Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
BKV-felszáll. első ajtónál
Létrehozva: 2012. augusztus 14. 13:21
Azt hiszem, ez egy veszekedős topic lesz, bár nem nagyon szeretném. De elmondom, mi bosszant.
Nálunk kb fél éve bevezették ezt az első ajtós felszállást. Nekem van (volt, van, lesz) bérletem, így max kicsit kellemetlen ez a helyzet.
Viszont a sofőrök nem igazán lelkesek. Nap mint nap látom, hogy sokan még arra sem veszik a fáradtságot, hogy felmutassanak valamit. Sokan meg felmutatnak egy jegyet, hátramennek és leülnek.
Persze millióan vannak a buszon, mert ezek az emberek rájöttek, hogy ide nagy ritkán téved ellenőr, hiszen feltételezik, hogy itt mindenki bérlettel, jeggyel száll fel.
Van olyan, hogy utazunk kb 20-an a buszon, abból 10 ember 65 év feletti, 5 bérlet, jegy nélküli és 5 az aki megveszi a bérletet, jegyet.
Iszonyatosan szúrja a szemem ez a dolog. Nem beszélve arról, hogy sok család mondjuk él 200e forintból, amiből megveszik a két felnőtt bérletet, két gyerekbérletet (közel 30e forint), akkor a 65 év felettiek miért utazhatnak ingyen?
Miért nem csinálnak már valamit?
Ez igaz lehet, hogy egy ma harmincas, gyerekváró nő így beszél?
Egy dolog biztos, valamit eltoltatatok kedves szülők.
Őszintén remélem, hogy cipőre neked sem kell majd költened 60 éves korod környékén.
Sötét vagy, és gonosz.
Büszkék lehetnek a szüleid, szép lett a fészekaljuk.
Szerintem a Mamád özvegy és azért kap 120 ezer nyugdíjat, mert kapja az özvegyi nyugdíjat is hozzá.
Milyen irígy ember lehetsz te, ha a saját nagymamádra is ennyire irígy vagy.
Sokáig gondolkodtam, hogy olvasva a hsz-eket, egyáltalán érdemes-e megszólalni, hiszen egyre mélyebbre süllyednek a hozzászólók, sőt, az utolsó pár hsz-ben már csak überelni próbálják egyesek egymást, és a valósághoz vajmi kevés köze van a mondanivalónak.
1. Aki 15 évet "alig tudott összekaparni", az nem kap öregségit, annak ugyanis 20 év szolgálat a minimuma. A másik az, hogy hozzá kellene tenni, hogy azt a 15 évet hol dolgozta le a kedves mama, aki ezért potom 150 ezret kap havonta?
2. A 22.500 ft/ hó a másik véglet, addig értettem, hogy a gáz és a víz 10 ezer egy hónapra, de mi van pl. a villannyal? Azt ingyen kapja? Vagy az nincs is neki? A szemetet meg nem bemondásra fizetjük, sehol sem. Sem családi házban, sem lakótelepen, sehol. Tehát az is VAN, havi díj.
Apróságok viszont mindenképpen vannak, ha 65 év felettiekről beszéltek. Induljak ki csak az én anyámból, aki most 76. évében van. Tehát végigélt egy világháborút, az elcseszte a gyerekkorát, tinédzserkorát. Mi és Ti, az utánuk következő generációk hogyan is töltöttük el ezt az időszakot? Össze lehet hasonlítani?
Később jött 1956. Gondolhatjuk, hogy az is milyen semmiség volt, nem?
Ez volt a fiatalságuk. A mienk is hasonló volt?
Aztán szült. Úgy, hogy nem is tudta a szót, gyed, gyes, gyás és a többi. Mert nem volt. Munka volt helyette.
Anyám esetében 3 műszakban, darabbérben.
Tehát nyugodt lelkiismerettel elmondhatja, hogy 43 év munkaviszonnyal úgy ment el nyugdíjba, hogy ő tényleg csak betett a közösbe, és vajmi keveset vett ki.
