Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Alkoholos májzsugor
sziasztok
nem egy szívderítő karácsonyi téma, de sajnos nagyon aktuális nálunk. :(
apunál márciusban alkoholos májzsugort állapítottak meg. most éppen 3. hete van kórházban, sárga a bőre, vizes a hasa-lába. csütörtökön kiengedik. és nem csak az ünnepekre. nagyon rossz bőrben van. :(
mindenki csak annyit mond, hogy készüljek a legrosszabbra, lassan fog leépülni, aztán mégis azt mondják, hogy hirtelen elmehet.
borzasztó ez az egész, készüljek fel. de hogyan??????????? hiszen az apám!!!
sorstársakat keresek, aki beszélgetnének velem erről az állapotról, hogy mi vár rám és esetleg egy kis erőt is meríthetnék, ha van sikersztori.
tudom, hogy ő akarta és tudatos volt és egy büdös alkoholista, de akkoris az apám és vannak (jó mélyen az igaz) jó emlékeim vele.
köszönöm, ha megosztjátok a történeteteket, akkoris ha jó vagy rossz.
csibe
szia
adnál valami támpontot, ha már ennyire képben vagy?
azt már tudom, hogy hónapjai még lehetnek. de kb meddig lehet önellátó? mármint olyan szinten, hogy legalább a WCre kimegy egyedül?
ha most hazamegy és bever egy üveg páleszt, nem ront a dolgon, de nem viheti el azonnal ugye????
a sárgasága el fog múlni?
nem lehetne valahogy megnézni, hogy a májából maradt-e épen rész? volt UH meg röntgen is, nem tudom valamelyikkel látszik-e. mert a háziovos azt mondta, hogy ha egy kicsi rész is épen maradt, akkor van remény. ezt cáfolta a kezelőorvos azzal, hogy higgyem el, hoyg nincs remény, de ezt nagyon nehéz elfogadni. :(
most hirtelen ennyi jutott eszembe. nagyon köszönöm, hogy segítesz!
csibe
Ezek a pótszerek is csak akkor használnak, ha valaki tényleg le akar jönni. Hernyósoknál, alkeszeknél is. Egy alkesz ismerősöm mondta, hogy nekik az lehet a legnagyobb segítség, ha a legmélyebb sárban hagyják magukra őket, mert akkor egy részük észhez kap és legalább megpróbál lejönni, és még így sem mindnek sikerül.
Exapós is alkesz, a héten vitték kórházba, mert részegen elesett és betört a feje. Ha exanyós idejében lelépett volna mellőle, lehet, hogy elgondolkodott volna a leszokáson, de így aztán eszében nincs. Ami legjobban jellemzi a hozzáállását: nem bornak hívja a bort, hanem üdítőnek...no comment.
"...szeretni valakit sosem felesleges."
Ezt nagyon szépen megírtad!Nagyon sajnálom, együttérzek veled.
Én aztán tudom, mi az a májzsugor (ITO-n dolgoztam sok évig), mit jelent, hogy vizes a lába, mit jelent, hogy víz van a szabad hasüregben. Nagyon sajnálom. Töltsétek szeretetben a karácsonyt, együtt a családdal és próbáljatok a betegség ellenére is széppé tenni minannyiótok számára.
Az én apukám hirtelen halt meg. Egy éjjel anyu telefonált, hogy "Kislányom, apád leesett az ágyról!" Azonnal tudtam, hogy meghalt. Bár makk egészségesnek nézett ki, és kb 15 évet tagadhatott le, annyira fiatalos volt, sose volt beteg sem. Egy rög elzárta a koszorúeret, a patológus azt mondta, ha műtősztalon történik, ott sem biztos, hogy tudnak segíteni. Éjszaka felült, majd ledölt az ágyról, mire földet ért, már halott volt. Nagyon nehezen dolgoztuk fel. Nagyon borzasztó lehet egy szerettünkről tudni, hogy már nincs sok hátra. Ha én tudtam volna egy nappal apukám halála előtt, hogy holnap már nem lesz, akkor nem szaladok tőlük olyan gyorsan haza, biztos bármi áron csinálok a nagyon fontos munkáim ellenére is több közös szabadidőt és biztos kihasználok minden percet, hogy csak együtt legyünk, amíg a jóisten engedi. Olyan hirtelen történt. Én úgy gondoltam, hogy nekünk még van legalább 20 évünk, mint egy családnak. Én úgy gondoltam, hogy még várhatok a babázással, a szüleim egészségesek, fiatalosak, nagyszerű nagymama és nagypapa lesz belőlük. Hát, már csak nagymama lesz.
