Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Takarítási praktikák
Torolt_felhasznalo_567979
Létrehozva: 2004. október 19. 17:03
Sziasztok. Kerestem a régi topicok közt, de mindenki csak takarítónőt keresett, meg takarítást vállalt volna.
Arra gondoltam, hogy biztosan vannak jó ötleteitek egy-két takarítási feladat elvégzésére.
Én mindjárt kérdeznék:
Hogy lehet a WC-deszkán azokat a csavarokat tisztán tartani, amivel az ülőke oda van fogatva a csészéhez?
Vagy a kád és a csempe találkozásánál a rést a burkoló nálunk ilyen műa. habizével töltötte ki, ami állandóan penészedik. Rakom rá a penészölőt, de 1-2 nap és mintha misem történt volna:(
Szóval? Van ötletetek?
Arra gondoltam, hogy biztosan vannak jó ötleteitek egy-két takarítási feladat elvégzésére.
Én mindjárt kérdeznék:
Hogy lehet a WC-deszkán azokat a csavarokat tisztán tartani, amivel az ülőke oda van fogatva a csészéhez?
Vagy a kád és a csempe találkozásánál a rést a burkoló nálunk ilyen műa. habizével töltötte ki, ami állandóan penészedik. Rakom rá a penészölőt, de 1-2 nap és mintha misem történt volna:(
Szóval? Van ötletetek?
Kipróbáltam a seprűt!
Meg vagyok vele elégedve! Szépen összeszed minden morzsát szöszt a kőről, egyedül a homokot az előszobából ( még nincs előttünk lebetonozva az utca - kertváros) nehézkesen. De ami nagyon meglepett, van egy bordó szőnyegem, amit nagyon utálok, mert minden fehér szöszt összeszed. Direkt nagy teljesítményű porszívót vettem ( LG 1900 W/ 400W) de a szőnyegről nem szedte össze a szöszöket. Az akkus seprű viszont gyönyörűen leszedte. Úgyhogy nem bántam meg, hogy ennyi pénzért megvettem. Főleg ha bírja az akkuja a 35-40 percet egy feltöltéssel.
Ja, amúgy 2 év garancia is van rá. Hangja azért van, bár meg sem közelíti a porszívóét ( szőnyegen használva halkabb).
Szóval örülök, hogy nem egy drágábbat vettem. Remélem nem lesz vele semmi gond. Le is kopogom gyorsan!
Na, majd várom a tapasztalatokat, az eddigi infokat köszönöm!
H
Tudom, hogy műa-ra kaptad, csak nehogy más másra használja…
ovadi, köszi! Meg tudnád mondani, hogy mikor vannak nyitva?
Hali! Ma megint okosabb lettem. A Thomas gépnek van kárpittisztítója, azt hiszem valami ruhát kell a padlófejre húzni. Benne van a leírásában, ezt anno átbogarásztam. Ma viszont egy fontos dolgot tudtam meg. Ez 3 bar-os, a Solac, csak 2bar. Pontosan nem értem a dolgot, de a férjem szerint ez 50%-al jobb lehet. Amúgy ezt nem kell kézben cipelni és jóval nagyobbak a fejei és van idő vele dolgozni. (Amúgy ma láttam már egy másik típust 33 e.-ért is, de nem ismerkedtem meg vele közelebbről.) Szerintem a barátnőm is azért akarja az övét kidobni, mert kicsi a teljesítménye, vagy nem jött rá mire jó. Még nem láttam milyen, de két hét múlva próbát teszek vele.
Kérem szépen, írjátok meg mire érdemes szerintetek a gőzkacsát használni??? Bár én is kértem már ilyet a Jótündértől.
Naviki! Áztasd Trisós meleg vízbe! Jó néhány edénnyel jártam így, mióta gáztűzhelyem van. Aztán végső kínomban találtam ki ezt a megoldást és benne felejtettem a vödörben. Fél napi áztatás után normál mosogatással lejött. Hideg zsíroldó is jó lehet, de ahhoz friss levegő és gumikesztyű kell.
sziasztok
rég jártam felétek, bocs, de most egy ismerősöm kérdezett valamit, amire nem tudom a választ
Ha kérhetem, PRIVIBEN a választ, mert nem mindig tudok jönni, tehát elkerülné a figyelmemet, ha valaki válaszol.
A családjában sajnos volt egy közlekedési baleset és a menye, bőrtáskája, véres lett
, mivel lehetne a vérfoltot kivenni? köszi előre is a válaszotokat
Vízkőre javasolom a mosószódát. Az Azúr József krt-i vegyszerboltjában tavasszal vettem 25 kg-ot 3.000,- Ft-ért. Nagyon jó piszokoldó és vízlágyító. Azonkívül gyönyörűen lehet vele függönyt mosni, én kádban szoktam áztatni rendes mosóporral együtt, nagyon szép fehér lesz.
GYere át a szaktopikba (Mosogatógépesek klubja)!
http://www.noklapja.hu/forumkifejt.php?bw=&forumid=45171&forumuser=&id=57&page=1&step=2
Andi feltétlen írd meg milyen használatra a Dyras akkus seprű , én is szeretnék venni ha jó . Nagyon nagy szükségem lenne rá , a pöszöket csak kergeti a parfis , a porszívóm meg nagy és nehézkes naponta többször túl is előszedni . Én sem divatból venném , hanem mert megkönnyítené a napi takarítást.
Mosogatógépet tervezek még venni , utálok mosogatni . Látom itt többeknek van . Milyen márkát ajánlotok ? mire érdemes szerintetek figyelni vásárláskor ? Az tuti , hogy whirlpool nem lesz , és hogy 12 terítékest szeretnék .
E-torta, Hone: köszi a sós dolgot. majd előkeresem a használati útmutatót és megnézem, hogyan is működik a miénk......az igazság az, hogy a mosogatás a férjem dolga. ő akarta a gépet, így neki kellene törődni vele, de nem teszi.....azt hiszem kézbe kell vennem a dolgokat.........