Bocs, hogy hosszú voltam, de higgyétek el, hogy ennek a korosztálynak kevés kivétellel ugyanolyan élete volt, mint az én anyámnak. És ha ezek után azt mondja valaki, hogy sajnálni kell tőle azt, hogy heti 1x ingyen viszi a busz valahová, hát mélyen szálljon magába, és gondolkodjon kicsit reálisabban, és sajnálja kicsit kevésbé önmagát.
Mióta számít a nyugdíjasokra való köpködésnek, ha azt mondom, hogy a magas nyugdíjjal rendelkezők - pl. a nagyapám - ne kapjanak annyi kedvezményt, mint a kisnyugdíjasok?
Árnyalt gondolkodásmód, könyörgöm!
Mond Te hallod amit "mondasz" ? Egy nyugdíjasnak szerinted nem kell új cipő? Hát hol élsz Te? Nekem és sok nyudíjas társamnak természetesen kell új cipő, új kosztüm, új retikül és sorolhatnám.
Te ennyire a betonba döngölnéd a nyugdíjasokat? Ugye Te is leszel nyugdíjas, vagy legalábbis Te is megöregszel, reméljük.
Ja és azt még elfelejtettem, hogy még fodrászhoz és manikűröshöz is járok. Na erre varrjál gombot !
Most nagy a bűnöm szerinted?
Igaz, hogy 48 éve dolgozom, munka mellett több iskolát is elvégeztem, diplomáztam, egyetemet végzett gyermeket neveltem. Ezek után némi igényem talán lehet ? Vagy szerinted nem? Na majd végiggondolom!
Egyszerűen csak azt mondom, hogy aki nem maga választotta az állapotát és a vele járó kellemetlenségeket, az számíthasson a társadalom támogatására. A differenciált kedvezmény akár igazságos is lehetne, de nem tudom, hogy lehetne betartatni, ha a blicceléssel sem birkóznak meg...
Már miért ne kellene új cipő?
A többi igaz. Nem lesz nyugdíjunk, sajnos. Nem baj, az én szakmámban úgysem szokás nyugdíjba menni... :D
Szia,
Szerinted egy nyugdíjas már nem vehet új cipőt, no pláne bőrt ? Hát ez hihetetlen !!!!!!!!!!!!!! Csak szakadt, elnyűtt rongyokban járhatnak ? Majd nyugdíjas korodban jusson ez eszedbe és meg ne próbálj új holmit venni Magadnak!
ööööö...
Már ne is haragudj. De aki nem maga választotta az állapotát, az mondjuk egy 150 ezres nyugdíjnál jobban megérdemli az ingyenbérletet? Milyen kifordított érv már ez?
Szerintem meg, MINDENKI szempontjából kifizetődőbb lenne, ha a differenciált támogatási rendszer megvalósítása után a büdzsében maradt összeget többek között eü-reformra fordítanánk, részint mert szerintem IGAZSÁGOSABB, részint meg azért, mert nemsoká nem marad itt egy szem orvos sem, és akkor nyugdíj ide vagy oda, de legjobban a nyugdíjasok szívják meg a harci brét.
Éss amúgy meg mindenki más is.
Nehogy már azt mond,hogy a járművek tele vannak "ingyen" utazó nyugdíjasokkal! Egy 65 év feletti már sokkal ritkábban járkál,leginkább csak akkor,ha muszáj neki. Ezt irígylitek?
Nem minden idősnek látszó ember 65 év feletti és ingyen utazó nyugdíjas!!
Lehet az 70-nek látszó aktív ötven + is sajnos,aki teljes árat penget és eszébe nem jutna bliccelni.
Azon viszont már most mosolygok,hogy az itt nyugdíjasokra köpködők milyenek lesznek majd 60+ éves korukban. Akkor is majd ilyen primitív öntudattal fognak viseltetni? Remélhetőleg a fiataloknak ők fogják előzékenyen átadni a járműveken a helyet és kétszer annyit fognak fizetni a bérletért is mint majd a fiatalok,aki akkor majd ingyen utaznak.
