Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
BKV-felszáll. első ajtónál
Létrehozva: 2012. augusztus 14. 13:21
Azt hiszem, ez egy veszekedős topic lesz, bár nem nagyon szeretném. De elmondom, mi bosszant.
Nálunk kb fél éve bevezették ezt az első ajtós felszállást. Nekem van (volt, van, lesz) bérletem, így max kicsit kellemetlen ez a helyzet.
Viszont a sofőrök nem igazán lelkesek. Nap mint nap látom, hogy sokan még arra sem veszik a fáradtságot, hogy felmutassanak valamit. Sokan meg felmutatnak egy jegyet, hátramennek és leülnek.
Persze millióan vannak a buszon, mert ezek az emberek rájöttek, hogy ide nagy ritkán téved ellenőr, hiszen feltételezik, hogy itt mindenki bérlettel, jeggyel száll fel.
Van olyan, hogy utazunk kb 20-an a buszon, abból 10 ember 65 év feletti, 5 bérlet, jegy nélküli és 5 az aki megveszi a bérletet, jegyet.
Iszonyatosan szúrja a szemem ez a dolog. Nem beszélve arról, hogy sok család mondjuk él 200e forintból, amiből megveszik a két felnőtt bérletet, két gyerekbérletet (közel 30e forint), akkor a 65 év felettiek miért utazhatnak ingyen?
Miért nem csinálnak már valamit?
Kigyűjtöttem pár adatot.
Belgium, minimál bér:1498 euro, vonaljegy:1,80 euro.
Csehország m.b:319 vj:18 korona(kb.220ft).
Szlovákia mb:327 vj:0,50/070 euro(attól függően milyen távra veszed igénybe).
Lengyelország mb:359 vj:1 euro.
Magyarország mb:320euro, vj:320ft(kb.1,20 euro).
Spanyolország mb:748 euro vj:1,10 euro.
Szlovénia: mb:748 eu vj:1,20 euro.
Franciaország:1398 euro vj:1,70 euro(90 perc utazás!)
Románia:149 euro 1,30 lej(kb.85ft).
Csak pár példa, amiket hirtelen kikerestem van köztük mindenféle(gazdagabb-szegényebb) ország.
Igyekesztem mindenhol pontosan megnézni,keresni,lehet pár eurocent különbségek vannak,a lényegen mit sem változtat:
Itt magasan látszik, hogy szimplán az árakat nézve(elhanyagolva a minőséget,és azt, hogy külön nem kerestem ki, de a legtöbb helyen egy órát lehet használni egy jegyet) Magyarország a legdrágább!
Míg egy román kb.500 vonaljegyet tud venni a minimál bérből, egy magyar csak kb.300at.Egy francia kb.815-öt, egy belga kb.1050et, egy szlovák kb.465öt.
Ennyit erről.
Nem jar ingyenes utazas, kedvezmenyes jegy valthato. De a nagyvarosokba vannak inyenes jaratok ahova mindenki ingyenesen szallhat fel, nemcsak a nyugdijasok.
mar elozoleg irtam mannanak a 10 ev itt tartozkodast, megint nem figyeltel.
A sajat lakas sem eddig nem szamitott bele a vagyonba sem ezutan nem fog. Tavaly volt rola szo hogy az ellenzek szerette volna ezt merlegre tenni , aztan a kormany leszavazta .
A pension az nyugdij es nem segely. A segelyek osszege (tobbfele van beloluk) kevesebb es teljesen mas feletetel rendszer alapjan mukodik.
Latszik mennyire nem ismered az itteni dolgokat ami nem baj csak akkor nem kell ugy tenni mintha ismerned.
Az allam legnagyobb torekvese hogy minel tobb ember eljen a sajat ingatlanaban , mert sokkal kevesebb a berlakas mint amennyire szukseg lenne. Plusz a berlakasrendszer anagyvarosokban mukodik a kisebb country townokban ahol minimalis a lakossag letszama egy ket berlakas van vagy egyaltalan nincs. Ellenben az itt elo lakossag nem a legvagyonosabb retegbol kerul ki, ugyhogy eleg furcsa lenne ha az allam megvonna mondjuk az 500 lakosbol 450 tol a nyugdijat mert sajat ingatlanaban el.