Honee: én már tettem fel képet a gőztisztítómról, de újra------->. elég sok tartozéka van. a gombot folyamatosan kell nyomni, és ahogy írtam a 10 percet bőven kibírja. szerintem elég nehéz, ha huzamosabb ideig kell tartogatni, bár én is bevetem a mindkét balkezem. egyetlen problémám az, hogy könnyen elmozdul, itt ------->. ez nem mindig jó, pl ha kis erőt kell kifejteni- kárpittisztítás, ablakpucolás....
az ecet, citrom javaslatot a műanyag bútorra kaptam. a fára nem tenném. azt hiszem marad mindehová a Flóraszept. ez eddig is bevált. csak csökkenteni akartam volna a vegyszeres tisztítást....
kefe: amikor hosszú hajam volt én is samponos vízben áztattam....
köszi! Mindent.
Nem volt nagy kunszt, mert előtte leeceteztem
Sziasztok!
Na, megvettem az akkus seprűt. A Rossmann-ban Dyras-t 4899 Ft.-ért. Sok mindent még nem tudok róla írni (majd holnap délelőtt), de a nyele nem esik szét. Aki ezt írta az valószínű, hogy csak összedugdosta a csöveket, de ez nem elég csavarni is kell rajt és így már nem fog szétesni. Most éppen töltőn van. Az első alkalommal 12-14 órát kell tölteni és a papírja szerint 35-40 percet bír egy feltöltéssel.
naviki, hideg zsíroldó? Nekem az szokott segíteni, persze attól függ, hogy milyen edény, zománcosra ok, teflonra nem merném… Meg van nekem olyanom, hogy műanyag dörzsi, nem tudom máshogy leírni, olyan, mintha horgolva lenne, csak nem fém és nem szivacs, hanem műanyag szálakból van. Na, aki kitalálta tudta mit csinál, mert sok mindent elvisz, amit más nem, viszont nem karcol! Keress esetleg ilyet.
mreva, köszi!!!!!! Milyen solac-od van, H011? Sárga-fekete? Az, hogy nem kell folyamatosan nyomni nem azt jelenti, hogy benyomod, akkor elindul a gőz, és ha ismét benyomod akkor eláll? Mint a porszívó? Hanem azt, hogy időnként rá kell nyomni? Ez nagyon érdekelne? Az űrtartalma miatt is nyerő nekem!!! Hol is vetted? Emlékszem, hogy nem a pluszban…
Blessed, látod, milyen jó, ha valaki gyűjtöget… Íme, bocs, hogy nem tudom ki írta anno:
„Egy kis tálba konyhasót tettem (finom sót), ráöntöttem olíva olajat. Annyit, hogy massza legyen. Meleg vízzel zuhanyoztam, majd ezzel a keverékkel alaposan bedörzsöltem magam, apró, körkörös mozdulatokkal. Mindenhol, alaposan a combnál, popsinál. Nagyon kellemes, frissítő érzés. Nyaknál óvatosan, arcnál különösen, épp csak. Majd a zuhany alatt is addíg dörzsöltem magam, míg a só le nem jött (2-3 perc). A só eltűnik, de az olíva olaj nem- gyönyörő, selymes, puha lett a bőrőm.”
Na, most már teret engedek a többieknek is, csak jöjjenek!
Márta, megnéztem aThomas Vaporo Smiley-t. Furcsa számomra, hogy pl. nincs kárpittisztítója… Bár padló van… Ha tudsz róla többet, légyszi írj majd!
Na, most már teret engedek a többieknek is, csak jöjjenek!
H
bgambi, szerintem márta is ilyen porszívó alakúra gondolt.
A porzsák nélküli porszívónak van hátránya a porzsákoshoz képest, azon kívül, hogy nem kell bele venni?
Márta, örülök, hogy az ollós megoldás könnyített a dolgodon!
ovadi, igazad van a reklámozott cuccokkal! Köszi a pingvin infot, ezt is megfontolom. Viszont megragadnám az alkalmat, hogy mindenkinek felhívjam a figyelmét arra, hogy ne az alapján vásároljon, használjon, ahogy ovadi is írta, hogy valami sláger az oldalon… Az akkus seprűt én javasoltam, még pedig azért, mert nekem nagyon megkönnyíti a munkámat, és mivel ez az oldal pont azért van, hogy mindenki leírja, hogy mivel tudja a saját életét a nemszeretem munkák terén megkönnyíteni (és még lelkesít is!
Kérdéseim: a mikrót mivel takarítjátok? Nem mertem eddig semmi drasztikussal, ezért órákig vakargatom… Hideg zsíroldó? Pingvin?
Most ismét gond a vízkő a mosógépben, régen hetente 1-2-szer kellett eceteznem, mert már akadt a dob a vízkőben, eszméletlen volt! Használok vízlágyítót, jó, csak a mosóvízben hat, de akkor is! Már megint karcolja a vízkő a dobot! Most megy az ecetes progi, de adjatok tanácsot!!!
Régebben azt hiszem itt olvastam , hogy írtatok egy bőrradírról , nem emlékszik rá valaki ? (sajna nincs időm vissza keresni ) ha jól emlékszem oliva olaj és só volt benne , de hogy miből mennyi és hogy kelll használni... ?
Nekem erre nagyon bejött a Well Done Hideg zsíroldója , de csak gümikesztyűbe használd mert a kezet is marja . Amúgy a szaniter tisztítójuk is nagyon jó(szépen leviszi a vízkövet súrolás nélkül , csak mosogatókefével szétkenem és hagyom picit hatni ) , és elég sokfelé lehet venni , százforintos boltok , tesco
Sziasztok, akkor sorban:
Az én Solac pingvinem űrtartalma, most mértem meg, 3,5 dl, de még soha nem használtam teleöntve. 1-1,5 dl-vel mindig elég volt, hol ezt csinálom vele, hol azt. Az utántöltést leírták most valahol, nem közben, mert ahhoz le kell csavarni a felsőrészt és a meleg tartályba öntve a vizet, mindjárt gőz lesz, ami felül ki is jön. Tehát kicsit kihűlve. Kifejezetten írják, hogy nem kell folyamatosan nyomni, de tapasztalni is lehet, hogy akkor mintha kifogyna belőle a szusz, hanem szakaszosan, 2-3 mp-ként. Valaki írta, hogy áramtalanítva lehetne vele dolgozni, ez a feltöltésre vonatkozhat, egyébként nagyon hamar kihűlne.
A kerek ultraderm kéztisztító /kék/ a zsíros-olajos edényekre is jó, szerintem.
Csak próbának írom: a mosogatógépbe való por elég agresszív zsíroldó hatással rendelkezik.Próbáld meg azt súrolópornak használva az edényeken. Nekem a teflonomban sütöttek a gyerekeim bundáskenyeret és kiült a szélére az olaj. Azt meg mégsem sikálhatom
De így lejött.
