Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Szegények karácsonya 2012
Létrehozva: 2012. november 25. 17:04
Sziasztok!
Szeretném megkérdezni a szegényeket, hogyan fogják ünnepelni a karácsonyt, lelkükben mit élnek át. Magamból indulok ki, tehát nem felmérésről van szó.
Nagyon szépen kérem, aki nem tud, és nem akar segíteni, illetve elítélő gondolatai vannak a szegényekkel kapcsolatosan, azok ne írjanak.
Előre szólok, nem tudok azonnal válaszolni, tanyán lakunk, minden a mobilnet térerőtől függ. Azt viszont ígérhetem, ha be tudok lépni, mindenkinek válaszolok.
Mi 41 e Ft-ból élünk ketten a férjemmel. Annyi könnyebbségünk van, hogy a tanyán, ahol lakunk, a tanyagazda megengedte, hogy legyen veteményes kertünk. Így le tudtm fagyasztani borsót, tököt, stb. Zöldséget eszünk zöldséggel, de ennyi pénzből legfeljebb napi 1 étkezésre jut Igy tulajdonképpen egészségesen étkezünk.(?!) A férjem 28, én 34 kg-t fogytunk másfél év alatt. Ő átesett egy jobboldali szívinfaktusan, 3 agyi infarktuson, létszámleépítés miatt munkanélküli. Ilyen egészségi állapottal sehova sem veszik fel.Semmilyen segélyre nem jogosult, mert az én "eredeti" rokkantnyugdíjam 81 ezer Ft, melyből végrehajtó vonatja le a közüzemi hátralékot /50 %/, melyet ennyi pénzből nem tudtunk fizetni. Engem 6 év alatt 7x műtöttek érelzáródás miatt. A lányom fizeti az internetet, hogy emberekkel tudjak kapcsolatot tartani, ne érezzem elzárva annyira magam a világtól.
Hogy mi lesz karácsonykor? Imádkozunk, esszük a tojáslevest és a rántásos gombócot.
Kíváncsi vagyok, más nehéz körülmények között élők, hogyan oldják meg a szeretet ünnepi étkezést, ajándékozást, milyen segítséget, tudnak adni párjuknak a depresszióban, nehézségekben.
Még le is írta.
Szia!
Szomorúan olvasom soraidat,nem ezt érdemlitek!!
Hívjanak meg a lányodék karácsonykor magukhoz,szerintem igenis megérdemelnétek!!!!
"Az asztalra tennek egy abroszt megteritenek, kozepre gyertyat es egy kis fenyoagat (ha van valami disz akkor azt raraknam ha nincs ugy is jo), es mindjart nem amegszokott tojasleves lenne a menu. es ezekhez se kell tobb anyag meg koltseg.
Es beszelgetnek a ferjemmel , vagy neznenk tv-t ha van, esetleg radiot hallgatnank, esetleg kartyaznank. Olbe vennem a cicamat es ulnenk a kalyha mellett. Es elveznenk a pillanat adta bekes hangulatot.Ajandeknak adnek a ferjemnek egy szep kepeslapot amire rairnam hogy boldog karacsonyt kivanok neki es remenyseget kitartast hogy a jovo ev hozzon valami jobbat. Es megkoszonnem neki hogy velem van es segit atveszelni a mindennapokat."
Igen, ezt nagyon szépen fogalmaztad meg. A Karácsonynak erről kellene szólnia, semmi másrol.
Bizalmatlan?
Kire és mire fel? Nem paranoiás ez egy kicsit?
Nem az ajtódon kopogott és adta elő a mondandóját, sőt meg sem szólított
Nem adományokat jött kérni.
Nálam a halat fogni tanítás abból állt, hogy ne a hobbimnak megfelelő szakmát akarjak.
Hanem olyat, amiből telik a hobbimra.
Egyébbként még mielött írtam volna ránéztem Bubócára,tényleg fogyizott,3800körüli hsz.-el? ennyit én a kedvenc topikomba nem írtam.
Tudom hogy az ékezet csak kitérő volt.
Amit Te írtál én is tapasztaltam a saját gyereimmel,és mondjam azt másképpen csinálnám? Szerintem ugyanúgy.Helyessen írni nem tudok és gyorsabban járnak a gondolataim mint a kezem(ha túlozhatok).