"'Mellesleg nem ez az egyetlen ilyen orszag, ugy tunik nem vagy tul tajekozott."
Na, ja. Úgy is ismerem, hogy a világ pont ellenkező oldalán élek, semmi kötődésem nincs oda, de én nem vagyok tájékozott.
"a nyugdij alanyi jogon jar ha betoltotted a 65. evedet. Es ugyanannyi nyugdijat kap az aki 40 evet ledolgozott mint aki egyetlen napot sem toltott munkaban."
Ez konkrétan nem igaz. Először is 10 év Auszi élés kell. Másodszor ez gyakorlatilag nem nyugdíj, hanem segély. Ami ha vagyonosabb vagy máris csak csökkentett mértékben jár. Ha jól tudom most van szó róla, hogy a saját tulajdonú saját lakott ingatlan is számítson be a vagyonba. Vagyis ha kapni akarsz age pensiont add el, és költözz bérlakásba.
És ott a vagyoni helyzeted szigorúan ellenőrzik.
A nyugdíj, az a 9%-os kötelező nyugdíjbefizetésből áll (super).
Az igaz, hogy a legtöbb nyugdíjaskorú ezt a pénzt kapja, mert Au-ban is pár évtizede változott a nyugdíjrendszer, jött a super.
Nyilván egy gazdagabb országban, magasabb megélhetési költségek között magasabb az "alapnyugdíj" is.
Volt egy hazaspar velunk egy idoben jottek ki, hat evvel kesobb akkor meg volt ilyen csaladegyesitessel kihoztak az anyost.
Mar nyugdijas volt otthon. Itt elt 12 evet (10 ev itt tartozkodas a feltetele a nyugdijnak meg allampolgar se kell hogy legyel), aztan visszament Mo ra.
Most kapja azt a nyugdijat ami otthon jart neki es innet is az ausztral nyugdijat. 3 evenkent vissza kell jonnie 3 honapra es akkor folytatodik a dolog tovabb.
Az angolok is ket nyugdijat kapnak egyet Angliabol es egyet az ittenit.
Nem véletlenül akartam pár éve Au-ba emigrálni:-))
Csak a korom miatt nem értem el elég pontot, a szakmám jó lenne...
De most már mindegy, unokáim nélkül nem mennék:-)
Hat, azert mondom hogy sokaknak ez igen pickalna a csoret a nagy "mindenbol vegye ki a reszet mindenki" felfogassal.
Pl. az egyik barati hazaspar, mindktten ugyvedek, mar nyugdijasok az onnyugdijukbol es a befekteteseikbol elnek, mert a vagyonuk meghaladja azt a szintet amikor az allam ad nyugdijat.
Az osszeghatar eleg magas es a csaladi hazad amiben laksz vagy lakasod es a szemelyenkent egy gepkocsi nem szamit bele.
Csak az effektiv penz, a befekteteseid haszna es a luxustargyak , pl ha hajod van de az is meg kell legyen valamilyen ertek (azt hiszem ha 100 ezer dollar feletti erteke van).
De aki mar nem kap nyugdijat azok nem banjak mert igen komoly vagyonnal rendelkeznek.
Itt az onnyugdij melle a munkaltato is tesz hozza es 65 eves korod elott nem veheted ki magyaran egy eleten at kamatozik amig nyugdijba nem messz.
Van aki a fizetesenek a felet onnyugdijba teszi, legalabbis az utolso 15 evben, hogy minel tobb legyen.
Ha elfogy a penze az illetonek , lemegy az osszeghatar ala akkor kezdenek fizetni neki reszaranyosan nyugdijat.
Rosszul tudod. Olvasd el az age pensionra vonatkozo goverment web siteot es majd meglatod.
Talan 25 evi itt tartozkodas utan kicsit jobban tudom a dolgokat mint te.
Sot hogy hab legyen a tortan ha a vagyonod eler egy bizonyos nagysagot mert olyan allasban voltal akkor egyaltalan egy filler allami nyugdijat sem kapsz, ellentetben pl. azzal aki haztartasbeli volt egesz eleteben.
itt ui. minel jobb modu vagy annal tobbet kell magadnak allni mindenben.
Ja, es a rokkant nyugdijak osszege hajszalpontosan megegyezik a kor nyugdijasokeval. Ebben sincs kulonbseg.