A rozsdamentes gáztűzhelyről a ráégett zsírt az a kék zselés tiszító hozza le (talán Cif?) A nevekkel mindig bajban vagyok
Ablakpucoláshoz hogy vált be, nagyon macerás?
H
Anyósod nagy gőztisztítója milyen? Mire és hogyan használod?
Tudnál a vizes porszívóról többet? Márka, teljesítmény, ár, megelégedettség?
Hajkefe. Ollóval elvagdosni a hajszálakat jó ötlet volt. Aztán trisóba áztattam
. DM-ben találtam extra méretű körömkefét (jól elrejtve!). Így együttesen jó és viszonylag könnyű eredményt értem el. Csemetéimnél nem számíthatok folyamatos munkára, akár mégcsak a hajszálak kiszedésénél sem, de küzdünk... Ez így jó volt, még az eddig reménytelennek tűnő kefémnél is. Köszi minden ötletadónak!
Antalya, probalhatnal a feher felsöre boraxot (natrium-tetraborat). Szinesre nem ajanlanam, mert erösen feherit, de irtad, hogy hofeher a felsöd. Az izzadsagfoltot is azzal lehet kivenni a kenyes feher textiliakbol. Haztartasi szereket arusito boltban szokott lenni.
E.Marta, a gözpingvinnel szerintem ne probalj több m2 padlolapot tisztitani. Ahhoz az kicsi, raadasul ott kellene vegig terdepelned, kezben tartva gözpingvint. Az altalad irt közepes göztisztitot nem ismerem, csak üzletben lattam. En nagytakaritashoz anyosom nagy göztisztitojat szoktam kölcsönkerni, abba belemegy több, mint 1 l viz, es kinezetre olyan, mint 1 porszivo. Van hosszu csöve es többfele feje.
Baratainknak van vizes porszivoja. Tenyleg alig-alig bocsat ki port, es a vizen latszik, mi minden koszt szed össze, de napi takaritashoz nagyon maceras. Gondolj bele: kiszorodik pl. viragföld a szobaban a szönyegre, erre elö a porszivo, töltöd vizzel, fel perc alatt felszivod a koszt, utan meg ürited ki a tartalyt, atöblited es csak utana teszed a porszivot a helyere. Melle tenyleg kell 1 praktikus kezi porszivo vagy 1 akkus seprü, amit gyorsan hasznalhatsz.
A könyveinket (mar amelyik nem üveges könyvszekrenyben van) en porszivoval szoktam portalanitani. Van egy kisebb kefes feje a porszivonak, azzal szoktam atporszivozni a tetejüket, es a kötes reszt (az oldalborito ugysem koszolodik, mert szorosan vannak egymas mellett a könyvek). Evente 1x szedem le öket, es törlöm le öket porronggyal 3-4et összefogva.
A hajkefeböl en igyekszem fesülködes utan mindjart kiszedni a haj nagyjat. Amikor meg piszkos, olloval vagy stilfesü nyelevel szedem ki a maradek hajat belöle es körömkefevel sikalom ki. A fesüt hajmosas elött beleteszem a kadba vagy a zuhanytalcara. Mig mosom a hajam, az azik a samponos vizben, utana alig kell körömkefevel segiteni neki.
Köszi a gratulációt, én már azt hittem, hogy semmivel nem jön le, ilyen sikerélményem még nem volt, mert ilyen makacs problémával még nem is találkoztam...
A takarítógépet az én barátnőm is utálja mióta megvette, pedig ő akarta... Ez az állandó előveszegetés, rákészülés, utána szárítgatás az agyára megy a gyerekek mellett... Nagytakarításhoz biztos jó, de a mindennapokhoz nem.
H
Sziasztok!
Latom, sokat irtatok, mig igazoltan hianyoztam lakasfelujitas miatt.
Okina, az en gözpingvinem is ELCO, tavaly kaptam a szüleimtöl a születesnapomra. Most nincs itt, mert Bp-en maradt, de ha kerdesed van a hasznalatarol, probalok segiteni. Nem 1 ördöngösseg egyebkent, szerintem magyar hasznalati utasitas nelkül is boldogulni fogsz.
Honee, az ELCO gözpingvinem felsö töltesü, massziv femcsavarral zarodik a töltönyilas. Kb. 2,5 dl viz fer bele, es kb. 10-15 percre eleg ez a göz. Persze ez attol függ, hogy folyamatosan nyomod-e a gözt, vagy szünetekkel. A gombot folyamatosan nyomni kell a hasznalatanal. A göz nyomaserösseget nem tudom. Ha kifogy belöle a göz, akkor kihuzom a konnektorbol, varok 1 kicsit, mig lehül, utana lecsavarom a töltönyilast, ujratöltöm, es kb. 2-3 perc alatt ujra gözt fejleszt. (Össz. max. 8-10 perc.) Többfele kefe is tartozik hozza, valamint ablakpucolo gumi, es karpittisztito fej. Csak annyi a bajom vele, hogy eleg nehez levenni a "csöreröl" a különbözö csatlakozokat. Van, hogy en nem is boldogulok vele, es a parom szedi le a vegeröl a kefet vagy a karpittisztito fejet. Különösen akkor maceras a levetel, ha meg meleg a müanyag.
Egyebkent meg gratulalok a sikeres kadtakaritasodhoz!
Szia! Javasolom, hogy vegyél a Lidl-ben W5 konyhai tisztítószert, 345,- Ft. Rozsdamentes gáztűzhelyre ezt használom, valamint ezzel varázsoltam újjá a szagelszívóm betétjét (olyan sodrony formájú
, ami tele volt olajjal. Ugyanez a márka van fűrdőszobai tisztítóban is, az is nagyon jó. Igyekszem olyan termékeket keresni, ami nincs agyonreklámozva, mert azt bizony velünk fizettetik meg, és nem biztos, hogy a reklámozott termék tényleg olyan jó, sőt.
Valamikor hónapokkal ezelőtt a topic hatására vásároltam egy gőzpingvint. Hát már nagyon megbántam, csak nagyon rövid ideig lehet vele dolgozni, aztán mindíg újra kell tölteni vízzel. Ráadásul a leírása szerint áramtalanítva lehet vele csak dolgozni. Szóval nagyon macerás. Ezt csak azért írtam le, mert úgy olvastam, hogy most a topic slágere az akkus seprű. Erről nem tudok véleményt mondani, mert nincs ilyenem, de azt hiszem nem is lesz.
