Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Nem bírom a kutyákat
Torolt_felhasznalo_618319
Létrehozva: 2010. augusztus 16. 12:24
Tudom, hogy most sok kutyatartó nekem fog esni, de nem érdekel, ha akarja.
Őszintén kimondom:
Elegem van a kutyákból a városban!!!!! 
Mi a francnak kell boldog-boldogtalannak közepes meg nagyobb testű büdös dögöket lakásban tartani????A kisebbeket megértem, de attól felfelé fúj!
Miért kell nekem elviselni, hogy póráz meg szájkosár nélküli kuyták rohangálnak velem szemben az utcán???!! Mint mikor kéretlenül belefújják a képembe a füstöt, a szabadon rohangáló, hülyére tenyésztett eb is veszélyes az egészségemre!
Miért kell eltűrnöm, hogy teleszaratják velük a szép zuglói parkokat?
Miért van lassan több joguk a kutyukásoknak, mint nekem, humanoid élőlénynek???
Minek tartanak ennyien kutyát, emberi barátságok kialakítására képtelenek??
És nekem miért nincs jogom szó nélkül pofánvágni azt, aki hanyagaul köti meg a nagy fekete loncsos buta biorobot kutyáját, aki elszabadulva habzó szájjal ok nékül majdnem megharapja a gyanútlanul sétáló édesanyámat és a 2 éves kislányomat?
Eddig se szerettem ezt a kutyaliberalizmust, de most már komolyan zavar.
Szájkosarat és pórázt a dögöknek, és a gazdival megetetni ebédre az otthagyott szarjukat!!!
Az állatvédőknek meg rongyosra haraptatni a valagát velük! 
Én legalább kimondom, amit más nem mer, mert "ciki"!
Sziasztok!
Tanácsra lenne szükségem! Hogyan tüntethetném el a szomszédom két nagytestű kutyáját (roti-dog keverékek)?
Már kétszer átjöttek hozzánk. Az első alkalom után, amikor kinyírták a mi kutyunkat feljelentést tettünk és a régi kerítés helyett (ami kb.150 magas szögesdrótos volt) emeltünk egy 220-as palakerítést. Erre ez a hülye barom mindenféle mezőgazdasági gépet és vackot odapakolt a kerítés mellé "kutyalétrának". Így újra átjutottak és majdnem eltették láb alol a másik kutyánkat is...bár még így is szerencsém volt, mert amíg a kutyámat marcangolta az a rohadt dög, be tudtam szaladni a házba. Erre újabb feljelentés jött. Persze voltak még bejelentetlen esetek is,pl. kinyírtak a kutyuskák három disznót és a szomszéd nénikéhez is átmentek stb. Az ügy utolsó fejleménye egy határozat, amiben ez szerepel:
ejnye-bejnye...blablabla...ejnye-bejnye.
A kutyák még mindig ott vannak többnyire felügyelet nélkül, mert a telket csak raktárnak használják.Én meg folyamatosan azt figyelem,hogy mikor jut eszébe a szomszédnak újra valami szart odarakni a kerítésünk mellé.
Mit lehet tenni ilyen esetben? Nem akarjuk megvárni,hogy ember-vér follyon! Ráadásul babát-szeretnénk, és elég nyomasztó belegondolni, hogy nem elég biztonságos az udvarunk.
Szóval várom az ötleteket! Nem vagyunk kutyagyilkosok, úgyhogy elsősorban az enyhébb megoldások érdekelnének!
A kerítésről csak annyit ,hogy én úgy tudom szabályzat van arra milyen rés lehet a kerítés lécek kötött pont azért , hogy a kutya a fejét ne tudja kidugni .
Ez valóban elég félelmetes amikor mész az utcán gyanútlan és 1x csak kidugja egy kutya a fejét ....:(((
Sajnos rengeteg debil tart kutyát!!
És nagyon sok az állatkínzó is és az is tarthat kutyát!
Ilyen országban élünk!!!
Erre a megoldások??
1.Kutyatulajok zacsival ,a kutyakakit felszedik és kidobják.
2. Persze van több kuka is az utcán ahova kidobhatják. És nem kell kilómétereket gyalogolni a kezükben a kutyaszarral,hogy végre ki tudják dobni!
3. Lehetne külön kutyaszar tároló kuka az utcán!
4. Kutyafuttatók ..és nem csak 1 egy kerületben .
5. Felmérni,hogy adott részen mennyi kutyatartó van és annak megfelelően kialakítani a kutyafuttatókat.
6. És a kutyás ott szarassa meg a kutyáját ,de ott is szedje össze és dobja bele a kukába különben szart sem ér az egész ,mert a másik kutyája nem tud hol futni!
7. jah persze a kutyafuttató ne csak 1x1 méteres legyen,hanem arányos!
8. a KUTYAFUTTATÓBAN LEGYEN KÜLÖN RÉSZ A SZARATÁSRA ÉS KÜLÖN RÉSZ A KUTYÁKNAK A JÁTÉKRA!
Lennének jó lehetőségek .
Az önkormányzatoknak kell szólni!
Egyébként sohasem az a szerencsétlen kutya a hibás hanem MINDIG AZ EMBER!!!!!!
EZT AZ 1-ET KÉRETIK MEGJEGYEZNI!!!!!
Nem hiszem, hogy "túlsterilizáltnak" kell lenni ahhoz, hogy valaki ne akarjon bélsárban tapicskolni.....
Igazad van, a városi kutyaszar-helyzetet rendezni kell(ene), mert irtó gusztustalan és egészségtelen.Ennél csak az lesz rosszabb, amikor majd olvadás után előkerülnek azok a csomagok is, amiket eddig jótékonyan ellepett a hó/jég.
(Én bírom a kutyákat, nagyon is.De az állattartási kultúrával nem rendelkező embereket kevésbé.)
Megértelek..... elkeserítő a kép.... bent a belvárosban ugyanaz a helyzet.
De ahogy írtad, erről nem a kutyák tehetnek. A gazdát kéne iszonyúan megbüntetni, esetleg a kutyát elvenni tőle......