Mellesleg nem ez az egyetlen ilyen orszag, ugy tunik nem vagy tul tajekozott.
Van egy olyan erzesem hogy a magyarok kozul sokan nagyon ki lennenek akadva az itteni nyugdijrendszertol.
Ui. itt a nyugdij alanyi jogon jar ha betoltotted a 65. evedet. Es ugyanannyi nyugdijat kap az aki 40 evet ledolgozott mint aki egyetlen napot sem toltott munkaban.
Micsoda reklamalas lenne ebbol
Eddig csak olvasgattam a hsz.-eket,de most leírnám a véleményem,megpróbálom úgy,hogy senkit sem bántsak.
Azt vettem észre,hogy a nyugdíjjasok dobálásán kívül előszeretettel esnek neki a gyermeket vállaló anyáknak is.
"Minek szül ha nem tudja majd eltartani?" "Magadnak szülsz nem az államnak"
Ezek nem éppen egy reálisan gondolkodó ember fröcsögései.Ha a gyermekemet csak magamnak szülhettem volna,nem aggódnék azon,hogy majd 50x évesen infarktusba fog elhunyni a stressz és a hajszoltság miatt,ezért igyekszem jól taníttatni őket,hogy majd hasznos tagjai,adózói legyenek a társadalomnak. Az állam pedig számol az én gyerekemmel,mint leendő munkaerővel és adózóval. Tehát azt a családipótlékot és GYES-t az én gyerekeim jó esetben igen csak visszafizetik majd az állam kasszájába.
Megjegyzem senki sem tüntetett a GYES-ért és a családipótlékért.
Az állam adta elfogadtuk.
Ha majd már annyira ellehetetlenül az élet és nem születik majd új nemzedék,akkor fog Magyarország eltűnni.
Nem venném el a nyugdíjasoktól az ingyenes utazást ,sőt a gyógyfürdőket is a rendelkezésükre bocsátanám,dogoztak már eleget ,de ha némelyik nem is szakadt meg a munkában a kor miatt bizony fáj már mindenük, és egy kis toleranciával megkönnyíthetnénk az életüket.
Tudom és megértem ebben a gazdasági helyzetben mindenki frusztrált és kétségbeesett,de könyörgöm ne egymást bántsuk,ettől nem lesz jobb.
Egy sokkal élhetőbb Magyarország kellene,én szeretem a hazám és nem adom fel,próbálok becsületes ,hasznos kölköket nevelni,hátha az eljövendő nemzedék majd változtat
"Normális társdalmakban a gazdagok nem irigykednek a szegényeknek jutattot alamizsnára."
Aha. Egészen addig, amíg nem jelent túlzott terhet az "alamizsna" biztosítása vagy nem is olyan alamizsna az az alamizsna.
A németeknél is felháborodást szült, mikor a munkanélküli járadékból egyesek elutaztak egy-egy déli szigetre, aztán remekül éltek belőle, nem kerestek munkát csak süttették a asukat a napon.
De igazi balhé akkor lett, mikor a gazdaság már nem úgy muzsikált, mint előtte.
De, feltűnt, ezért írtam, hogy "volt" :) Neked nem tűnt fel, hogy görbe tükröt tartottam az elé, aki nem értette, miért mondom, hogy szerintem társadalmilag igazságosabb, ha a kedvezményt a rászorulók kapják (ez esetben a kisnyugdíjasok), a jól élők meg nem részesülnek benne?
Ui arra reagáltam, hogy többen azt írták, hogy a magasabb nyugdíjúaktól nem igazságos elvenni a kedvezményt, míg én a rászorultsági alapú kedvezményrendszer mellett érveltem.
Szerencsére a mi rendszerünk nem a totális egyenlőségen és igazságosságon alapul (és a természetes szelekción). Az anyagi javaidhoz fűződő jogot felülírja az emberi élethez és méltósághoz való jog. Ezért járul hozzá jobban a költségvetéshez a nagyobb keresetű, ezért kapja a szociális juttatásokat a kiskeresetű. És ez így van jól.
Ezért érzek nagyon sokszor diszkrepanciát a differenciálatlan rendszerben és számos új intézkedésben: pl. alanyi jogon járó juttatások, életkor alapú juttatások, családi adókedvezmény, stb.
Szerintem is.