Bubóca most tanácsot kért vagy tárgyi segítséget?
Egyébbként az imáról eszembe jutott hogy apukám az utolsó éveimben nagy temmplomba járó lett,és mindig karácsonykor kapott étel ajándákot(liszt,olaj ,tészta stb.) de ezt is nyilván kikellett érdemelnie,ha másnem elkötelezettséggel.Ma már semmit nem lehet kapni csak úgy...
A hal meg a halászat simán megy együtt, saját bőrömön tapasztaltam, annyi halat kaptam, amennyit akartam.
Közben tanítottak halászni is.
Lányok,hova ment a topik? Az ékezetig?
Délelőt kicsit visszaolvastam ,és Alexandra írása megfogott.Én is így tartom.
A topikindítónak:ha még érdekli
vagy másnak aki idenézz,
A tojásleves nagyon fincsi
, amúgy meg egy zsák krumpliból még ünnepi ételt is előlehet állítani,legyen szó tócsniról,hozzá sült krumplival,vagy krumplis tésztát,egy kis pirított fokhagymával kitünő,paprikás krumpli,ha nyáron rakott el valaki lecsót,és még sorolhatnám és azért írtam egy zsákkal mert ebből egy hónapig is el lehet lenni.
Amúgy bár nem akarom a topiknyitót védelmembe venni,mivel nem tudom hogy akinek v.milyen módon segítettem nem csak írásban,és már sokan kihasználták hogy a kevésből mégis segíteni próbálok,nem e eggyike az,de a nettet én is csak a legutóljára kapcsoltatnám ki.
Megmondani a tutit itt senki nem tudja. A másik hibáját meg nem kell elkövetni.
Ha túl sok lesz itt az okos látnok, miről lehet beszélni?
Igazán nem tudom átérezni, hogy milyen lehet, mert nekem, nekünk a karácsony nem olyan, mint ahogy az szokás.
Nekünk egy ugyanolyan öröm mint amikor nyári szabadságon nem kell dolgozni és végre elmehetünk búvárkodni.
De áttudom érezni a a szokásos karácsonyi családi hangulatot is. Ha nem a görcsölésről szól, nagy ajándékok, nagy eszem-iszom.
azert kemeny es konyortelen, mert ossze van torve o is, csak o maskepp... egyszeru tulelesi technika...
(na, ezen majd holnap jol osszecsattanunk!:-)))
Mindentudó látnoknak születni kell, iskolában nem tanítják!
Die dümmsten Bauern haben die größten Kartoffeln.
Vagy csak beképzeli
Szerintem itt nem a csirkéről van szó, meg a tojásoslevesről.
Sokkal inkább az a baj, hogy valahogy olyanná stilizáltuk a karácsonyt, meg úgy általában az ünnepeket, hogy aki esetleg egyedül van, vagy csak kis létszámú családban, az lassan szégyenli magát.
Még a vízcsapból is az folyik, hogy vegyél meg minden csillogó firlelfrancot, vacsorára csak kutyafülével töltött csiganyakat lehet felszolgálni a 45 fős családnak, mert ha nem így csinálod akkor nem lehetsz életre való.
És mivel karácsony, ilyenkor minden vélt, vagy valós probléma meghatványozódik, és sokkal jobban fáj, mint egy szürke hétköznap.
Ezen kellene túllépni, de lássuk be, nehéz amikor mindenhonnan az ordít ránk, hogy vegyél, vigyél minél többet, drágábbat.
Hagyd, ő egy energia-vámpír.
Így próbál figyelmet kierőszakolni, hogy foglalkozzanak vele, még ha negatív kisugárzása van, akkor is.
Hogy ne arról szóljon a topik, amit a nyitóban írtak, hanem róla, hogy tudjon ellentmondani, érvelni, cáfolni.
Senki nem tud kibújni a saját bőréből.
Egy elégedett, boldog ember, aki évek óta úgy élhet, ahogy akar, nincs sietés, stressz, megélhetési gond, vita, veszekedés az életében, az mi a fenétől ilyen frusztrált, kemény és könyörtelen?
Egyébként a tegnapi csirkepaprikásos történetnél az is felrémlett bennem, mi van,ha a lányának is teli a szandálja mindennel, tanitónő, mellette ő maga is iskolába jár, nem veti fel a pénz, lehet,hogy már neki az egy öröm,ha kábulltra eszi magát 2 tál csirkepörkölttel.
persze,hogy egy tojáslevesér nem bumlizik ki.