Részben egyetértek, sokmindenki megérdemelné, hogy jobb legyen neki, és nem kaphatja meg. A különbség talán ott van, hogy egy egészségügyi dolgozó / pedagógus / egyetemista, stb. a saját elhatározásából, a feltételek ismeretében döntött úgy, hogy azt csinálja, amit, és ha ezzel nem elégedett, változtathat. Az öregedést meg- és mindazt a kellemetlenséget, ami vele jár-... hát azt nem mi választjuk.
ezt egyszer mar kiprobaltak, ugy 25 eve lehetett. a soförök latvanyos felrenezese, szabotazsa kilötte a dolgot.
es tudod mit? igazuk van. NEM AZ Ö DOLGUK. ök vezetik a buszt, felelösen közlekednek, vigyaznak az utasok testi epsegere, SLUSSZ. ennyi a dolgik, nem több.
a bkv fizessen extra-penzt es ellenörizzen, ha akar. de ne sozzon dolgozoi nyakaba egy masik tevekenyseget, termeszetesen NULLA fizetesert.
(arrol nem szolva, hyg ha mindenkit ellenöriznenek, eszmeletlen kesesek lennenek.)
a szemedet akkor is szurna a logas (joggal, egyebkent), ha nem a soför "ellenörizne" a jegyeket. tehat probald magadban kete valasztani a ket dolgot. ;-)
Örülj, hogy a mamádnak 15 év alig összekapart év után 120 ezer a nyugdíja. Mi ketten a férjemmel alig kapunk többet, holott én 43 évet dolgoztam, a férjem meg 14 éves kora óta még most is dolgozik! 68 éves! És, mint írtam már, fizeti a járulékokat a keresete után.
" megjegyzem ismerek pár embert, aki 22.800-ból "él" és még tud félrerakni is............"
ö..... megismertetnéd őket velem? Csak mert erre módfelett kíváncsi lennék, hogy hogy tud az a pár ember 22.800 forintból még félre is rakni. Ugye ezt Te sem gondoltad komolyan?
Sziasztok!
Leírnám a véleményemet!
A mai nyugdíjasok ledolgoztak 20-30-40évet és nyugdíjat kapnak ezért
.A mostani diák iskolába jár,hogy tanulhasson és egyszer majd dolgozzon ő mégsem utazik ingyen a 65éven felüli pedig igen.
Távolsági közlekedésben még a fogyatékkal élők is 90%-os jegyet fizetnek a 65éven felüli pedig semmit.
A fő probléma,hogy az idősek úgy gondolják nekik az ingyen utazáshoz egyéb kivételek is járnak,pl első ajtós felszállási rendnél hátul száll fel,tolakodik az ülőhelyért stb..
Nehogymá" sajnáljuk a fizetésemelést az összes egészségügyi dolgozótól! Talán be kellene látni, hogy bármennyire is szeretnénk NEM TUDUNK MINDENT KIFIZETNI. NINCS ANNYI PÉNZÜNK. Ezért mondtam azt, hogy a szoc. támogatásokat - bérletkedvezmény, családi pótlék ésatöbbi - kereset szerint kellene differenciálni.
Én lennék a legboldogabb, ha mindent meg lehetne tenni, mindent ki lehetne igazítani. De nem lehet. Legalábbis ezek - és az elődeik - nem tudják. Ennyi.
"Az, hogy korábban Te más nyugdíját kifizetted, az sajnos a jelenlegi adóbevételeket nem növeli, bármennyire is szar ez a szitu, de így van. Annak az igazságosságát, hogy a nyugdíjasok kapnak nyugdíjat,"
EZ óriási tévedés!
40-50 évvel ezelőtt teljesen más pénzből fizették a nyugdíjakat! Nem az akkori dolgozóktól levont pénzből. Csak ezt ma már kevesen tudják. Másképp működött a nyugdíjrendszer!
Örül neki. Legalább nem kell támogatnod.
Bár hozzászólásaidból ítélve, sok jóra tőled nem számíthatna.
"De, úgy gondolom, hogy a jelenlegi befolyó adóbevételekből fizetik ki a nyugdíjakat."