Normális társdalmakban a gazdagok nem irigykednek a szegényeknek jutattot alamizsnára.
Most meg tele az nlc ilyen topikkal... és észrevehető forumon kivül is a gyülölködés...
Nehogymá az a másik egy lyukas kétfilléresessel is többet kapjon nálam.
Igazad van.
Ha te százezer forint adót fizetsz, akkor mindenki annyit fizessen. még akkor is ha nincs is annyi jövedelme.
(egykulcsos az szja... nem tünt fel??)
Részemről azt is nagyon igazságtalannak tartanám, ha a nyugdíj összegétől tennék függővé az utazási kedvezményt. Aki nagyob nyugdíjat kap, annak nagyobb volt a fizetése (mert tanult, mert felelősségteljes, magasszintű munkát végzett - elvileg és nem tisztelet a kivételnek!), a nagyobb fizetésből több járulékot vontak le, abból adódik a magasabb nyugdíj. Megdolgozott érte, más is megtehette volna.
Viszont amig 65 év alatti voltam és kaptam az évi 16 utazásra szóló kis igazolványt, irigykedve láttam, hogy egyeseknél korlátlan a kedvezményes utazás száma, pedig egy fillért nem fizettek be ennek az országnak a kasszájába.
Én négy naposat vettem, 24 euróért.
Nem mondtam, h a bkv kedvezményes, de sztem nem drágább szignifikánsan, mint máshol.
Nade, pont erről beszélek!!! Eddig erről koptattam a számat. Hogy a maradék 1/3 nem jön össze, ha felülreprezentálak a kedvezménnyel utazók, ezért differenciálni kellene pl. a nyugdíjasokat a nyugdíj összege szerint, satöbbi.
(meg racionalizálni a működést, meg mondjuk nem ártana, ha matócsi időnként nem jömme ilyenekkel, hogy ebben az évben most megvonjuk a normatív támogatást)
Na most akkor tisztázzunk valamit: KIK beszéltek meg egymásközt valamit és kurváztak le téged?!
Kikérem magamnak, mert ez hazugság, s úgy látom, hogy akár orvosra is szükséged lehet, de legalábbis valami nyugtató teára a paranoiád miatt.
"Azok a kedves, drága, idős emberek annyira édesek, imádom őket, ők az én életem értelmei, egyszerűen rajongok értük, aranyosak jópofák, szórakoztatóak," No ez az imádat tényleg süt minden szavadból.
Ui.:"Nem, nem akarok többet kapni, csak válaszoltam egy kérdésre."
Én is csak válaszoltam neked, amikor azt írtad, hogy a gyereknek nincs jövedelme. Egy hsz-t nem ártana végid elolvasnod.
Az Airport Shuttle amúgy Európa nagy részén extra díjas,tehát többet kell fizetni érte,Magyarországon a BKV működteti,ez ritkaságba megy.
Azt írtod,hogy a napijegy 20 euro közel 6000ft lett volna hármotoknak.
Magyarországon ugyanez a helyzet,így a Madridit nem tartom soknak.
24 órás jegy,ahogy látom 1550ft.3 embernek 4650ft.
És azért ne hasonlítsuk Bp közlekedését Madridhoz.
A múlt hónapban mikor nyaraltunk, Madridban szálltunk át és volt cirka 8 óránk a reptéren. A Barajastól összesen egyetlen metró- a rózsaszín vonalon - megy be a városba összesen 20 EUR lett volna 2 felnőtt/1 gyerek.
Kérdeztem az információt, mi lenne a legolcsóbb megoldás, aki közölte legolcsóbb megoldás napijegyet venni, ami szintén 20 EUR lett volna hármunknak. Magyarán ahhoz, hogy a 8 óránkat eltöltsük Madridban közel 6 ezer Ft lett volna, és akkor csak annyi hogy be- meg visszajutottunk.
Corralejoból átjutni a kb.30 kmre lévő El Cotillo-ba hármunknak 18 eur volt.
A szigeteken a kaja - még a Hiperdinoban is közel azonos a magyarországival, a cigi meg az pia olcsóbb csak, mert azon nincs adó.
Tudod,sokaknak nem marad más,mint a bliccelés.
Egyik szomszédom,diplomás óvónő,egyedül neveli a kislányát.