Elég rossz mentális állapotban vannak úgy általában az emberek, a környezetemben is mindenki dolgozik, mégis egyre minden nehezebb , mindenki ideges, teli van feszültséggel az egész ország. Szinte mindenki az idegrendszere végső tartalékait éli fel ti nem így látjátok?
A múlt héten elment az áram a troli alól, egy tök konszolidált bácsi meg dührohamot kapott. Kiabált,hogy valami vizsgálatra megy a MÁV kórházba és majdnem elájult annyira kiakadt.
Rajta is úgy láttam nála most szakadt el a cérna.
"Aki erre nem kepes az eljen a sajat allando kesergeseben ."
Irod mindenhol, hogy szivesen nyomozol topicolok utan. Nyomozd mar le Bubocat is rendesen. Nem latok nala allando kesergest. Most tetozött nala valami. Errol akart itt beszelgetni. Mindamellett teszi a dolgat, intezi a feladatait.
Nehogy mar ne lehessen az eletben megzuhanni. Nehogy mar ne lehessen masoktol lelki tamogatast remelni. Nehogy mar minden problemat az eletben analizalassal, szem-kinyitassal, ravilagitassal probaljunk megoldani!
Elgondolkodtató ,hogy bubóca nyitoja csak pillanatnyi hangulat volt s leírta az érzéseit az adott pillanaba amit 3 nap múlva vagy egy hét múlva már másképpen lát másként gondol .
Ismered a halálra itélt viccet ?
Két embert halálra itélnek .Másnapi akasztásra .
Miközben a celában üldőgélnek az egyik mind mondogatja :-Csak rosszabb ne legyen ! Csak rosszabb ne legyen .
Egy idő után a másik :-Hagyd már abba ! Ennél rosszabb mi lenne !
Másnap mikor kinyílik a cela ajtó értesitik őket :Itélet megmásítva.
- Mindkettőjüket elevenen fogják megnyúzni !
Erre az első : - Na látod én mondtam .
Meg kell, hogy cafoljalak.
Honnan tudod, hogy nem segitettem? Talan igen. Talan nem.
Meg csak az kene, hogy nyilvanosan segitsek. Na, akkor lennek csak igazan az erkölcsi felsobbrendusegeben sütkerezo... :) dehogy vetem magam az oroszlanok ele. :)
Honnan tudod, hogy nem "beszelgetek" bubocaval a gyakorlati teendokrol?
Pont az olyanok miatt mint te, nem fogok itt a topicon meg nagyobb tamadasi felületet adni.:(
Mert itt csak az lehet hiteles es oszinte, aki Buboca hibait analizalja, de persze csak hogy segitsen.
Tja, tudom en milyen eros az emberek igazsagos vilagba vetett hite. Akkor is ragaszkodnak hozza, amikor mar a vak is latja, hogy tarthatatlan.
En ertem miert jöttök folyton ezzel a "ravilagitassal". De szerintem itt nincs helye. Buboca nem azert el sz@rul, mert rosszul nevelte a lanyat es megfozi az utolso csirket az unokajanak.
Tudod ha valaki nem kepes arra hogy legalabb neha elvezze a nap suteset vagy a kalyha meleget akkor annak teljesen mindegy ki mint mond.
En rakkal a hatam mogott , eltemetve a fiamat es millio mas betegseggel elve (kezdve hogy hepatitis c vel fertoztek meg Mo on veratomlesztesnel 25 eve) napi 15 tablettaval is megtanultam hogy vannak az eletben szep es elvezheto pillanatok.
Aki erre nem kepes az eljen a sajat allando kesergeseben .
En ismertem olyan embert aki ugy jott haza Auschwitzbol hogy elegettek a ket kislanyat az anyjat es a feleseget. Semmije es senkije nem maradt.
Es amikor en beszeltem vele, mar 70 felett jarva azt mondta nekem , rajtunk mulik hogy azokat a napokat amik itt a foldon jutottak allando kesergesre hasznaljuk vagy megprobaljuk a maximumot kihozni beloluk.
Es azt gondolom ennek az embernek valamivel nagyobb oka volt a depressziora mint a topicinditonak.