Milyen márkájú a gőzölőd?
Bútor: tömör fára én biztos nem tennék sem ecetet, sem citromot...
H
Köszi az infot, akkor én sem töröm magam miatta... Csak el kéne jutni a solacért... Ez nekem nem megy...
H
Ezek szerint még soha nem töltöttél bele sót, ugye?
Le kell tekerni a tetejét, és ha nincs benne víz, akkor színültig tölteni vízzel. Ezután megy bele a só. Értelemszerűen kiszorítja onnan a vizet, de ez nem baj. Kb. másfél kiló szokott beleférni, de látod, amikor már majdnem tele van, és csak kevés víz van a tetején. Aztán rácsavarod a kupakot, és egy-két hónapig rá se kell nézni. Nekem szűk másfél kiló só pont három hónapig szokott kitartani. Pedig majd' minden nap elindítom a gépet, és elég kemény nálunk a víz (18 NK fok). A legtöbb gépnél ott a tartály szélén lévő pöcökkel lehet beállítani a sóadagolást. Nem tudom, a tiéd ilyen-e.
köszi. az ecetet azt hiszem hanyagolom, mert nagyon nem bírja a nózim. a citromot talán kipróbálom. bár most már megvolt a nagytakarítás, így egy darabig elég a hagyományos törölgetés
E_torta: az én gőzölőmnek 2,2 dles a tartálya és azt írta ez tíz percre elég. meg azt is hogy ne töltsük tele. nem mértem ugyan le, de elég sokáig kitartott. a 10 biztos megvolt. még annyit, hogy tartani ezt is bőven elég, nemhogy egy nagyobb tartályost. még valami: jól megnéztem a mosogatógépet. megtaláltam a sónak a helyét. hát az egy hatalmas luk. még is mennyi só kellene bele?...tele?
Köszi a plusz infót. :-) Mivel úgyis át akartam szaladni a Decathlonba meg a Divexbe Budaőrsre, útba ejtettem a Praktikert is. Naná, hogy nem volt kicsomagolva egyetlen darab sem, sőt olyan hülye helyre volt eldugva, hogy meg sem találtam. :-( Valami hőlégfúvók közé.
Kerestem a porszívóknál, meg az egyéb gőztisztítóknál - sehol. Aztán találtam egy nyeretlen kétéves eladófiút 
, aki meg tudta mondani, hogy hol van. De egyebet nem igazán. Kérdeztem tőle pl. teljesítményt, meg ilyesmit, hát annyit tudott mondani, hogy 1050 W, és hogy az elég sok. Nem akartam kekeckedni, hogy mihez képest... 
Szóval nem volt meggyőző, így inkább nem vettem meg.
Azt a Solac-ot nem kell folyamatosan nyomni? Egyébként kb. ekkora az összes többi tartálya, amit 1x ajánlottak, annak 300 ml-es volt. Csak azt nem írja semelyik termék, hogy ennyi vízből gyártott gőz mennyi ideig elég, azaz hány percig tudok vele dolgozni folyamatosan? Mert szerintem ez elég fontos adat, nem?
Most látam a tesco újságában lesz pár nap múlva dyras akkus seprű 4990 -ért . Van valakinek ilyen ? azt olvastam , hogy valaki a nyelével nem volt megelégedve, tényleg annyira gáz ? Amúgy teljesítményre milyen ?
Üdv Mindenkinek!
Honee! A nagyobb gőzcsoda, amire továbbra is hajtok, Thomas Vaporo Smiley. A Weltech.hu-n találsz bővebb infót róla. a Médiában most 15, amúgy 20e. a szerszámtartó takarítókötényt most az Interspaarban vettem, de szerintem máshol is kapható.
Kedves gőzcsalád! Van valakinek itt nagyobb gőzpinvine??? Mi a tapasztalat róla? Írjátok meg nekünk, mire hogyan használjátok és mi az, amire nem jó?! köszönet.
Van valakinek tapasztalata a vizes porszívókról? Teljesítmény, kezelhetőség, ár-minőség?
Árnyék! Csak rajz van a kötényről, férj kell hozzá, hogy a gépre kerüljön, türelem...
Voions! Láttam a Dm-ben műa.bútor tisztítót. Lehet, hogy érdemes kipróbálni. Esetleg a többi spricli között is bogarászhat. Amúgy én egyhén ecetes vizzel nedvesítem a portörlőt is. Bár most kipróbálom majd egy kis citromos vízzel is.
nekem látszik. hátul alul. jó nagy. nem lehet összetéveszteni semmivel. ott van ahol a szűrő is.
E_torta: akkor most is tegyek?
. ezen nem nagyon vannak tartályok ahová a különböző anyagokat tehetném. így a tabletta a legegyszerűbb megoldás, akár jó akár nem.
"A gőztisztító készülék tartalmaz ablak, padló, valamint kárpit tisztítófejet is. A
tartály max kapacitása 250 ml. 135C°-os gőzt lehet vele előállítani. Túlnyomás
elleni védelemmel ellátva. Bekapcsolás után 4 perccel a gőz készen áll. A gőz
kiáramlásához folyamatos gombnyomás szükségeltetik."
Ebben az nem tetszik, hogy kicsi a tartálya, és folyamatosan kell nyomni... És ki tudja, hogy műxik-e, amíg valaki nem tapasztalja nem mozdulok...
A második képen szereplőt vittem vissza, mivel EGYÁLTALÁN NEM MŰKÖDÖTT, VISZONT TÚLMELEGEDETT!!!
Ennek jó nagy tartálya volt (4 dl), de hiába, ha nem működött! És béna volt a töltése, viszont jó volt a nyomógombja, de az ablaktörlőt nem lehetett rátenni a végére, fogni kellett...
Na, ezért én úgy gondolom, hogy jelenleg ez a nyerő, nem akarok bóvlit, ha már megveszem, akkor használni és nem mindig visszavinni és bosszankodni akarok.
http://www.briver.hu/termekek/haztartasi_gep/porsz ivo_takaritogep/takaritogep/12030_solac_h011_goztisztito_120 0_w.html
Persze jó lenne valami tuti jó olcsóbban... Ha van valakinek most vásárolt, kipróbált, garantáltan jó, az kiabáljon!!!