Szülei sajnos nem élek,testvére nincsen,nincsen kire támaszkodnia.
115 e ft a fizetése.Ebből rezsit,albérletet fizetni,a gyereknek enni adni,menzát befizetni,ha beteg gyógyszert venni.A 115 e ft-os fizujából,nem tud 10 e ft-ot bérletre költeni,mikor a hónap végén alig van pár száz forint a zsebében.
Előbb viszi a gyerkőcöt suliba,nem metrózik,hanem bliccel a buszon.
Diplomás,35 körüli,értelmes,nő,aki erős felül teljesít így is.
Kövezzem meg érte,mert bliccel?!
És itt jegyzem meg,ha a munkahely kifizetné vagy ha nem 10 e ft,hanem 1000 vagy 2000ft lenne a bérlet valószínűleg meg tudná venni!
"Jellemző rátok,"
Mármint kikre? Miért ez a többes?
Anyukám 64 éves, nyugdíjas és - most ess hanyatt - 47.800Ft a nyugdíja.
Meg volt a 40 év munkaviszonya, csak akkor sajnos sz@r volt a fizetése. 4 éve elküldték a munkahelyéről, hogy már túl öreg a takarításhoz (affene tudja, szeretnék ennyi idősen is ennyi energiával élni, mint ahogy anyukám teszi, mert fittebb mint én, pedig én csak 32 vagyok). Sajnos azóta nem talált munkát magának, mert senkinek nem kell egy "öregasszony". Korengedménnyel elment nyugdíjba és 1 évig kapta az özvegyit apum halála után. Most 47 ezerből él. Lécci, próbálj meg egy egyszobás lakást fenntartani úgy, hogy minden nap legalább 2x eszel is és minden sárga csekked be van fizetve! Jaaaa, és ha orvoshoz kell menni, vagy csak elmenni vásárolni egy madaras tacskóig (ami azért jóval olcsóbb, mint a sarki kisbolt), vegyél jegyet is, vagy akár bérletet!
Szerencsére anyukám velünk lakik, így nincs megélhetési problémája, de azért hány szegény nyugdíjas kénytelen ennyiből, vagy ennél kevesebből megélni? Én tőlük aztán nem sajnálom az ingyen bérletet!
ÉN nem szólhatok helyetted...Ha zavar, szólj, az e mail ingyen van. Ha nem zavar ,ne reklamálj.
Az ellenőrökről annyit, hogy engem, talpig egyenruhában, nem engedtek vissza a tartalékvonatra-oda voltam beosztva, csak kijöttem pisilni- mert ugye wc-re nem bérlettel jár az ember ott dolgozó lánya,és" egyenruhája meg mindenkinek lehet"(idézet tőlük).
Ugyhogy tudom miről beszélsz, de ha nem szólsz, nem szóltok, nem lesz nyoma sem. És most nagyon figyelnek a bejelentésekre.
A te döntésed mellékesen, én csak tippet adtam.
"nyugdíjas, 80e a nyugdíjas - bérlet=marad 76300 forintja egymagára"
Szerinted! Ha kifizeti a rezsit, netán még enni is szeretne, akkor egymaga hogy a fészkesbe tud megélni?
De ha ennyire utálod/gyűlölöd a nyugdíjasokat, vagyis az idős embereket, akkor imádkozz, hogy ne érd meg az öregkort!
"mondjuk egy egyedülálló szülő keres 80e forintot+csp- bérletek= 80.250 forint kettőjükre."
Azért jön még ahhoz gyerektartás is jó esetben! És ahogy én látom a szülők is segítenek az unokák ellátásában anyagilag is.
Nem értem, hogy miért vagy annyira nagyra, hogy gyereked/gyerekeid van/vannak!? Ezt sohasem értettem meg a gyerekesek részéről!
Míg nem lett gyerekem, hiába is tettem meg mindent érte! mást sem hallottam a gyerekesektől, hogy milyen jó nekem, majd megtudnám, ha lenne gyerekem! Miközben pont gyereket szerettem volna! Nekem későn adatott meg, de hál' Istennek van gyerekem, nagyon nehezen, de sikerült!
Örülj annak, hogy neked van, és légy boldog! Ne a nyugdíjasokat szapuld itt! Ne irigykedj arra, amit kapnak 65 év felett!