Állj már le! Szerinted az ÁFA nem jelenleg befolyó adóbevétel? Hagyd már abba azt, hogy csak az aktív dolgozók fizetnek adót!
tetszik vagy sem, a jelenlegi dolgozók tartják el őket. Ugyanúgy, ahogy a szüleink járulékából kaptak a nagyszüleink, stb.
Gondolod, félretették nekik a pénzt?
Igen, fizettek, csak az abban a szent pillanatban el is fogyott...
Ez nem a nyugdíjasok bántása, hanem tény. A magánnyugdíjrendszer lett volna az, amiről te beszélsz, hogy eltartja magát abból, amit befizetett.
Egyet ne felejts el: NEM a jelenleg aktívak "tartják el" a nyugdíjasokat!
Aki ezt hangoztatja,az benyalta a parasztvakító dumát.
A jelenlegi nyugdíjasok mindegyike évtizedekig fizette/levonták/ a járulékokat.Csalni nem lehett,nem úgy,mint a jelenleg aktív fiatalok!
Az persze más kérdés,hogy hova tüntek az évtizedek alatt levont milliárdok.
De ennek is meglesz a böjtje,mert idős korukra a mai huszonéveseket már "nyuggereknek" sem fogják hívni,semmit nem fognak kapni,hisz sokan be sem fizetnek semmit. S,ha ez így megy tovább,még nyudíjba sem mehetnek,hanem munkahelyről a temetőbe. Oda meg már BKV bérlet sem kell.
Anyukám 14 éves korától dolgozott, és egyetlen munkahelyen. Oké, nem nyomorog, de 60 ezer a nyugdíja... mert a vállalkozó nem és nem adott többet minimálbérnél... :( (nagy cég volt a régi rendszerben, aztán megszűnt, néhány apró boltot vett meg egy maszek és vitte tovább).
A 40 év felét már nála dolgozta le... és ez elég ahhoz, hogy ilyen kevés legyen a pénze. Pedig a minimálbérből nyilván félretenni sem tudott korábban :(
Nem kell még egyszer bocsánatot kérned.
Viszont remélem megtanulod egy életre, hogy nem szabad az idősebb generációt bántani.Jó szerivel Te is elérheted az idős kort, és akkor majd szeretnél nyugodt életet élni.
Én ugyan nem dolgozok már aktívként, de a férjem még igen. 68 éves! Még bőven fizeti a rászabott járulékokat! Tehát minket sem az adófizetők tartanak el!
Mi lenne, ha egyszer elolvasná valaki, amit írok? Ld az előző hozzászólásom. Részemről lezártam az árnyékbokszolást, mert nyilvánvalóan egy nem létező vitában kapom a csapásokat. Az én kommentemre reagálj, és ne a sérelmeidre.
Sajnos ez így van. Ez a fő probléma. Hogy a jelenlegi kis számú adózó adóforintjaiból kell kifizetni a nagy számú nyugdíjas nyugdíját. Természetesen magával a ténnyel semmi gond nincsen, hiszen ezért fizették a jelenlegi nyugdíjasok a nyugdíjjárulékot.
Ettől függetlenül nagyon kontraproduktív dolog, ami most történik, ui. pont azt az réteget szívatják (adózók), KIZÁRÓLAG, akik megtermelik a zsetont. Ja, és még a munkaadókat is, akik ugye munkahelyteremtéssel az adózók számát növelik.
Lehet megsértődni azon, hogy én úgy gondolom, hogy SAJNOS tényleg minden kedvezményt (a nyugdíjasoknak járó és egyéb kedvezményeket is) differenciálni kellene - tehát, aki magas nyugdíjjal rendelkezik, az ne utazzon ingyen, meg lehet kikiáltani szemétnek, meg olyannak, aki nem ismer se istent, se embert, de szerintem csak nem akarod érteni, amit mondani szeretnék.
NEM mondtam, hogy csökkentsék a nyugdíjakat. NEM mondtam, hogy vegyék el az összes kedvezményt. NEM mondtam, hogy a nyugdíjasok ingyenélők. Fújd el a vörös ködöt.