"Es elveznenk a pillanat adta bekes hangulatot"
Huszon, harmincevesen, erosen, egeszsegesen vagy idosen, jo anyagi helyzetben en is igy tennek. Vagyis megprobalnam.
50 felett, egy halom adossaggal a nyakamban, munkara valo kilatas nelkül, betegen, Magyarorszagon mar lehet, hogy tolem is csak topicnyitasra futna. :(
Igaz hogy azt irtad altalaban kikerulod az irasaimat de azert ehhez most hozzaszolnek.
Ha szerinted azzal hogy nehanyan megprobaltunk ravilagitani arra hogy nem szabadna magat teljesen kihasznalni hagyni (en tortenetesen inkabb a tanyagazdara gondoltam) nem segitunk neki mondjuk rendben van.
te vagy mas segitett neki ? barmiben? azzal hogy azt mondtatok , jaj de rendes no vagy igazan tisztellek stb.
EZZEL barmit is eloremozditottatok? Ettol jobb lesz neki a karacsony? Ettol konnyebb lesz holnap, egy honap mulva vagy jovore az elete?
hat nem lesz konnyebb. ugyanannyira semmit nem valtoztat a sorsan mint az en meglatasaim vagy masoke. Csak annyi a kulonbseg ha picit elgondolkozna hogy a lanya tenyleg nem hivja fel, a gyerekeket csak akkor latja ha foz stb. hogy esetleg eljutna odaig hogy beszelne ezekrol a lanyaval, vagy nem hagyna magat kihasznalni a tanyagazda altal ennyire hanem erot venne magan es a becsuleterzese ellenere az ehenhalas fele kozeledve elvenne 1 csirket vagy 10 tojast es maguknak fozne meg.
de a buksisimogatas meg ennyit se eredmenyez.
Arrol nem is beszelve hogy az egyetlen aki GYAKORLATI tanacsot adott hogy en hogy karacsonyoznek az o anyagi feltetelei kozott en voltam.
se te se mas, nem mondta hogy mit fozzon, vagy te mit csinalnal a helyeben.
csak ragtatok a gittet hogy ki a jobb lelku, de azt hogy mit kellene a gyakorlatba csinalni tobbszaz hozzaszolason keresztul egyikotok se tette meg.
cafolj meg ha nem igy van.
"Soha nem segítség jólesőt hazudni. A segítség az, ami segít, legalább a helyzetfelismerésben, mert a probléma felismerése nélkül nincs megoldás sem. Így a kánonban-siránkozók semmit sem tesznek, mint konzerválják a nyomort."
Nem nagyon ertem mit szeretnel mondani. Nekem ugy jön at, mintha az együtterzes neked valami hazug es karos poz lenne es a megmondo emberek (hülye vagy buboca, ne legyel balek stb.) azok, akik igazabol segitenek. Pl. a helyzet felismereseben. Aki itt megerto buboca problemaja irant tulajdonkeppen szegyelje magat, hiszen semmit nem segit, csak jolesot hazudik, együtt beget masokkal, tetszeleg a felsobbrendusegben aztan kikapcsolja a szamitogepet es sütkerezik önmaga nagysagaban. (ez mind toled)
Aki teged olvas tenyleg elhiszi, hogy aki bubocanak nem magyarazza el a topicban, hogy o a hibas, mert balek es rosszul nevelte a lanyat- az ördögtol valo. Aztan aki hisz neked, azokbol lesz az olyan "önkentes segito", mint az Olah Ibolyas topicban.
Hogyan lehetne szerinted egy 55 eves szorgalmas de megis szegeny nonek online segiteni? Mar irtam korabban: bubocanal nem lehetett belekötni abba, hogy lusta, hogy nincs vetemeny a kertjeben, jött az helyette, hogy balek es rossz szülo. Tenyleg ez sodorta bubocat a szegenysegbe? Es most, hogy mar tudja toletek az igazsagot jobb lesz neki? Ez lenne a helyes? Ez a segitseg?
Mikor lehet szerinted oszinte a virtualis vilagban az együtterzes?
Es ami meg fennallhat: te is ugyanugy kikapcsolod a szamitogeped, jolesoen hatradolsz es elhiszed, hogy milyen jo ember vagy te, mert megmondtad a "kanonban sirankozoknak" az igazsagot. :)
kozben azon gondolkoztam hogy a nagyon szukos anyagiakbol en szemely szerint hogyan karacsonyoznek a topicindito helyeben.
lehet hogy az alkotoelemek kozul lesznek hianyzoak de probaltam ugy osszeallitani hogy ne igy legyen.