H
Nem emlékszem pontosan, hogy valaki becopyzta-e már a képet, én most megteszem. :-) Szerintem tök ugyanaz, mint a multkori OBI-s. De sajnos nincs mellette semmi "rendes" műszaki adat, mint pl. hány bar nyomással dolgozik, mekkora a tartálya, hány percig bírja egy töltéssel, stb. Ezt írják róla a prakti honlapján:
http://www.praktiker.hu/akciok/akcio.html
EXPERT GŐZTISZTÍTÓ
• nagynyomsáú gőz
• szennyeződések eltávolítására
• fertőtlenítésre, baktériumok
elpusztítására is alkalmas
• vegyszer hozzáadása nem
szükséges
• kiegészítők: kefe, fúvóka
Akciós ár: 4399,-
Nem emlékszik valaki, annak a narancssárgának (OBI) nem volt többféle tartozéka is? Ez a kettő igen kevésnek tűnik...
Valaki vett is olyat, ugye? Nincs itt most vonalban az illető?
Én inkább a pingvin formájút kerestem, mint pl. a 2. képen látható dirt devil (persze olcsóbban...
), de annak meg a tartályával ill. a betöltéssel nem voltam kibékülve. Ez a felső vízbetöltés nekem "bombabiztosabbnak" tűnik műszakilag, fém csavarmenet, fém kupak, stb.
Szóval, Honee, nem egyszerű megválaszolni, hogy jó-e... Én egyébként is ilyen bonyolult lélek vagyok
. A férjemtől átragadt rám a műszaki igényesség, a dizájnra meg mindig is "érzékeny" voltam, de szeretek szépet és jót olcsón venni. 
segítség, nem akarok befürödni vele...
H
H
Sziasztok, itt vagyok újra!
Nyaraltunk egy kicsit. 
Nem győztem még mindent végigolvasni, egy hét alatt jó sokat összehordtatok itt...
Megnéztem a Prakti prospektusában ezt a gőzkacsát, szerintem tök ugyanaz, mint a múltkor az OBI-s, csak ez sárga színű, és más név van ráírva.
voions: a mosogatógépet miért kéne vízkőtleníteni?
Abban sosem keletkezik vízkő, mert eleve lágyított víz megy bele. A vízlágyító gyantán keresztül folyik be a víz, ennek a gyantának a regenerálásához kell bele a só.
Andi02: igen, beszéltünk már az ecetről, mint öblítőről, de én még nem próbáltam. Van, aki kipróbálta, és azt mondja, ugyanolyan jó. Lehet, hogy kivárom, hogy kigyulladjon a kis lámpa, ha elfogy a gépemből az öblítőszer, és akkor egy pici mennyiséggel én is kísérletezem majd....
Honee: hát pont ez, amit nem tudok, hogy tényleg "lecsúszik"-e az ecetes víz az edényekről, ugyanúgy, mint a direkt gépbe való öblítőszertől. Ui. az csökkenti a felületi feszültséget, az ecet meg (elvileg) nem. De ez nem zárja ki azt, hogy működjön... Mondom, egy próbát mindenesetre megér.
H
Ecet: igen, én is "tag" vagyok, csak viszonylag új ott is. Ecetet többen használnak, nagyon meg vannak elégedve. Biztos, hogy a gépnek sem árt vízkő ellen... Meg az edényekről is "lecsúszik" a víz. Jól írom E_torta?
H
Szia! Sziasztok!
A topshop.hu-n láttam a gépet.
Én is csak véletlenül találtam meg, nem kerestem, csak nézelődtem. A nyele nem tekeredett szét, elég stabilnak tűnik. Az én párom sodorja a cigijét és őrületbe kerget a lehulló dohánymorzsákkal, hiába vigyáz. Ennek vége
Azt, hogy az akku meddig bírja még nem tudom, egyszer töltöttem csak, még azzal sertepertélek otthon, de nem volt alapból kosz, csak lehullott morzsát kellett szedni.
Köszi a seprű infót! Kedden vagy szerdán Én is körülnézek és beszerzek egyet.
Voions írta, hogy az ővé elég hangos, Én halkabbat szeretnék, mert jó lenne ha akkor tudnám használni, ha a pici alszik. Te viszont ha jól emlékszem azt írtad, hogy a Karcher elég halk.
Tudom, hogy van egy mosogatógépes topic is, de ha nem bánjátok inkább Én is itt kérdezek.
Használja valaki a mosogatógépe öblítőtartájába az ecetet öblítő helyett? E_torta!???? Mi a véleményed vagy akár tapasztalatod? Tudom, hogy Te abban a topic-ban is törzstag vagy.
most kérdeznék is. biztos volt már róla szó, de nem emlékszem.
ti mivel takarítjátok a bútorokat a szobában? az oké, hogy sok mindenre jó az ecet, de erre a célra is? bár meg kell mondjam én sokkal nehezebben viselem a szagát, mint a Flóraszeptét. szóval oké, hogy minden héten egyszer- kétszer végigtörlöm nedves, száraz akármilyen mikroszálas vagy egyéb kendővel a bútorokat portalantás céljából, de mi van a szürküléssel?????? mert itt nálunk egy idő után kezd elszürkülni, koszolódni minden. erre használtam eddig a Flórát jó töményen. van valami egyéb megoldás is??? vannak műanyag bútorok is a szobábán.....
még valami: már korábban kérdeztem, ..-a mosogatógépet, hogyan lehet vízkőtleníteni? ugyan úgy mint a mosógépet? vagy még nem próbáltátok?
Sziasztok
Fmonika: köszi a seprű tippet. nagy nehezen találtam én is. jól el volt rejtve, még az ára sem volt kiírva.
-még nem hasznátam túl sokat, de szerintem nem tekeredik szét a nyele. tényleg elég hangos- legalább is az én porszívómhoz képest- de engem nem zavar. sarat, apró morzsákat, szivacsból leszóródó darabkákat összeszedte a járólapról és lamináltról is. azt hiszem arra jó lesz, amire nekem kell. ráadásul sokkal könnyebb, mint drágább társai és ez nekem fontos. egyik másik olyan nehéz volt, mint a porszívóm.....ennyi erőből azt is elővehetném.....