Ugye nem gondolod, hogy Ti aktív keresők tartjátok el a nyugdíjasokat? Benneteket ki tartott el amíg bölcsibe, oviba, iskolába jártatok, amíg nem váltatok aktív keresővé? Ugye nem tartottad el Te sem magad akkoriban?
Most meg fogsz lepődni! Én nyugdíjasként a mai napig is aktívan dolgozom, adót és tb járulékot fizetek, tehát eltartom magam, és nem szorulok az általad említett adófizetőkre.
Állj! Állj!
Szerinted a nyugdíjas nem fizet adót? Szerinted mi nem tartottuk el a mai fiatalabb korosztályt? Szerinted, mikor a kisgyerekes anyukáknak otthon kellett maradni a beteg gyerekkel, akkor kik végezték el a munkájukat teljesen ingyen? Én nem várom el senkitől sem, hogy eltartson! Legalábbis ne mondja senki sem azt, hogy az ő adóforintjából kapom a nyugdíjamat! Mert én is fizetek bőven adót! Érted? Bőven!
Pedig nyugdíjas vagyok! És semmi esetre sem nyugger!!!!!
Az összes metróvonalon szinte minden állomáson folyamatosan ott vannak az ellenőrök,hétvégeken is. Alig lehet tőlük haladni,mert 4-5 ellenőr szó szerint elállja az utat.
Naponta tapasztalatom,főleg turistaszezonban,hogy ők kifejezetten a külföldiekre buknak és keményen meg is büntetik őket.
Ha ilyenkor akar valaki más bliccelni,könnyen megteheti,mert mindegyikük csak a turistákkal van elfoglalva. (Egyikük általában még angolul képes megszólalni a cél érekében).
A kijáratoknál pedig még + közteresek is ugrásra készen állnak,akik már jogosultak okmányokat is elkérni,s ha ellenállásba ütköznek,akkor azonnal hívják a rendőröket is.
Szóval a 2-es villamos,vagy a vidéki járatokon ehhez képest páholyban utaznak.
Külföldön (pl.London) már rég kitalálták,hogy a nyugdíjasok a reggeli és délutáni csúcsidőben csak teljes áron utazhatnak.
Az angol nyugdíjasok nem érzi diszkriminációnak.
Mielőtt szegény nyugdíjasokat ostorozzátok, olvassátok el ezt... szerintem ez sokkal felháborítóbb.... :-(
Tegnap (augusztus 8.) délelőtt olyan 10 óra körül vásárolni voltam a Lehel téri piacon, majd a vásárlást követően metróval mentem haza. A metró megállónál természetesen biztonsági őrök álltak, így elővettem a havi bérletemet. Előttem 3 kisebbségi, 20-25 év körüli fiatal ment: egy dekoratív lány és két fiú. A dekoratív lány végigsimította az őr öv alatti "érzékeny" területét, majd egymásra mosolyogtak és a fiatalok lementek a lépcsőn.
Azonnal kitört belőlem a kérdés: "Nekik nem kell jegyet venni?" Erre a biztonsági őr: "Úgysem fog venni!" válasszal méltatott. "Ha én sem veszek jegyet vagy bérletet, akkor engem is leenged?" kérdésemet követően már nem vártam meg a választ, hanem mérgesen én is lementem a lépcsőn.
http://bkvfigyelo.postr.hu/jegy-helye tt-intim-simogatast-adott-a-biztonsagi-ornek-az-utas
Sőt, a buszokon az ellenőr se mer odamenni hozzájuk. Következésképpen soha nem vesznek jegyet. :-(((
Megélhetési BKV_zés...? :-s :-s
"Ebben a topicban bizonyyos hsz-ek nálam is kiverték a biztosítékot."
Szia!
Hát nálam is kiverték a biztosítékot egyes hsz-ek! Ez a nyuggerezés nekem borzasztó megalázó. Az, hogy egyes családban viccnek elmegy, még rendben is van, de nyíltan egy fórumban....... még viccnek se!