Ja, nagyon szeretem a kutyákat
. Másfél éve halt meg a kutyusunk, máig nem vagyunk túl rajta
.
Előbányásztam ezt a topikot, mert újat nincs időm meg energiám most nyitni (válaszolgatni), de ezt legalább ide ki kell írnom magamból, még ha már nem is olvassa senki, akkor is.
Gyalog járok dolgozni, onnan is haza. A fehér havon isteni látképet nyújt a fekete kutyaszar és a sárga kutyapisi. Egy részen nincs felszórva az út, szóval választhatok az útszéli kutyapisi+kutyaszar összeállítás és a tükörjég között. Én a kocsiút szélét választottam, ennek meg biztos az autósok "örültek".Én egy társasházi részen lakom, az ittlakók állandóan ott sétáltatják a kutyáikat, és tényleg gusztustalalan két kilóméteren keresztül a végtermékeket bámulnom a gyönyörű fehér havon, ha még nem is kell feltétlenül belelépnem. És most biztos lesz, aki leírja (már ha olvassa még valaki), hogy túl vagyok sterilizálva és azért undorodom ilyen természetes dolgoktól, mint a sárga pisi a fehér havon egyméterenként a járdaszélen, de vállalom: igen, túl vagyok sterilizálva-civilázálva, megszoktam már az angol wc-t és a csatornarendszert, valamint ennek áldásos következményét, miszerint nem kell szembesülnöm az emésztés végtermékeivel, főleg nem máséval és más kutyájáéval, történetesen mondjuk a szomszédéval, akinek a kutyája napközben egész nap vonít. A kertesházi részhez érve már le vannak tisztítva a járdák, ott meg azért nem lehet őket használni, mert természetesen mindenki nagy ívben tojik (legalább úgy, ahogy az út szélére a kutyája) arra, hogy egy méteren belül nem lehetne kerítés mellé engedni kutyát, és szívrohamot kapok a kerítés rácsán átdugott iszonyatosan üvöltő (ugató) kutyafejtől. Elegem van a városi kutyákból nekem is. VAgyis a gazdáikból. Na, ezt most jólesett leírnom, legalább ennyi feszültségkiengedés volt a dologban, ami már tényleg baromira bosszant minden reggel. Este, hazafelé mondjuk már legalább nem látom...
Hűűűűű!
Te mekkora szar arc lehetsz!
Sajnos ezzel nem tudok mit kezdeni.. ugyanis én -sok más kutyással egyetemben- MINDÍG ÖSSZESZEDEM a kutyám után A KUTYASZ@RT. Így rám (és a kutyámra) igazán nincs okod neheztelni.
Sajnos a többi "nemtörődöm" kutyás miatt pedig nem kívánom elvinni a balhét. (Egyébként az ottfelejetett anyagcsere termék enegem is zavar, szólvá is teszem, ha látom, hogy valaki nem szedi össze a kutyája után.)
Éppen ezért továbbra is fenntartom, hogy folymatosan ÁLTALÁNOSÍTASSZ. Ez a te nagy-nagy bajod!
Ne tedd ezt velünk örök éva!!
Honnan fogunk így értesülni például arról, hogy mivel kívánod bővíteni a gyerekeid fegyverarzenálját a gázsray és a gázpsztoly után?? Esteleg egy jó kis vállról indítható gázrakéta, gázatombomba?
Egyébként már jó ideje feladta a roppant szimpatikus topikindító is.. talán magába nézett egy kicsit.. és úgy maradt.
U.i.: Asszem levonhatjuk a tanulságot kedves "kutyaimádó" barátaim: a primitívség, a rosszindulat és az általánosítás ismét alulmaradt..
Nagyon ide vág ez az idézet!
Nekem pedig ez jutott eszembe erről a topikról:
"Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik."
Mahatma Gandhi
Nem vagyunk egyformák,(hála Istennek!)vannak az embernek rossz napjai.
Írod a tücsökcirripelést..
Tudod egészen másképpen érzékeled a hangját a teraszon esténként beszélgetés közben,vagy csak hallgatva a csendet,mint..egy frissen vakolt házban beköltözés előtt.
Amikor építkeztünk egyszer én is aludtam(vigyáztam a kutyát,meg a házat)az üres ,száradó házban.
Nem tudom hány tücsök jött be,de azt hittem megbolondulok tőlük,valami szörnyü hangjuk volt,mert visszhangzott az egész ház..ráadásul még rám is ugrott (a hálózsákomból csak az arcom volt kint),hát arra ébredni a végreelaludtam álmomból....Brr.
Azóta,már megbékéltem velük is meg a békákkal is,amik mostanság rengetegen voltak.
De a kakaskukorékolásban igazat kell adnom,mert nem mindegy,hogy 5-kor kelek és irány a meló,akkor nem zavar..de szabadnapomon amikor aludhattam volna,bizony..
Szóval ember,és helyzettfüggő a dolog.
Mellesleg autónk van,meg még egyébb zajtkeltő motoros kütyü is,...szóval próbálkozik az ember egyensúlyban maradni a természettel és a technikával is.
A saját kutyámmal történt meg:
Másfél hétig kórházban voltam, hazajöttem, és az egyik kutyám (nagyon kis érzékeny, lelkis kutya) lefeküdt a lábam elé, mellső lábaival átkarolta a lábaimat, így mutatta, hogy mennyire hiányoztam neki és mennyire örül, hogy újra itthon vagyok.
Csodalatos
, nagyon hasonlo a tortenete a japan Hachiko nevu kutyaehoz..................................
megkonnyezt em, es hamar vegig is pusziltam mind a tiz cicamat, nalam nincs kutyus csak cica
ismeretlenul is csodallak, hatalmas szived van
akarcsak Liddymnek
,meg Topikanak
es sok mas allatszerto emberkenek
Teljesen igazad van.