Na, én vettem Anyukámnak az obiban Karcher seprűt! Ugyanaz, mint az enyém, nagyon tudom ajánlani, egyetlen gond lehet vele, az pedig a magassága, ezt le kell mérni otthon. Sajnos, a névtelenek laposabbak, de nem mind ér valamit, tisztelet a kivételnek… Andi02, mint írtam, a 1000 nm-t simán végigtakarítja, és még marad is benne szufla!
Márta, hol vettétek a zsebest? Megnézném, hogy hogy néz ki… DM-es spricniről majd számolj be légyszi, főleg a régi foltokra hogy hatott? A nagyobbacska gőzcsoda nevét, típusát kérném szépen, na és majd az infokat is!
Akciós gőzpingvinről a Praktikerből az alábbi infot kaptam: A gőztisztító készülék tartalmaz ablak, padló, valamint kárpit tisztítófejet is. A
tartály max kapacitása 250 ml. 135C°-os gőzt lehet vele előállítani. Túlnyomás
elleni védelemmel ellátva. Bekapcsolás után 4 perccel a gőz készen áll. A gőz
kiáramlásához folyamatos gombnyomás szükségeltetik.
Remélem segít, ha valaki vett ilyet számoljon be légyszi-légyszi!
H
Majd írnál róla , milyen a gép? meddig bírja , ennek a nyele nem tekeredik e szét ?
köszi
Szia! Sziasztok!
Tegnap az Auchanban vettem egy Tectron nevezetű akkus seprűt és mikor hazaértünk akkor láttam a Praktiker katalógusban a tv shop-osat. Szinte, vagy majdnem teljesen, legalább is kép alapján ugyanaz a kettő. Megnéztem a tv-s honlapot, még a dobozuk is szinte majdnem ugyanaz. Csak az ár volt kicsit barátibb, én 4.990-ért vettem meg. Kicsit hangos, elviselhetően, de csodát láttam a kipróbáláskor még az este. Feszedett az mindent.
Lányok!
A belvárosban jártam (fúj hívatal) és a Rossmann-ban láttam Dyras seprüt 4899.-
Pingvint no name 3990.-(a dobozon semmi adat nincs csak a 2 kefe és a pohár képe).
Sziasztok!
CSak gyorsan bekukkantottam, takarítási praktikáim nincsenek, mert időm sincs takarítani
Unokázom!!!!!!
A trisót még azért nem mertem kipróbálni a férjem ingein, mert úgy vettem észre, mintha a színes konyharuháim kezdenék elveszteni a színüket
Lehet,hogy nem a trisó az okozója, de jobb a békesség a férj ingeivel
nomeg a férjjel
Szép estét Mindenkinek!
Végre leülhetek piheni a gép elé. Egész nap takarítottunk, ágyat húztunk...és közben tanítgattam a fogásokra két leánkámat. Dupla munka és fáradság, de remélem egyszer már maguktól is fogják csinálni.
! De ez a topik tényleg ad egy kis lendületet. Köszi érte nektek!
A könyv címe Puccparádé. Kicsit régi az eredeti amerikai kiadása. (mikroszálasokról nem is ír.) Egyik, ami használható belőle ez a sok zsebes kötény a mindenféléknek, a másik, hogy ami nem koszos, az ne takarítsuk!!! A takarítás iránya balról jobbra, fentről lefelé, és folyamatosan végig haladni egy-egy helységen .Persze legyen minden kéznél. A lényege nagyjából ennyi. A szerszámtaró bőrből van sok zsebbel és fülekkel, beleraktuk még a tollseprőt is, és főleg szívesebben takarított az, amelyiken rajta volt. (Ez sem utolsó szempont.) Haszosnak tűnik és csak 800 pénz volt. Bár, aki tud varrni, az lehet, hogy jobbat tud.
Továbbra is ajánlom a kényes és színes holmikra a Clorox kímélőt. Sógornőm kisgyerekek! ruháihoz használja. Jó! Láttam a Dm-ben és veszek is majd fottisztító spriclit is. Állítólag (a leírás szerint ) régi foltok és pl.- kecsap, zsír stb.-re jó. Szerintem ahhoz a koszos munkaruhákhoz is jónak tűnik, amit itt valaki kérdezett, Trisóval kombinálva.
Árnyék! Légyszí írd meg miér nem jó a trisó az ingekhez? Köszi.
Az a nagyobbacska gőzcsoda amúgy 20 körül van és német gyártmány. Ma már beszéltem az importőrrel is; ha többet tudok majd jelentkezem. Szerintem azt kell körbe járni, mire kell.No mára ennyi. Megyek igazán pihizni.
Köszi!
Megnéztem a Net-en a katalógust, de elég kicsi nem igazán tudom elolvasni, hogy mit írnak róla. Lehet, hogy rosszul láttam, de nem azt írják, hogy 50 m2-t tud?!
Obi katalógus, 23 oldal!!! Karcher akkus seprű!!! Legalábbis a képen az van... Aug 3-27 érv. 8990, eddig ez csak 10000-ért volt. Ha lesz rá alkalmam megyek, megnézem és ha valóban az és jó, akkor veszek Anyukámnak!
Várom a gőzpingvin infokat!
H
Én is néztem az akkus seprőt a praktikeres katalógusban, de ha jól emlékszem ez a Top Shop-os. Eddig még mindig a Dyras volt a legbarátibb áron, de mintha valaki azt mondta volna, hogy szétjön a nyele.
Én is nézegetem egyfolytában az akciókat hátha lesz megint valahol.
Akkus seprő: háááát… Drágább, mint a márkás, és még tartálya sincs, a többiről nem is beszélve… Ez nem akciós, főleg nem az ára…
H
!
Érdekes ez a 15000-es gép. Mi a márkája, típusa? Nekem sincs takarítógépem, és az ára mellett azért sem vettünk, mert böhöm nagy, macerás, tehát nem kisgyereke mellé találták ki. Ha már veszek valamit, akkor megnézem ezt is a döntés előtt. Bár lehet, hogy nagyon csábító a praktikeres pingvin, meg nekem fontos, hogy kézben fogható legyen, hogy a gyerek ne nagyon fogdossa működés közben a forró cuccot, így is elég gond, ha valaminek akár vezetéke is van...