" ő már vérzik is, alul-felül."
" mielőtt kórházba ment volna, 2 hétig nem ivott. és most majnem még 3ig. tehát összesen 5 hétig. szóval ha akarná, kibírná. csak sajnos nem akarja"
Hát ez már mindegy. Hagy igyon, ha akar, már nem ront rajta. Inkább próbáljátok a lehetőségekhez képest megszépíteni ezt az időszakot. Nem lesz könnyű.
A Wikipédia szerint igen.
http://hu.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1j
Nek em is volt a családomban alkoholista.
2x is "temették az orvosok ,ehhez képest a 3. súlyos állapotból nem tudott kijönni.Ráadásul ebben egy hülye orvos is benne volt.
Ha nem az az ember kezeli,lehet még ma is él.
Az ismerősöm férjét pedig a kómából hozták vissza.
"...már az idegrendszere is nulla volt a mája mellett."
Igen, ez a legrosszabb, amikor már fóbiák, mániák, elmegyógyászati panaszok is jelentkeznek." (hallucinálás, vizionálás, téveszmék, üldözési mánia, és még sorolhatnám)" én megtettem mindent h.kihozzam,nem sikerült,ő más utat választott." Húúúúú... Téves a nicked. A rockról az éretlennek modható zsenge fiatalságra, a cicáról meg ugye a cicababára asszociálok, ideje revideálnom az előítéleteimet.
Őszintén örülök, hogy ilyen emberek is vannak az utánunk jövő generációban.
Tényleg választás kérdése , nem mindenki szeretne mindenáron matuzsálemi kort megérni. Tapasztalataim szerint qrva szar a vénség .( Simone de Beauvoir: "Az öregség" , de szerintem is).
Drága Édesapám is szeretett iszogatni ( nem igazán bírta, 1 sör is meglátszott a szemén). Az utolsó 3 hetében voltam mellette, másnaponta vittem a házi vörösbort , már mindegy volt ( a medencetörés nem volt érzékeny az alkoholra). 83 évet élt.
Gratulálok a férjedhez, megérdemelted. Sok boldogságot.
Nagyon sajnálom, hogy ilyen állapotban van apukád! Önmagában az, hogy besárgult, még nem volna olyan nagy gond. Több ismerősöm is járt így alkohol végett, és majdnem mindegyiken tudtak gyógyszerekkel segíteni. A hetvenes években az angol Imuran tabletta volt a sztár ebben. Bár nem mindenki tudta szedni, mert a bőrbetegségtől kezdve mindenféle mellékhatásai voltak. De akinél nem alakult ki mellékhatás, azt meggyógyította. Egyik ismerősömnek a majdnem teljesen ősz haja lett majdnem teljesen sötétbarna. Az én alkoholista ismerőseimnek olykor hónapokra, vagy 1-2 évre is sikerült leállnia az italozással, így a besárgulás után volt, amelyikük 20 évig is élt még. Amíg nem túl nagy a baj, sokat segíthet egy pszichológus vagy pszichiáter. Elvonókúra után pedig jó programokat kínálnak az alkoholmentes klubok, ahol sorstársak között lehet beszélgetni, szórakozni.