Valamennyire meg lehet tamítani a kutyákat arra, hogy ne ugassanak minden sz@rért. Pontosan azért, mert lehet tudni az ugatásából, hogy mire irányul. Én sem szeretem, ha lépen-nyomon ugatnak a kutyáim (nem shzeretnék zavarni másokat), ha bárki elmegy az utcán, már nyomatják is. Rájuk szoktunk szólni, mostmár megtanulták, hogy csak akkor ugatnak, ha valaki kifejezetten a kapunk előtt áll, csönget vagy be akar jönni. Vagy idegen macska vagy bármilyen állat van a láthatáron. Persze azért előfordul még passzió ugatás, pl. nem bírják elviselni, ha a tyúkok rohangálnak, repdesnek, akkor sokszor ugatnak. Meg is őrülök tőlük. Na, meg amikor játszanak, az édes, azok amolyan vakkantgatások.
Engem mindig elborzaszt, amikor az embereket idegesítik a természetes zajok, mint pl. a kutyaugatás, madárcsicsergés, tücsök, kabóca ciripelés, brekegés, ugynakkor a villamos hangját, az autók, motorok, buszok hangját, a szirénáét minden további nélkül hajlandóak megszokni és elfogadni, mondván, hogy nem tehetnek ellene semmit. Akkor az állatok hangját miért nem lehet elfogadni?
Bocsánat,de a kutyák azért ugatnak,mert nem tudnak beszélni.
Ilyen egyszerü.
Hiába foglalkozol vele akármennyit,a kutyák többsége a ház,és a szeretett ember őrzésére él,és ez benne van a génjeiben.
Van kutya amelyik ugatósabb(foxi pl.) és van amelyik nem (berni).
Nekünk volt egy kuvaszunk,az csendben volt,..attól pl.bárki bejöhetett az udvarba,csak ki nem engedte addig amíg mi ,vagy valaki a házból ki nem kísértük.Ha bárki nélkülünk indult el a kapu felé annak megmutatta fogait.
Nem egy vízóraleolvasó gondolta,hogy ő neki hiába van kint a kapun a tábla..őt nem bántja akutya,mert tud vele bánni...hát a mi Bundinkkal megszívta.
Amúgy meg én aki vidéken élek ,éjszakánként nagyon sokszor(rossz alvó lévén) hallgatom a kutyák "pletyijét".
Akinek van kutyája(nem ölebe,mert az más dolog) az tudja milyen amikor jelez,milyen amikor haragszik,dühös,és milyen amikor pletyizik,beszélget a többi kutyákkal.
Egészen más az az ugatás,és természetesen más ,amikor a Holdat ugatják,vonítanak.
Különböznek egymástól is meg attól is mi a "mondanivalójuk".
Szóval a kutya dolga az ugatás is.Ne vegyük már ezt is el tőle..érteni kell mikor mit "mond".
A gyűlölet nemcsak vakká és süketté, hanem hihetetlenül ostobává is tesz. (Konrad Lorenz)
A hűség megtestesítője, és a "becsületesebb edinbughi". Emlékére szobrot emeltek, mely - a sírja mellett - a turisták egyik legkedveltebb célpontja.
Egy kutya, aki hű tudott maradni gazdájához. Egy kutya, aki tudta, a hűségnek a halál sem lehet akadálya! Aki tudta, mit jelent szeretni. Ma egy szobor áll tiszteletére Skóciában. Mert ennek az aprócska skye terriernek hatalmas, meleg szíve volt, szeretete pedig semmilyen határt nem ismert! Ez a kutya volt Greyfriars Bobby.
A kutyus egyedül élt gazdájával, aki minden héten szerdánként elindult vele az edinburghi vásárba, ahol mindig pontban 1 órakor, ugyanabban a vendéglőben ebédeltek. 1858… Bobby gazdája meghalt. Bobby a temetési menettel tartott, annak ellenére, hogy a templomkertbe nem engedtek be kutyákat. Alig telt néhány nap, és a vendéglős arra lett figyelmes, hogy Bobby a megszokott helyén várja az ebédjét. A vendéglős megsajnálta szegényt, és odaadta a szokásos ételt. Miután a kis eb ezt megette, azonnal el is tűnt. Így ment ez ezt követően minden nap, egészen addig, míg a vendéglőst kíváncsivá nem tette, vajon hova indulhat az ebéd után a szegény kis állatka. Egyszer ugyanis követte a kutyát, s meglepetten vette észre, hogy az apróság a temető felé tart. A terrier egy kis lyukon átmászott, és gazdája sírjához rohant, melyre azonnal rá is feküdt. Mint később kiderül, a kutyuska egész nap a gazdája sírján időzött, csak ebédre tért be a vendéglőbe- minden nap egykor. A szőrmók tulajdonképpen a síron lakott! Ennek ellenére, nem zavarták őt el a temetőből, hiszen minden bizonnyal megszakadt volna a picur szíve. Sőt, még egy kis házikót is készítettek neki a templomkertbe. Igaz, ezt nem nagyon használta a csöppség, eső, fagy, tűző nap sem volt számára akadály – mindig gazdája sírján kucorgott. Illetve, majdnem mindig. A leges-legzordabb időkben behúzodott a házikójába, de csak addig, míg az idő elviselhetőbbé nem vált. Így ment ez 14 éves keresztül. Bobby 1872 január 14-én távozott a szivárvány-hídra. A kutyát ugyanoda temették el, ahová gazdáját. Sírján ez áll: "Let his loyalty and devotion be a lesson to us all". Ez magyarul nagyjából így hangzana: „Az ő hűsége és odaadása legyen a példa számunkra!” Bobby sírja és szobra ma Edinburgh legnagyobb látnivalói közé tartozik. Sokan az apró kutyát a valaha élt leghűségesebb és becsületesebb edinbughinak vélik.
Derék hozzászólás volt részedről!
Kedves örök Éva, vidéken a kutyák azért ugatnak sokat, mert szintén nem bánnak megfelelően velük. Sajnos egy kutyának nem elég a kert, vinni kell naponta sétálni, még vidéken is, csak ezt sajnos sokan nem tudják. Bevallom én sem tudtam, amíg nem találkoztam problémás kutyával, a sajátunkkal, és nem kezdtem el nézni Cesar Millant.