Szerszámtartó öv: mit takar? Zsebei vannak? tépőzáras vagy csatos, mint az övtáska? Pont tegnap este, amikor hurcoltam a wc tisztítót, egyéb tisztítót, csöpögő lemosó rongyot, ecetet a fürdőből a wcbe és vissz, na akkor gondoltam rá, hogy vagy dupla garnitúra kéne ezekből (éktelenkedjen 2 helyen???), vagy más megoldás. Én is olvastam már a kötényről, csak nem jutottam el odáig. Azért is jó a topic, mert lendületet ad az ötleteken felül.
Ja, solac máshol is van és olcsóbban, 7000-ért. A bomann tényleg kicsit fura...
A kis szakirodalmat meg tudnád osztani velem, akár priviben is? Vagy tudsz belőle még ötleteket adni?
Gina, én este szoktam (hetente) ecetet önteni a már nem használt wc lefolyójába, reggel csak kisúrolom (amennyire a wc kefe leér) és általában megoldás a lerakódott vízkőre, pedig nálunk aztán van. Jobb, ha rendszeresen karbantartja az ember, mint aztán a megkövültet sikálni...
Köszi a praktiker infot!
Antalya, sajnos én nem tudok, nekem is vannak ilyen sárga foltok régebbi (pont ezért régiek, "játszóruhák" lettek, vagy kidobtam) ruhákban, megmagyarázhatatlan... Én is várom a tippet. Még egy kérdés. Leevett ruhából, amit nem láttam frissen, csak beleszáradva, nem jön ki a kajafolt. Vanishsel sem. Tippetek van? Rosszabb úgy sem lehet, de színes ruhákról van szó, ezért nem clorox-oztam... Olvastam valakitől ezt az oxi-maxot, ami vanish utánzat, de olcsó. hol lehet kapni? Lidl, auchan, tesco?
H
Sziasztok!
Tudna vki vmiyen jó ötletet adni arra nézve, hogy mit lehet tenni a ruhán meglátszó parfümfolttal.
Hófehér felsőmre parfüm került és miután megpróbáltam fehérítővel kiszedni, egy nagyobb sárga folt keletkezett. (az ecetes ollót elvetettem és sajna ilyen ruhát nem igazán tudok másikat venni)
Köszönöm
Szia e.marta!
Nagyon aranyos vagy, hogy megpróbálsz segíteni! Köszönöm szépen, kipróbálom, aztán írok, hogy mi történt.
Remélem segít a bikarbóna, szorítsatok!
Helló!
A szódabikarbónát többször ajánlották már szagtalanításra. Próbáld esetleg beszórni, s később kiporszívózni! Szerintem az ecetes vizes átkefélés is segíthet. (annyi mindenre jó
Szóval egyik, vagy másik. Várjuk az eredményt.
Hahó gőzpingvinesek! Va valakinek tapasztalata nagyobb gépről is mint a kis kézi? Esetleg járólap takarításra való használhatóságról? Nagyon várnám. Köszi.
Lidl-s akkus seprő hogy vált be? Mennyit használod? Nem bírtam visszaolvasni, melyikőnk vette.
Szia Gitta! Köszi a pingvines választ, rendesen beoltottatok vele, most már nagyon szeretnék egyet.
További jó nyaralást, unokázást, jelentkezz ha megjössz!
Puszi
Sziasztok!
Régóta olvasgatlak benneteket, sokat tanultam Tőletek. Kérdezni szeretnék, ha nem gond. Kutyapisit hogyan lehet kitakarítani a padlószőnyegből? Tegnap végigmentünk rajta takarítógéppel, de a szagot még mindig lehet érezni. Segítsetek légyszí!
Szia
A mosódió számomra is ujdonság, a www.mosodio.hu oldalon talalsz imfot.Ettöl többet es sem tudok hozzafüzni.esetleg azt ,hogy a fehér ruhát szerintem elszinezi.(de lehet erröl is van szó.)
Szia, jó reggelt Mindenkinek!
Az akciós újság 2006.08.04-08.17-ig szól, 10. oldal.( tegnap dobták a postaládába.)
Lányok!
A Praktiker akció aug.4-től 17-ig érvényes.A pingvin a 10-ik az akus seprü a 14-ik oldalon van.
Más.Én az ösrégi bordó-fehér padlót (a járólap szó túlzás lenne) hipóval vagy 20%-os ecettel szoktam kb. 1/4 évenként fellocsolni-felmarni-nyeles kefével felsúrolni (gáztüzhely- kád-wc kőrnyéke mindig nagyon mocskos).Huzatot csinálok,amikor szinte száraz a padló feltörlőm.
köszi!! ki fogom próbálni. Mármint a wc tablettát.
Tudom hogy a sósav iszonyú büdős, és mérgező, de gyönyörű lett a kő amit a kőmüves megtuisztított a lépcsőházba. és úgy szeretném ha előttem is olyan szép lenne
Helló Gina! A sósav nagyon maró és erős, bár hatékony. Próbáld meg először a DM-s, Vagy Rossmanos WC tisztító tablettát! Itt javasolta valaki és az is, hogy először két darabot tett bele. Szép lett tőle és nem is fulladtunk meg.
Sziasztok!
Tiszta takarítás mániás lettem mióta ezt a topikot olvasom. No nem takarítok többet, csak nagyra kerekített szemmel járom azóta a boltokat és keresem mi, minden könnyítené meg a munkánkat?
A gőzpingvinre én is "hajtok" , ezért ma szétnéztem. Sikerült normális eladót kifogni a "hülyés"áruházban , aki még segített is. Mai áron ott a Solac, 10 000, Bosman? 5000 körül (ezt nem ajánlatta). Viszont kiszúrtam egy gyönyörű kis pirosat 15 000-ért. Olyan mint egy mini porszívó, sokkal nagyobb viszont a padlóhoz és kárpithoz használható feje. Mivel én járólapot akarok tisztítani (elég sokat 
ez utóbbi praktikusabbnak tűnik számomra. (Takarítógépem nincs), no meg elképzeltem ,hogy órákon át tartom kézben azt a kis sárga kacsát. Háát?! Úgy már kicsit nehéznek tűnt. Tehát inkább összespórolom majd valahogy. 
(Remélem jól használom a jeleket!?)