Tudom, hogy a te édesapád számára ez már eső után köpönyeg, de hátha másnak még segíthet, amiket leírtam, akik még vissza tudnak fordulni az alkoholizmus rögös útjáról. Én nagyon sajnálom az alkoholbetegeket, mert szinte mindegyikük szenvedett a gyerekkori rossz családi élettől, felnőttként a megoldatlan helyzetektől. Több ismerősömön látszott, hogy nem érzik magukat jól a bőrükben, jópáran alkoholisták is lettek. Valahogy intézményesen kéne a hónuk alá nyúlni, mert önmagukon ezek a beteg emberek már nem tudnak segíteni, és a családjuknak sincs rá kapacitása, hogy reggeltől estig a lelküket ápolják.
Nem írtad még, hány éves apukád. Most táppénzen van, vagy már leszázalékolták? Akárhogy alakul a sorsa, kívánom, hogy minél kevesebbet kelljen szenvednie, és ezáltal neked is!2, 3 het alkohol nelkül? most?! reg kesö. a zsugor evek alatt alakul ki, NEM visszafordithato.
elza, marhasagot irtal. az ember CSAK azt hanyja ki, ami a gyomraban van. a maj NINCS a gyomorban.
elmegy te a sunyiba, ilyen baromsagokkal traktalni barkit is...
a zsugorodott majat SEMMI nem regeneralja.
csibelany: az apad ezt a sorsot valasztotta. mert volt valasztasa, valamikor. ugy döntött, ezt az utat jarja (alkohiolistat csak sajat keresre szabad kezelni). a dönteset es annak következmenyeit mindenkinek el kell fogadnia. leginkabb persze neki, de neked is el kell fogadnod.
a "megiscsak az apam"-nak semmi ertelme. egy gyereket összehozni igazan nem erdem. te viszont azt mondod, vannak jo emlekeid is vele. nos: EZERT legy vele, HA vele vagy. de ezt sem kell tulzasba vinni. csak ahogyan ö törödött veled...
valoban nagyon kevestöl (par nap) par honapig is elhet. rosszul lesz, latni fogod a naponkenti, szagulodo hanyatlast, a romlast, a rombolast. leginkabb NEKED lesz segitsegre, tamaszra szükseged. ö meghal, te ottmaradsz összetörve... epp ezert: probalj meg nem teljesen belekeveredni erzelmileg. szemleld kivülröl. TENNI ugysem tudsz semmit.
Sajnalom.
:((((((((
szerintem a doktornő nekem is ilyenekre célozgatott.
szia
köszönöm, ismerem, olaj formájában szedte nyáron. aztán már az sem. :(
Kedves Csibelány, nem tudom ismered-e a Máriatövis magot, ami regenerálja a májsejteket, alkoholistákét, mérgezettekét is.
Gyógynövényboltokban árulják, kávédarálón le kell darálni és 1-1 evőkanállal kevés folyadékkal naponta lenyelni belőle. A csomagján az van, hogy főzz belőle teát, de nem ez a hatásos recept!
Ha nem ismered, keress rá a google-ban -- talán még nem késő...
Legyen békés Karácsonyotok!
Nagypapámnál is ez volt, hogy vérzett, rossz volt a vérképe, de nála megtalálták, hogy hol szökik a vér, kapott 2x vérátömlesztést, és most már jobb etéren a helyzet. 2 éve karácsony előtt pár héttel anyura is azt mondta az orvos, hogy nem éri meg azt a karácsonyt (én is akkor voltam terhes éppen, remek volt). Most jól van...bár most megint elkezdte, szóval nem tudom, mi lesz. És nem hat rá semmi észérv, állítja, hogy ez csak ideiglenes, amíg nem gyűjt egy kis erőt....
Vérzés meg: anyunál is volt ilyen, gyomortükrözés is kellett, mert mondták, hogy ha elpattan egy ér, ott hal meg. Hát, nyáron elpattant, még szerencse, hogy csak az ujján. De azért durva volt végignézni, hogy 4-5 órája nem áll el a vérzés, és ha nem lenne rajta szorítókötés, akkor több méterre spriccelne....isteni szerencse, hogy a gyerekem belekapott, és így lett seb, amin kifelé jött, és nem befelé.