Nos, ahogy olvasgatok itt, egyre inkább azt veszem észre, hogy akik szeretik a kutyákat, állatokat, sokkal toleránsabbak , akik meg nem szeretik, megállás nélkül méltatlankodnak. Biztosan azért, mert olyan boldogok a sok BÜDÖSDÖG társasága nélkül.
Nem akarok személyeskedni, ezért inkább nem kéredezem a te lelki világoddal miért nem foglalkozik senki?
John GroganEgy kutyának nem kell luxusautó, se hatalmas ház, se drága ruhák. Beéri egy útszéli talált bottal. Lehetsz gazdag vagy szegény, buta vagy okos, agyafúrt vagy tökkelütött, a kutyádnak mindegy. Ő csak szeretetet kér és ad. Hány emberről mondhatod el ezt? Hány ember szeret feltétlen és olthatatlan szeretettel? John Grogan76
Olvasgattam közben a topikot, és többször felkiáltottam, hogy JESSZUS!!
Miért zárná ki a kutyák vagy más állat szeretete az emberi kapcsolatokat? Nekem vannak gyerekeim, akiket szeretek, és sikeresek, vannak barátaim, akikkel mindig számíthatunk egymásra, de van kiskutyám is, akit szintén szeretek.
Sziasztok!
Részben igazad van, mert sajnos tényleg borzalmas a sok kutyaürülék, amit a gazdik nem szednek össze, de ezért nem gondolom, hogy a kutyákat, akik nem tehetnek semmiről, na meg arról sem, hogy nem nevelik meg őket, BÜDÖSDÖGÖZNI kéne. Ebben mi emberek vagyunk hibásak, mert mi nem tartjuk be az alapvető szabályokat. Nagy kutyát igen is nem kéne póráz és szájkosár nélkül futkározni engedni.
Nekem is vannak gyerekeim, de én jobban féltem őket a sok autótól, amikből csak úgy ömlik a sok rákkeltő,szennyező anyag.
Sziasztok!
nem olvastam vegig a topikot csak az utolso par hsz-t.........lattam kedves ismerosoket is
nem szeretnek itelkezni es bantani, nem a kenyerem....................en a topik inditohoz szolnek par szot..........................mert nem tudom , hogy lehet ennyi gyulolettel elni
..................................
szeretnem megkerni valamire, nem bantasbol csak ha megnezne a HACHI nevu filmet akkor megertene,azt amit mi allat szereto emberek erzunk
talan megvaltozna, es nem elne ennyi gyulolettel es kinyilna egy masik gazdagabb vilag fele, ahol egy negylabu is tud sok szeretett adni .....................
nezd meg a filmet kerlek , gazdinak nemcsak a kutyaja volt a baratja, az egesz varos ismerte tisztelte,nezd meg azt a vegtelen huseget,ragaszkodast, szeretett...................................
kivanom hogy a Te szivedet is meghoditsa egy kis negylabu, ha nem az sem baj, de kerlek ne legy ennyi gyulolettel, hisz a vilag mindenkie, jo elismerem jonehany gazdi nagyon felelotlen stb stb................................. de ezert ne az allatokra haragudjal.........................ok nem tehetnek semmirol, neveles kerdese...........................
Fanor, ismeretlenül is:
A kutyagumi jobb és baloldaliságára pedig :
és ez most nem kivevetés, de ahányszor eszembe jut a kutyuskák és végtermékük jobb és baloldalra sorolása - bár mit mondjak, az utcának is van jobb és bal oldala...én a bal oldalon lakom....ja, ha amonnan jövök
- szóval, ha eszembe jut, akkor: 
Kéne egy felvonulás - mivel ma mindenki felvonul ha változást akar...legyen egy enelcé felvonulás a kutyák és gumijaik depolitizálása mellett!!!!!!!
Nekem erről az egészről az a véleményem, hogy vannak olyan emberek, akik nem tudják elviselni a kutyákat, vagy félnek tőlük és vannak olyanok akik nem tudnak nélkülük élni (közéjük tartozom én is).
Sajnos az anyámmal rengeteget veszekszem, mert egyszerűen nagyon lekezelően és fájdalmasan bánt (nem úgy értem, hogy ver, hanem szóban csúnyán viselkedik velem, nem akarom elmodani hogy miket mond, mert holnap is itt ülnék) és amikor egy ilyen vita után teljesen kiborulok, mindig a kutyum vigasztal meg!
Apukám utolsó ajándéka, mielőtt eltávozott s úgy vigyázok rá (és fordítva) mint a szemem fényére! Nem azt jelenti hogy babusgatom, csak azt hogy ez az ajándék megtanított arra hogy az élőlény nem játékszer! Ha valaki kutyát akar, annak tudnia kell, hogy arról kötelessége gondoskodni!Ha beteg, ha sétálni akar, ha éhes akkor el kell végezni a kötelező felaldatokat!
Sok ember ezt nem akarja vagy egyáltalán nem is tudja, hogy milyen felelősnek lenni egy állat iránt! Mindenféle kínzóeszközöket találnak ki hogy a kutya csendesebb vagy nyugisabb legyen, ahelyett hogy egy kicsit többet foglalkoznának vele. Az állat szívja meg a legjobban, mégis az embereket féltik inkább???!
Úgy tarjuk hogy az ember a legokosabb, mert az tud gondolkodni. Akkor miért nem használják az eszüket?
Éjenek nagyon sokáig a kutyaszerető emberek!
Te nagyon hülye vagy, vagy nagyon hülye vagy?
a Te fajtádtól volt nekem mindig menekülhetnékem, akik még a piros színtől is irtóznak és rögtön náciznak, meg komcsiznak, arra is, aminek semmi köze nem volt semmihez, viszont vmi hihetetlen kifinomult asszociációs képességeik vannak...
Ezek az embert a karjánál fogva húzzák vissza, ha esélyt látnak szabadulni, egyszerűen szenvedés velük.