Aztán voltam egy Interspárban. Ott 20000-ért volt ua. gép. Viszont vettem egy szerszámtartó övet a takarításhoz. Van egy kis szakirodalmam (profiktól), ami zsebes kötényt ajánl, hogy kevesebb felesleges járkálás, mozdulat legyen. (Ők tervezték maguknak) Azt hiszem remekül be fog válni, lánykáim máris határozott érdeklődést mutatnak a használata iránt.
hello! ez most egy kicsit más téma mint gőzpingvin
képzeljétek, a múltkor vettem a metroban dupla biopon mosóport mert egy lműanyag kosarat is adtak hozzá, és még így is annyiba került mint a tomi vagy persil, m-r nem tudom.
a lényeg hogy szebben mos mint a persil vagy ariel. komolyan. nagyon elégedett vagyok vele! persze azt hallottam hogy a mosóporokat is mint az ásványvizeket is egy idő után cserélgetni kell, persze hogy minek azt nem tudom (az ásványvíz esetében értem, de mosópornál nem)
1 kérdés: sósavval hogyan kell takarítani? a követ szeretném felmaratni, plusz kíváncsi lennék hogy tényleg ragyogó fehér lesz-e a wc lefolyónyílása a kanyarban, ahol tök nehéz tisztítani. Szóval aki már csinálta írja meg a véleményét.
tudom hogy valaki már talán árnyék?? de nem bitztos írt a sósavról, de nem találom most azokat a hozzászólásokat. Köszi. Gina
H
Köszönöm!
Már annyiszor megfogadtam, hogy nem vásárolok abban a nagyboltban, már a nevét se írom ki, direkt!!!!
Ennyit drágáim a bosszúságról!
Holnap meg is csinálok vele minden elmaradott munkámat idehaza. Hadd örüljek a szép tiszta lakásunknak.
Szép estét, jó éjt nektek!
Veszprémben van metro? Ott is lehet pingvin.
Gittamama! Én is köszi az infot, megnézem a praktikert!!!
H
Szia ILONKAMAMA!
Gőzpingvin. Én kb. 3 hete vettem a Tescoban, Mans Friens márka, akciósan volt 4.500,- Ft. Kipróbáltam a WC kagylón, a mosogatóm a gáztűzhely rácsán, a nehezen hozzáférhető sarkpkban, sőt még kiváncsiságból ablakot is tisztítottam vele. Mivel igazából semmi sem volt olyan nagyon retkes, koszos, zsíros, csak a WC pereme alatti vízkövet nem tudtam maradéktalanul leszedni vele, így én azt mondom, hogy kis felületek tisztításra és csírátlanítására jó. De azért ne várd tőle a csodát. Egyébként most olvastam Praktiker augusztusi reklámjában: Expert márkájú gőztisztító 4.399,- Ft. Hasonló az enéym is, csak nem sárga, hanem kék. Egyébként sok puszi, csak éppen hazaugrottam, benéztem és már megyek is.
Nézd meg a mosodio.hu-t, ott részletes info van róla. Ha beirod a googléba, kiad több honlapot, ahol utána nézhetsz.Egyébként egy indiai növényről van szó. A héját használjuk mosásra, olyan a tapintása, mintha szappanos lenne. Kis vászonzacskóba kell tenni 5-6 héjat, és azt bele a dobba. Többször fel lehet használni, víz keménységtől függ, én 3-4-szer teszem vissza. De a mosás mellett még egy csomó mindenre lehet használni, nézd meg a honlapon.
Anikó
Trisó minden vegyiárus boltban, elvileg, kapható. Fél kg kiszerelésben, 180FT nálunk.
Engem is sikerült beoltani a gőzpingvinnel, de képzeljétek, Veszprémben sehol sem kapni. A TESCO-ban is jártam tegnap ott sincs.
Az ecetet én is szívesen használom takarításhoz, vizkőtelenítéshez. Tegnap egy megüresedett spriccelős flakonba öntöttem, így a zuhany fém gégecsövét is sikerült megtisztítani.
Milyen öröm, ha az ember lánya ilyen apróságot tud kitalálni.
A gőzpingvin ELCO nevű, és a TESCÓ ba vettem, 5290FT-ért. Még nem próbáltam, majd ma fogom.
Ókina54, szuper! Hol veszed a trisót? Auchan, tesco? Esetleg lidl?
Hol, milyen gőzpingvint vettél?
Sziasztok! LIDL lis mosószert már hónapok óta jelentős sikerrel használom, mostanában kombinálva a TRISÓval. Komoly az eredmény, amit én a szürkés színű, fehérneműimen, és a konyharuháimon észrevettem. Jah, ezutóbbit párom is jelentette. Ő is észrevette a változást.
Más: most vehettem meg végre a hőn áhitott gőz pinguit magunknak.
sajna a magyarnyelvű használati ismertető nem volt a dobozában. Kétszer is kibontották az üzletben, ahol vettem, de ezt én csak itthon vettem észre. Ja, lehet el szoktam dugdosni vevők apró dolgokat a dobozába, ezér a nagy óvatos kíváncsiság?!
Van ötletetek, honnan pótolhatnám most én ezt? elmenni nem tudok, mert St Péter siratja éppen nagyon lányságát. Szakad a könnye.
És jól lehült a nagy meleg, hál'Istennek.
Szia Derine!
Általában én is így küzdök, de gondoltam hátha van másnak jobb ötlete a kefékkel? Ez a körömkefés hajkefe tisztítás nem igazán működ. Talán ki kéne találnunk, hogy mibe áztassuk?!
Könyvek nálam is hasonló, bár egy évben egyszer azért leszedem őket és áttörölgetem. 2-3 évente porszívót is látnak. Remélem a mikroszálasak itt is beválnak majd.
em
Szia Brissy!
Igen, simán az öblítőszeres tartályba.
Foltok, ingek koszos nyakára mosószappan. Előtte bevizezem a ruhát. (Pillanatnyilag Caola, de itt javasolták már a DM-eset is. Vsz. az is jó, mint több más termékük is.) Nekem bevált még a Clorox kímélő is, száraz ruhára kell tenni és úgy a gépbe.
hellóka
nem tudom nálatok miért nincs a pennyben..erröl én nem tehetek.
A porrá törést hogy csinálom? Ma próbáltam elöször apró darabokra törtem kézzel,de valahol olvastam,hogy a mellékelt vászonzacskóba rakva széttiporásos módszer is müködik...
Egyébként nem érdekelnek a bio dolgok,ezt most próbaként vásároltam. Ami a fejbörömet illeti,egy alkalmazás után nem tudok még nyilatkozni
csáo