Szia!
Felesleges azt gondolnod hogy "büdös alkoholista", mert az apád. Felesleges hibáztatnod mert már mindegy.
Én átéltem, mikor kiderült hogy az apámnak mi baja van, utána egy évig nagyon haragudtam rá! Felesleges volt!!
Amikor már a hasán is víz van, az már az utolsó stádiuma a betegségnek. Gondolj arra hogy minden nap ami veled van még az kincs!
Nekem az orvos azt mondta mikor rákérdeztem hogy lehet ez, hiszen soha nem láttam részegnek, hogy vannak olyan emberek akiknek a mája a minimális alkoholt sem tudja feldolgozni. És már az is alkoholista aki napi egy üveg sört iszik!
Felkészülni nem tudsz rá, de fogadd el a helyzetet!
Üdv.
Turcsi
Vannak csendes alkoholisták is.:-))
Egyébként nem az a szeretet, hogy mindent elviselek egy vadállattól.
Szeretetből ott is lehet hagyni, önvédelemből.
:(
azért az jó, hogy megmondják. mert én hiába készülnék fel, nem lehet. és így, hogy nem mondanak semmit, minden nap remegő gyomorral hívom, hogy vajon felveszi-e még a telefont. :(
Nem mondtam, hogy normális.
Annyit mondok csak, hogy szenvedélybetegségből akaraterővel nem lehet meggyógyulni.
Kell valami plusz hozzá. Persze az, hogy nem akar élni, nagyban hozzájárul a kilábalás sikertelenségéhez - hisz nem akarja. De az akarat önmagában kevés.
Szerintem azért minden eset más egy kicsit..Az én apukám nem hányt, "egyszerűen" csak elborult az elméje, nem tudott mozogni, végül beszélni sem..Biztosan nem szép halál (kevés halál szép mondjuk szerintem).
csibe:Anno mi is próbáltuk kiszedni az orvosokból mégis mennyi idő van hátra, milyen lesz a vége...Ők szinte pontosan meg is mondták, hogy mennyi lehet még, és hogy el fog aludni, mert a szíve nem fogja bírni. Így is történt.
Mi ebben a 3 hónapban nem tettünk neki szemrehányást, pedig az én gyerekkorom sem volt azaz ideális, de ő is csak egy ember volt, és biztosan meg volt az oka hogy ivott. MEgbocsátottam neki, ezt el is mondtam én is a testvérem is és hidd el sokkal könnyebb így nekünk, hogy nem gyűlölettel emlékezünk rá és megbocsátottunk neki.
Hát nekem sincsenek jó híreim. Sajnos több, mint valószínű, hogy a legrosszabbra kell felkészülnöd, de nyilván nem lehet. Erre nem. Nem tehetsz mást, csak sokat mellette vagy, elmondod, hogy hogyan érzel iránta (nem kell szépíteni, az igazat).
Exem apja is ugyanígy halt meg. Nagyon gyorsan, fél év alatt elvitte. Nem volt hajlandó kórházba menni az elején, semmilyen kezelést és semmit nem volt hajlandó elfogadni. Aztán a végén már, mikor besárgult, beszürkült, mozdulni nem bírt, csak feküdt, se enni, se inni, akkor elfogadta a mentős jobbkezét. A kórházban már csak pár hetet élt. Ő is felvizesedett, nagyon mogorva volt a családjával. Aztn egyik nap álmában meghalt.
Azt még tudnod kell, hogy nem maga az alkoholizmus az ok. Az alkoholizmus okozat. Valami kiváltotta nála ezt a rettenetes pótcselekvést, ami idáig vezetett. Valami nagyon mélyen és hosszú ideig nyomasztotta amit nem tudott kikommunikálni, megoldani, ezért a "könnyebbik" utat válaszotta, az alkoholt. Nyilván ezzel nem segítek, csak gondoltam jobb, ha gondolsz erre. Nem az alkohol a hibás. Hanem a döntés.