és a kutyák pedig azért szarnak az út közepére, mert szarnak a Fideszes kerületekre és tudják és bosszút akarnak állni, hogy az utcaseprők fizetésének emelkedésével egyre kevesebb maradjon az államkasszában...
én értem, tök logikus.
..és tapasztaltad, mert felmérést végeztél a gazdik körében, akik ott hagyták a szart az utcán. Elkaptad őket és infót gyűjtötél, melyik kire szavazna.
Komolyan, én is kiakadtam ezen a betegségterjesztés dolgon. Logikusan végiggondolva sokkal kevesebb eséllyel kapsz el betegséget kutyától, mint embertől.
Eleve jóval nagyobb számú emberrel lépsz közvetlen kontaktusba (iskola, óvoda, bolt, munkahely, tömegközlekedési eszközök stb.), mint kutyával. Ezen kívül annak esélye, hogy pont egy beteg állat ér hozzád, nyal meg, és még meg is betegedj végképp kicsi.
Ezen az alapon likvidáljuk inkább az emebereket a bolygónkról.
Idézek az egyik cikkből:
"A megfelelő odafigyeléssel és állatorvosisegédlettel, a kötelező óvintézkedéseket és higiénés szabályokat
betartva nevelt hobbiállatok azonban nem jelentenek komoly veszélyt az
egészséges immunrendszerű gazdára."
És a példánál maradva, ha a bölcsis gyerek hoz haza egy jó kis influenzát, akkor mi van? Nem élhetünk steril körülmények között (eltekintve persze néhány súlyos betegségtől).
Szia,
nem a kutyakra haragszol, biztos vagyok benne. Valami vegett sajat magadra ?
Pl. Talan, hianyzik beloled egy kis szeretet vagy, nem tudod elfogadni az eletet, mert... Es, meg kellene tanulnod mosolyogni - akkor az elet minden formaja visszamosolyogna read, lelkileg gazdagitana- igy a gyulolet is tavozna toled. Az eredmeny?, harmonikusabb, boldogabb ember, eppen az amit szeretnel!
Te is vizsgáltasd ki magad.
Az ilyen hozzászólásoktól leszek agyhalott.
Szia, drága Mama! Sikerült, bár egész délelőtt ezzel vacakoltam
, saját magam vágom fejbe, ha még egyszer lejelszavazom 
.
Minden ok? Lábacskáid?
Szia!
Nagyon rossz napom volt, nem szeretnék panaszkodni, ma a doki súlyosabbnak diagnosztizált, mint legutóbb!...sajna!
De ez a hsz-od csodás és ismerve a kutyákat , elképzelem, hogy az a bizonyos 7 év "mit adhatott Nektek" Don mellett!
Nagyon jó volt elolvasni! ...köszi....
Szép álmokat , jó éjszakát!
cupppppppp.............Ági
Mi is kertes házban lakunk és Rozi kuyám ott van, ahol mi. Akkor van kint, ha mi is. Nem szeret egyedül lenni. Én sem...
Nem véletlenül nem megyek bele ebbe a témába.
Már azt hiszem, hogy sikerült, látható vagyok
egész délelőtt próbálkoztam, most mondta valaki, hogy látta a képeimet, így gondolom akkor az egész lapom látható 
.
Mindenkinek átadtam mindent és egyből küldik is vissza a feladónak duplázva
!
Látom ennek a topiknak a nyitó személye eltünt teljesen
.
Álmodj szépeket és majd még jelentkezem, vagy Te
Szia Vica!
Köszi a leveled és a kedves szavaidat, sajnálom, hogy nem sikerült a "manőver"!
Bizti, nem írtam érhrtően, előfordul, mert mostanában nem igazán
vagyok toppon!
Azt tudod, hogy 2 féle jelszó van!
1. a belépéshez, ez az email cím és az adatoknál van!
A lap tetején egy olyan jelszót kellett adnod, amellyel engedélyt adsz a bemlapod megtekintéséhez!
Mindkettőt megerősítéssel kéri!
Nos , lehet, hogy Te ugyan azt adtad meg!
Akkor az alábbiakat próbáld meg:
Bemész a profilodba, módosításba, legfelül a kódókat töröld.
Azután a nevad töröld és írd be újra!
A többi adatiddal úgyan így járj el!
A lap alján a MENTÉST feltétlenül okézd le!!!
....hátha sikerül!
Tehát mindent újra beírsz, kivéve a "bemutatkozó oldal engedélyezésére beírt kódot" !
Sok sikert!
Tovább szép estét!
Simi a 4 lábúnak
puszi Nektek!
cuppppppppppp.............Ági
Sajnálom a lányaidat... egyszer lehet, h valóban széttépi őket egy kutya, ha bottal támadnak neki az utcán....
Különben meg a(z a ritka) kutya általában arra támad, aki fél tőle....
Gratulálok, neveld csak felsőbbrendű állatgyűlölőnek őket, tán majd arra is bíztatnád őket, hogy állatokat kínozzanak??? Szegény gyerekek!
Felháborító vagy, komolyan mondom.
"Az én kutyám is a szobában alszik a fotelben, de nem azért, mert én X-re, vagy Y-ra szavaztam, hanem azért, mert szeretem és én döntöm el, hogy mi az, amit megengedek neki."
1./ Én azt azért emeltem ki külön, mert amint írtam, kertes házban lakunk, s ennek ellenére!
2./ Azért szavazol x-re, vagy y-ra, mert úgy gondolkodol, s minden összefügg mindennel!
Pedig de!
Ledöbbeni lehet, én meg tapasztalatból írtam!
Egy FIDESZ-re vagy KDNP-re szavazó ember nem mond, ír olyanokat, mint amilyenek itt lentebb olvashatóak!
Tipikus MSZP-s stílus, gondolkodás!
"Én legalább kimondom, amit más nem mer, mert "ciki"!"
Szerintem erre nem kéne büszkének lenned. Nem látom, miért lenne ciki kimondani valamit, amivel nem értünk egyet...mi ebben a ciki?