Valahol azt irta hogy van zsirjuk otthon. Akkor talan akadna egy fel kilo liszt tojas es egy csipetnyi eleszto is hozza.
En csinalnek egy adag fankot, vagy buktat ehhez semmi mas nem kell csak liszt, eleszto 1 pohar tej, 1 evokanal cukor es kisutni a zsirban. Van hozza hazilag eltett lekvarjuk.
csinalnek mondjuk 5 tojasbol tojasporkoltet es lehetne inni az egeszhez egy nagy pohar forro teat.
a tojasporkolthoz fott tojas kell egy kis hagyma zsir es esetleg egy pohar tejfol.
Az asztalra tennek egy abroszt megteritenek, kozepre gyertyat es egy kis fenyoagat (ha van valami disz akkor azt raraknam ha nincs ugy is jo), es mindjart nem amegszokott tojasleves lenne a menu. es ezekhez se kell tobb anyag meg koltseg.
Es beszelgetnek a ferjemmel , vagy neznenk tv-t ha van, esetleg radiot hallgatnank, esetleg kartyaznank. Olbe vennem a cicamat es ulnenk a kalyha mellett. Es elveznenk a pillanat adta bekes hangulatot.Ajandeknak adnek a ferjemnek egy szep kepeslapot amire rairnam hogy boldog karacsonyt kivanok neki es remenyseget kitartast hogy a jovo ev hozzon valami jobbat. Es megkoszonnem neki hogy velem van es segit atveszelni a mindennapokat.
En igy elnem at a karacsonyt.
Nem vidám dolog, de abba is volt aki beleröhögött.
Reszemrol befejeztem az ekezetvitat amugy is megyek mindjart tvt nezni, meg kozben a facen irkaltam , csak beneztem meg van e valami fejlemeny
inkabb kakajot kerek yummmm de az is gozologhet ilyen szepen
Átvenni átveszi, de a szállítást nem mindig tudják megoldani. Sokan felajánlanak hagyatékba komplett lakásfelszerelést és,ha éppen nincs kapacitásuk a tásolásra és szállításra akkor ,azt kérik, te vidd oda. Mindenképpen vedd fel velük a kapcsolatot!
Annyi hülyeség van finanszírozva, miért nincs egy központi ilyen raktár ,ahová le lehetne tenni és onnét akinek kell tovább adni.
Nekem is van idős rokon, aki a múltkor egy szaratov hűtőt akart rám sózni,mikor meghalt a férje,mondván egy személyre már nem kell 2 hütő.
Öregebb volt,mint én igazi múzeumi darab.
Nekem sosem volt problemam a nyelvtanulassal, anno nemet tagozatos iskolaban tanultam , de az angolt sem volt nehez megtanulni.
A szokincs pedig attol is fugg hogy az illeto mennyire szeret olvasni, milyen a beszedkeszsege es meg sorolhatnank.
En reszemrol 7 eves koromtol szenvedelyes olvaso vagyok, most mar angolul is nemcsak magyarul, ami nagyon jo mert vannak konyvek amiket foleg eredetiben erdemes olvasni.
A nemet mar nem nagyon megy 25 eve beszeltem utoljara amig Ausztriaban eltem 1 evig, az ember nem hasznal egy nyelvet elfelejti, de ha ujbol nemet nyelvkornyezetben elnek visszajonne hamar.
Tudja valaki, hogy a vöröskereszt átvesz bútorokat, hűtőket, tv-ket? El is szállítják esetleg?
Vagy kérdezzem meg egyenesen tőlük?
Köszi, de most iszom a mentateát.
Te vagy az ügyvéd?
Aki nyilvánosságon kezdett ebbe azt nem tudom átvinni privátba. Pedig hidd el megpróbáltam.
Elég iskolázottság kell a dolgok intelligens kezeléséhez. Ha az egyik fél más, akkor hiába erőltetem.
nem birtok magatokkal!:-)
itt egy
neked,
egy
Amaryndanak,
oszt' csond' legyen ma' vegre.
Amarynda is azt írta, nyilvános fórumon, mindenki írhat bármit.