Sok erőt neked.
Erről beszéltem, hogy nem érted. A szeretet nem egyenlő azzal, hogy valakivel végigélem az életet azért, mert gyáva vagyok kilépni a kapcsolatból. Az, aki egy alkoholistával marad, és vereti magát is és a gyerekeit is, az nem szeretet.
Egyébként sokmindenben igazad van, elgondolkodtam azon, amit írtál, ettől függetlenül betegnek még mindig nem tartom magam azért, mert nem csak a tökéletes embereket szeretem. Sajnos mindenkinek van valamilyen betegsége, ha bevalljuk, ha nem, és nem hiszem, hogy mondjuk egy érzelmi terrorista állattal könnyebb lenne, mint egy részeggel. A mártír sem jobb, a dühös sem jobb, az sem jobb, aki állandóan elfojt, vagy csokit zabál, vagy reggeltől estig sportol, szóval mindenkinek van valami hülyesége, csak az alkoholistákat valamiért kiemelten utálja a társadalom. Arra szerettem volna rávilágítani, hogy az alkoholista is egy ember, aki szeretetre, megértésre, törődésre vágyik, még ha ez nem is látszik a viselkedéséből. És ha másért nem lehet őt tisztelni, egyvalamiért biztos: hogy életet adott (és erre nem az a válasz, hogy "nem én kértem"...)
de igen. meg is mondta. ahogy azt is, hogy nem akar élni. az a célja, hogy eligya a maradék pénzét és kész. elég jól áll már vele. :(
ne mond nekem, hogy normális dolog egy nap 3x berúgni, aludni egész nap és napi 4000.-Ftot pálinkára költeni?! :(
egyébként apu a cigivel is így volt. napi 3 doboz. ebben sem ismert mértéket. aztán egyszercsak kilukadt a tüdeje, futottak vele a kórházba. azóta nem gyújtott rá. azt miért bírta megállni?
:((((((((((((((((((((((
jajjj.
én már attól kész vagyok, hogy hónapok óta vérzik az orra, ha fújja. ma már ott tartunk, hogy ül és csöpög a vér az orrából. :( tudom, ez is a máj miatt van. :(
Nagyon sajnálom, hogy ezt kell végigcsinálnotok.Ha ő nem akar gyógyulni, akkor nincs remény.
A vége nagyon rossz, mert van, aki a máját hányja ki darabokban.Az alkoholizmus nagyon csúnya betegség.Valami pótszer kellene, ami azt a mámort helyttesíti, de nem mérgezi őt.Ahogy a heroinistának is adnak az elvonón egy hasonló hatású gyógyszert.
Egy rokonommal mi is végigcsináltuk.Keserves volt.
mielőtt kórházba ment volna, 2 hétig nem ivott. és most majnem még 3ig. tehát összesen 5 hétig. szóval ha akarná, kibírná. csak sajnos nem akarja. :( unja az életét, nincs célja, hobbija. így nehéz élni.
és a legrosszabb, hogy senki sem tudja megmondani, hogy mennyit fog szenvedni. :( időben sem és azt sem, hogy fog-e fájni neki stb. :(
szia
de jó, hogy van ilyen példa is!!! nálunk az van, hogy már nem visszafordítható a doki szerint. :( max hónapok lehetnek hátra. :(
ő már vérzik is, alul-felül. :( nálunk nyáron megmondták, hogy ha így folytatja, nem húzza sokáig. szerintem nem vette komolyan. :(
és igen, nálunk sem visszatartó erő az unoka. sőt, semmi. :( szörnyű ezt nézni.
A máj az a szerv, ami a legjobban tud regenerálódni.Ha a 3/4 részét kiveszik, akkor pár hónap alatt kipótolja a hiányt és tökéletes lesz.