Ha pedig szerinted az ciki, hogy mélységesen durván szólsz olyanokról, akiknek az állatok nagyon sokat jelentenek - és életük öröme és vígasztalója adott esetben...de meg sem próbálom fogalmazni, mert ezt nem értenéd.
Nem vagyunk képtelenek az emberi barátságok kialakítására - amire kárhoztatsz minket - mert ha Te láttad volna tegnap épp valakivel a baráti találkozásunkat, akivel állatszeretet okán itt ismerkedtünk meg, akkor - nem akkor sem értenéd szerintem...
Azért olvastam bele a topikba, mert egy számomra kedves és fontos kutya-cicaszerető ember is írt itt, aki megemlítette az este a topikot amikor beszélgettünk...
Aztán ahogy olvasgattam, jó néhány kedves ismerőst, nevet láttam itt meg, akik szintén állatszeretők, akiket innen ismerek, a fórumról.
Szóval én azért szólok, mert én is "állatvédő" vagyok, és azok az én kedves ismerőseim és barátaim, akik előttem szóltak, és én"embervédő" is vagyok.
Te rájuk, ránk azt mondtad:azok a dögök harapják rongyosra a valagunkat...nem kérdezem meg, hogy Te ezt szívesen végig is néznéd? Csak kívánom, hogy lásd ezt magad előtt sokszor...
Nem szeretem a közönséges beszédet, a többit nem is idézem.
És akkor én most már nem a kutyákat védem, hanem a barátaimat...akikkel "képes vagyok olyan emberi barátságra", és most melléjük állok, és azt mondom: védem őket is.
Á, nehogy azt hidd, hogy hiába...nem hiába...a szó erő.
Valamint figyelmedbe ajánlok egy nagy nagy hibát amit elkövettél: általánosítottál.
Nem hiba, bűn.
Mert mindenütt vannak akik akár az állatszeretetük és akármi más közben hibát követnek el, valamit nem jól csinálnak. Te mindannyiónkat egy kalap alá vettél.
Nem követem el veled szemben ugyanezt a hibát...pedig vagytok sokan...
Egyébként meg örülök, hogy pont a Te topikodon láttam meg egy nagyon régi ismerősömet, akivel - mint mindenki mással annyira igazságtalan volt itt valaki...mert ő valóban 100 embert vezet...és én szeretném, ha olyan emberek vezetnék az országot, mint ő...mert ismerem annyira, hogy merem ezt mondani...
Nem méltatta válaszra a vádolót, mert annyira felelette áll igaza volt...
És most offolok azzal a kedves rééégi ismerőssel: még mindig nincs ám se lajákunk, se lajárunk...Neked se?
Annak is örülök, hogy egy másik kedves barátnőm meg olyat írt, amit öröm volt olvasni...mert akkora szíve van... és bátran védte a védenivaló öregeket...
Amit mondtál és ahogy mondtad az köszönőviszonyban nincs a bátorsággal...egészen másról árulkodik.
Nem haragszom Rád, de biztos vagyok benne, hogy téged is meg tudna tanítani egy kedves háziállat több gyengédségre, mert mintha az teljesen hiányozna az életedből...és enélkül nehéz az élet...
Hazug próféták és otromba, komisz emberek azok, akik megrónak e vonzalom miatt, s ezt mondják: "Az emberektől lopja el az érzéseket, melyeket a kutyára pazarol! Önző, rideg fráter!"- ne törődj velük.
Szeresd csak nyugodtan kutyádat, ezt a csillogó szemű, fáradhatatlan barátodat, aki nem kér barátságáért mást és többet, mint valamilyen szerény koncot és egy-egy simogatást. Ne hidd, hogy gyöngeség és önzés késztet az állatokat szeretni. Testvéreink Ők, s ugyanabban a műhelyben készültek, mint az ember, s értelmük is van, néha bonyolultabb és finomabb, mint a legtöbb embernek.
Mások nevezzék gyöngeségnek az állatszeretetet, gúnyoljanak ezért - te sétálj csak kutyáddal. Jó társaságban maradsz; s Isten tudja ezt."
Márai
„Az eb szerfelett meggondolatlan szerzet. Fittyet hány rá, vajon igazad van-e vagy sem, milyen magasságokba kapaszkodtál fel az élet szamárlétráján, nem kérdi, gazdag vagy-e vagy szegény, buta vagy bölcs, bűnös vagy szent. bárhogy is forduljon azonban Fortuna kereke, akár jó, akár rossz hírnek örvendj, lehetsz köztiszteletben álló polgár vagy a család fekete báránya - ő akkor is ragaszkodik hozzád, a végsőkig védelmez - és az életét is odadobja érted..."
Jerome K. Jerome
"Aki nem szereti az állatokat, az az embereket sem szereti."
Nagyon igaznak érzem.
Azt hiszem azok a kutyák milliárdszor normálisabbak nálad.
Nem kell ide a politika, arra van más hely! (már ezt írtam Neked!)
Ennek semmi köze a jobb- és baloldalhoz. Az én kutyám is a szobában alszik a fotelben, de nem azért, mert én X-re, vagy Y-ra szavaztam, hanem azért, mert szeretem és én döntöm el, hogy mi az, amit megengedek neki.
Szia! Igen, igazad van
nem tudok úgy fogalmazni, hogy mindig-minden beleférjen. Most vagyok negyven, tíz évvel ezelőtt a barátnőm a BM-ből (ha jól emlékszem) hozott nekünk egy németjuhász kutyát aki le lett nyugdíjazva a neve DON volt, csak oroszul értett és a vezényszavakat ismerte, tudta a barátnőm, hogy nagy családi házba költöztünk, ahol elég gyakoriak voltak a lopások, meg azt is tudta, hogy szinte mindig egyedül vagyok a gyerekekkel otthon. Szóval Don az egy igazi csoda volt 
bár játszani sosem tanult meg, de minket az élete árán is megvédett volna.
