki egy szeretőnek, hogy palitól az, hogy mondja, dejóveled, meg tán szeretis, meg gerjedve keres rendszeresen az nem jelenti azt, hogy jóveled annyira, meg szeretis annyira, meg gerjedne is rád annyira, hogy az tulképpen bármi érdemlegeset jelentsen
merthát mondja ő szavakkal, hogy asszonyt szereti, és minden fasza otthon, dehát mégiscsak tenálad van
Ha mindkét fél egyöntetűen akarja, miért ne lehetne kinyitni? Persze tönkrement házasságokra nem gyógyír a nyitás. Sőt.
"ugyanannyira elsilányul minden és ugyanannyi ember sérül"
Ugyanmár. Miért sérülne?
én a hűség + azok között, amiket felsoroltál nem húznék párhuzamot.
Kérdésemmel nem a nyitott kapcsolatot éltetem, sőt! Én hűségpárti vagyok, remélem monogám kapcsolatban élem le az életem, tehát ahol párom is + én is hűségesek vagyunk.
csak próbálom megérteni nőspasi elméletét (és gyakorlatát
).
De munkás dolog, az biztos. :-)) Mert ahhoz két embernek, folyamatosan dolgoznia kell, hogy a kapcsolat olyanná válhasson, olyan maradhasson, s az elkerülhetetlen hullámvölgyek és nehézségek közepette megújulhasson, szóval hogy olyan legyen, amiből mindkét embernek napi öröme származik. És ez az öröm ne az legyen, hogy lám, mi ilyet is tudunk, mindent kibírunk, pedig majd' megdöglünk egy kis félrelépésért, hanem az egymásnak, egymással, egymásban lelt öröm. Mert a hűségben nem az a jó, hogy valaki azt mondta, ezt így köll csinálni és kész, hanem egy jellemzően szükséges - de biztosan nem elégséges - feltétele egy emberpár boldogságának. A szeretet és biztonság számomra elképzelhető maximuma csak így, párban létezhet. És nem szégyen, hogy ebben a szeretet mellett a biztonság is ott van. Mert nekem, s legtöbbünknek nagyon is fontos, biztonságban tudhatjuk-e sebezhető önmagunkat. És bizony, nekem az is nagyon fontos, hogy ezt a biztonságot nyújthassam életem párjának. Nem zárom ki a lehetőségét, hogy mások, más lelki alkattal, más világnézettel, más szemüvegen át, mást lássanak és tapasztaljanak ugyanebből a világból, mint én. De én csak ezt látom. Csak azt, hogy az összes, az életem által felkínált lehetőségből ez az egy út látszik hosszútávon is kecsegtetőnek, ha az életben lehetséges örömök maximumát szeretném magamnak. És ki ne szeretné? Csak ki-ki másképp képzeli. De szerintem működik. Hogy működik-e a sírig a mi esetünkben, ezt remélem még nagyon sokára fogom tudni megválaszolni :-)).
Mindenkinek ajánlom figyelmébe Jabbok hozzászólásait (kb. 250-) a Kedv és valóság topikban!
na de erre lehetne kérdezni, te látsz igaz barátokat, sokat? kik nemcsak jóban kerülnek elő? vagy látsz sok embert, ki elhivatottan, lelkiismeretesen végzi munkáját, ha kevés is érte a fizetség? látsz sok embert, ki nemdobja kukamellé szemetet, ki nem lök fel buszra szállva, ki segít anyának babakocsit emelni? mer én ezekből se látok sokat. akkor mindez jó? és az a bolond, ki segít, ki kitart, ki szeret és még lehetne sorolni? mert kábé ily kérdésekkel és neg. alátámasztásukkal lesz egyre szarabb és elmagányosodottabb, személytelenebb a világ. persze, nyissuk ki házasságokat, az megoldás. mintha bármi változna attól, hogy félredugás "legális leszen"
ugyanannyira elsilányul minden és ugyanannyi ember sérül. ki így, ki úgy, ki ekkor, ki akkor
"és valszeg nem előre tisztázott mindig minden"
Én bizony sosem hazudtam senkinek. Mi értelme lenne? Saját magamnak okoznék csak vele gondot, ha nem tisztáznám már a legelején a szabályokat és az elvárásokat. Akin eleve látom, hogy nem vagyunk egy hullámhosszon attól távoltartom magam. Persze így is rengeteg ember van aki hasonlóan gondolkodik mint mi, csak általában nem annyira publikusak ezek a dolgok, nem úgy, mint a "titkos" szeretők, kikről mindenki tud mindent.....
De akár elvileg is miért van így?? Csak köll vmi ősi ösztönnek lenni háttérben, amiért évezredek óta párra 2 főt értjük s nem huszonkettőt
Kik meg félrdugnak s titkos szeretőket tartanak leginkább azért teszik, mert sz*r a kapcsolatuk így vagy úgy, s nem azért, mert sertésagya van s kívánja idegen testek adta gyönyöreket....Külső kapcsolat egyfajta pótlás nem vmi pluszajándék élettől....s legtöbben gyáva sz*rok kik nem képesek továbblépni...
Ha télleg így működne világ, akkor semmi értelme nem lenne intimitásnak meg együvétartozásnak...
Én itt már csak halkan merek köszönni:
sziasztok
Látom azért más-gondolkodású emberek is elmondták véleményüket....
"miért él 1 ffi 1 nő felállásban legtöbb részén világon"
Elvileg legalábbis úgy él mindenki, 1F+1L, na de a gyakorlat az nem ez a nagytöbbségnél ha figyelembe veszed a külső titkos szereplőket is...