Sok-sok év napi szintű alkoholizálást elvisel.Aztán egyszer csak elkezd zsírosodni, egyre zsírosabb lesz.Ha ekkor abbahagyja a gazdája az ivást, tökéletesen rendbejön.
De ha folytatja, akkor a májsejtek helyét felváltja a kötőszövet, a máj elkezd zsugorodni, esetleg májgyulladás alakul ki.
Ezek után nem tud már regenerálódni, egyre jobban zsugorodik, hasvízkór alakul ki.Ez az állapot már nem visszafordítható.Nagyon keserves szenvedés a vége.
Egy alkoholbetegnek ezt hiába mondják, ő már rabja a szenvedélyének, ha nem iszik bele is pusztulhat.
Ha nem a sérelmeiden keresztül értelmeznéd azt, amit írok, akkor lehet, hogy meg is értenéd. De mivel cinikus vagy, ezért asszem felesleges bármit is írnom. Ragaszkodj hát továbbra is az indulataidhoz, nekem tökmindegy. És mégvalami: nem akarok jobb embernek látszani, mint amilyen vagyok. Amilyen vagyok, azt viszont vállalom, jót is, rosszat is.
És azt gondolom, még ha egyesek betegnek tartanak is emiatt, hogy szeretni valakit sosem felesleges.
Szia Csibelány!
Néhány évvel ezelőtt épp így karácsony előtt apukámnál alkoholos májzsugort diagnosztizáltak. Besárgult, mindne vizes volt, kórházba utalták, "lecsapolták" és nagyon ráijesztettek. Meg persze ránk is. Ugyanúgy, mint neked, azt mondták, készüljünk fel a legrosszabbra. Én akkor voltam terhes a kislányommal, más sem hiányzott, mint az az idegeskedés.
Apukám nagyon megijedt és teljesen abbahagyta az alkoholizálást, anyukám pedig minden nap fűszermentesen főzött neki és mindent betartottak, amit az orvos mondott. Teltek a hetek, és mi rettegtünk, hogy mikor fog bekövetkezni az a bizonyos "legrosszabb". Teltek a hónapok és apu egyre jobban nézett ki. Eltelt egy év is és apu teljesen regenerálódott, nyoma sem volt a betegségnek. Nagyon örültünk, hogy nem iszik és helyre jött.
Csakhogy 1 év alkoholmentes élet után sajnos megkóstolt egy kis bort. Aztán egyre többet. Most ugyanott járunk, ahol akkor: minden nap megissza a magáét és szemmel láthatóan egyre vizesebb, egyre sárgább és egyre gyengébb. Sajnos elfelejtette, hogy mennyit szenvedett akkor, amikor kórházban volt és addig, míg fel nem épült. Most úgy érzi, minden oké és bátran ihat újra. Tudjuk, hogy ugyanaz lesz a vége, mint pár éve: kórház, de nem biztos, hogy kap a sorsól még egy esélyt az életre. Hiába mondjuk neki, hogy ne igyon, hogy lássa felnőni az unokáit. Neki az ital ezek szerint fontosabb.
Ugyanúgy érzek mint te: nagyot csalódtam, hogy újra a pohárhoz nyúlt, gyűlölöm az alkoholt, de csak az apám, és szeretném, ha sokáig élne.
Remélem a te apukád is felépül, és ő meg fogja becsülni, ha kap még egy esélyt az életre.
Biztassátok, hogy meg fog gyógyulni, ne legyen betegségtudata. Ez nagyon sokat segít. Nagyon nehéz időszak ez neked, de Te is hidd el, hogy meg fog gyógyulni. Ne készüljetek a "legrosszabbra", arra úgysem lehet felkészülni és apukád is meg fogja érezni. Töltsetek együtt sok időt, szeressétek és HIGGYETEK!!!!
Sok erőt kívánok neked!!!
:( sajnálom!!!
olyan fura, hogy vannak akik pár hét alatt elmennek, apu meg nyár óta szenved. :( azért az előbbi a kegyesebb. :(