Minden héten jött egy fiatalember aki tanította, aki másképpen tudott vele foglalkozni, mi meg szépen néztük a kiképzést és láttam Don-on, hogy komolyan "dolgozik". De ....... ő sem ölt volna embert, tudom még akkor sem, ha be jött volna a tolvaj a kertünkbe, idegzete stabil volt és alapjában véve többet tudott néha az emberekről mint Én, mert már az ajtóban lévő emberről meg tudta állapítani, hogy jó, vagy rossz szándékkal közelít hozzánk.
Már akkor idős volt amikor hozzánk került, de még 7 évig köztünk, velünk volt és hidd el, nagyon, de nagyon okos volt. Én és a gyerekek megtanultunk egy pár szót és mondatot oroszul. Egyszer el tünt a gyermekem az udvarról, jöttek a munkások és az ajtó nyítva maradt, megíjedtem és keresni kezdtem a gyereket (képzelheted a munkások is össze-vissza rohangáltak, mert nagyon közel laktunk a főútvonalhoz) épp összetörten ültem a lépcsőn, amikor az egyik munkás hangosan felnevetett és azt mondta, tudjátok mi nagyon hülyék vagyunk 
nézzétek a kutya meg se mozdul ott fekszik a házában, erre prsze mindenki odament a kutyaólhoz 
a gyerek bent ült a kutya feje az ölében volt és nyugodtan pihiztek. Ebből is látszik, hogy az emberek néha sokkal lökötebbek, mint a kutyák. Amíg élek, ezt soha nem fogom elfelejteni. kellemes napot kívánok Neked és Mindenkinek 
.
Szia drága Ági-Gyöngyharmat
!
Mindent úgy tettem, ahogy írtad (bár ezt már régen is próbáltam)
de, akkor sem engedi 
, azt írja ki, hogy a jelszó mezők nem egyeznek, na majd még próbálkozom.
Köszönöm a jótanácsod
.
A drága kicsikém hála az Istennek remekül van és élvezi a nyarat. Olyan felelőséggel teli kis ebtartó lett, hogy az csak NA! Régen a kutyakakira azt mondta, hogy pfúj
most meg ő viszi le sétáltatni és össze is szedi (mindig meglesem az ablakból 
) közben mindenkivel beszélget 
mert ez a kis eb oda vonzza az embereket, így szocialízálódunk 
. A jótett és a jóság benne van a szívében, ezért gondolom én azt, hogy ez csak jót hozhat Neki és nekem is. Köszönöm kedves szavaid.
Pusz Vica
Szia!
Bocs!...beszemtelenkedtem!
Nagyon édi a fiad!
Remélem az a kedves kis kutyus meggyógyítja a pici fiad kicsi szívét!
....vagy legalább is segít benne!
Ajánlat:
belépsz a profilodba -módosítás- jelszó a bemutatkozó megtekintéséhez-ezt törlöd és a megerősítést is!
Ne feledd menteni a lap alján!
Jó éjszakát és szép álmokat!
cuppppppppp..........Ági
Fincsi!
Még egy rossz hír a "kutyautálóknak":
Egészen biztos, hogy több ember (és nem csak gyerek!!) végzi kis- és nagydolgát pl. a Balatonba, mint ahány kutya.
Mi meg nagy örömmel fürdünk benne..
Jajj, úgy élvezem én a strandot!!
Jó éjszakát!
De igen, van olyan gázspray, ami szabadon vásárolható, tartható és viselhető. Van olyan is, ami engedélyköteles.
Gázpisztoly szintén szabadon vásárolható, tartható, de a viseléséhez engedélyt kell kérni a rendőrségen.
Pfujjj.......
Szintén Balatonhoz kapcsolódik egy saját gusztustalan emlékem: utószezon, pici strand, kb. hat vendég.Mi a barátnőmmel békésen üldögélünk, majd tőlünk pár méterre észreveszünk egy közéleti személyiséget (politikus), aki a gyerekét (4-5 év körüli kisfiú) a vízbe hugyoztatja a PARTRÓL.És vígan nevetnek hozzá.
Megjegyzem, a vécé kb. nyolc méterre volt onnan.
És mielőtt valaki megkérdezi: nem, nem vagyok gyerekgyűlölő.
Kedves Rahan!
Nem tudtm megállni.. íme a legújabb gyöngyszem:
Tegnap lementünk a Balatonra egy kis fürdőzésre a kis családommal (párom +
). A szokott helyre, az egyik part menti fa tövébe szerettünk volna letáborozni, de az már sajnos foglalt volt.
Egy méretes emberi fos bírt ott tanyát verni.
Hát ennyit az "altassunkelmindenkutyátmerttelesz@rjákaköztereket" témáról.
Üdv,
Custo
Hány kutyád volt már?
Egészen bizonyos, hogy egy sem!
"És kérdésedre válaszolva, igen, van olyan aki kimondottan támadásra neveli a kutyáját. "
Is!
Meg harcra, kifejezetten erre edzik őket!
Egy hozzászólás, a topicindító hsz. még semmi.
A követő hozzászólások azonban ismét igazolták, az emberi butaság határtalan, s úgy gondolom, sok a hazugság is bennük!
Dehogyisnem!
Ennyire ostoba ember, mint ezek itten, csak MSZP-s lehet!
Amúgy, nekem most is két pumim van, kertes házban lakom, a két kutya meg bent alszik velünk a hálóban!
Szép álmokat
.
Megnéztelek, látom rendesen van önkritikád és ez megint egy nagyon pozitív dolog
.
Bár én egy kicsit idősebb vagyok, no nem olyan sokkal,
de nyugodtan néz meg engem is és a képeimet is (csak azért nem nyitott, mert egyszer lejelszavaztam, és azóta nem tudom vissza állítani 
lökött tyúk vagyok) a jelszó: marlboro
Örülök, hogy megismerkedhettem Veled!
Ez ember függő és nem hely függő, Ő is jól tudja, hidd el
.
A kettő között csak anyi a különbség, hogy vidéken általábn kint van a kertbe a kutyus, mert nagyobb a hely, itt meg kis helyen vagyunk velük "összezárva" és ezért jobban oda figyelünk rájuk és közelebb kerülnek hozzánk.
Bár a minap voltam otthon és láttam a szomszédomnál egy (lehet nem jól írom) törpe spiccet, ölben babusgatva, meg is jegyeztem, hogy Eta néni bővült a család?
Ezen jót nevettünk. Én tudom, hogy vannak itt is, ott is jó emberek, akik kellőképen szakszerűen ellátják a kutyájukat is, meg az összes feladatukat is - a család és a kert körül.
Amilyen az ember, olyan a kutyája! Vagy, nézd meg a kertet, vagy udvart?! a fene se tudja már, és meg tudod hogy milyen ember lakik ott!
Tudod, ezeknek a szólásoknak mindig van alapja és láttom, hogy Te oda figyelsz minden élőlényre, legyen az ember, állat stb, és csak azért, mert TE ILYEN VAGY
és ez nagyszerű. Ne figyelj minden eggyes szóra, csak azt szedd ki ami tetszik neked, úgy könyebb elviselni a világot 
.
ha megütnék bottal, akkor tutifix megharapná őket, gratulálok...
amúgy meg a gázsprayt nem lehet csak úgy vásárolni én úgy tudom. paprikaspray-t lehet szabadon venni.
Marcinak is, és Mircinek is
sok sok boldogságot kívánok (csak a fiamnak ne mond meg, mert nagyon, de nagyon imádja Őket) és neked is, kedves Ismeretlen Hölgy 
.
remélem még hallunk egymásról
Most megyek.
Igen 6 hetesek lesznek,két kis vörös-cirmos,és nincs anyukájuk.
Imádnivaló szőrgombócok.
Marci-Mirci
Szerintem teljesen mindegy, hogy ki hol (él) lakik,
csak az számít, hogy kit hogyan neveltek, kit milyen környezet vesz körül, kinek mi volt, mi lesz a példa .... 
Én, imádom a falusi egyszerű ésszel megáldott embereket is, mert úgy vág az agyuk, mint a beretva és tele van a szívük szeretettel, és imádom a pesten élő finom úrihölgyeket is, mert azokban is meg mindenkiben meg van a szeretett, és imádom saját magamat is, mert szembe merek nézni a tükrömmel
, mert én is tele vagyok szeretettel. Mindenkit elfogadok úgy, ahogy van, nem az én tisztem megváltoztatni 
.
Jó, rendben, aranyosak lehetnek ... játsz velük az sokkal nagyobb öröm, mint itt acsarkodni.
Cicáimmal? Kettő?
Látod, még is beszélgetek veled
. Te kis cicatartó 
Látod, én ezt írtam!
Én is szenvedek pld. a parkban alvó hajléktalanoktól, akik szétdobálnak mindent, de, ettől még nem gyűlölöm őket, próbálom elfogadni, hogy vannak és ezzel én is nap, mint nap szembesülök, csak itt most nem róluk van szó, hanem épp a kutyákról,stb.
Ki is az, aki még azt sem érti, amit le ír a másik?
Látod, látod, ilyenkor én is arra gondolok, amire te
és .... nem olvastad el az elejét sem ... sajnos, így nem tudok veled beszélgetni 
.
Tudod, én épp azért néztem ide be, hogy megkérdezzem s megtudjam a topik nyítótól, hogy miért érez így, fél, vagy valaha megtámadta e egy kutya, stb. ? Tőle még választ nem kaptam, de a többiektől már igen!
Érted? Ez a baj, hogy bejövök ide jószándékkal és fejbe vágnak egy furkós bottal
. Mellékes, hogy van-e kutyám, vagy nincs, a félelmét szerettem volna eloszlatni 
. Érted?
Jó,
most vonjuk ki a kutya tartókat (állatszerető embereket) a történetből.
Bennem rengeteg kérdés megfogalmazódik:
Itt ez a topik, - mi volt a célja a topik nyítójának?
Talán az, hogy találjon még 100 vagy ezer embert, akikkel jól el tud beszélgetni a caros kutyákról és a felelőtlen kutyatartókról?!
Vagy az, hogy kiadja magából a gőzt, ami akkár a félelméből, aggódásából vagy bármiből fakad?!
Előbb tudjuk meg a célját, okát, aztán mindenki eldöntheti, hogy itt szándékozik rontani a levegőt, vagy egy sokkal kellemesebb topikban, ahol lehet inkább a SZERETETTRŐL beszélgetni.
Elszabadultak az indulatok és mindenki csak a saját igazát hajtja és próbálja a másikra rákenni a magából eredő problémákat, hibákat stb.
Itt nem lesz olyan, hogy a LEGERŐSEBB
A LEGOKOSABB ÉS A LEGKORREKTEBB!
De szerinted azért viselkedett így ez a nő, mert ott lakik, ahol??? Bárhol máshol lakott volna, ha rábíztak volna egy kutyát, ugyanezt tette volna (ha lett volna rá lehetősége).
És még én vonok le következtetéseket...
Már nem azért, de ha nem csak azt látnád, amit szeretnél, akkor feltűnt volna, hogy ez ugyanúgy vonatkozott mindkét félre. Nem haverkodok senkivel. Előtte pedig írtam azoknak is, akik írták, hogy gyűlölik a kutyákat.
Nem, nem csak a magyarok tudnak gonoszak lenni. Ha szerinted nem így van, azzal nem tudok mit kezdeni.
Parasztok? Ezt kikre érted? Arra, aki nem budapesti vagy városi, vagy arra, aki földet művel, állatot tenyészt? Ha utóbbi, akkor sokkal többet tudnak az állattartásról, mint mondjuk te vagy én. Lehet, hogy ők nem 2 kg-os csivavát tartanak a lakásban, hanem valamilyen pásztor, vagy őrző kutyát, de ezeket a kutyákat is lehet felelősségteljesen tartani. Nem hiszem, hogy jobban járna egy olyan kutya, akinek annyi a napi szórakozása, hogy leviszik naponta 3-4-5x (jóesetben!) sétálni, a többi időt meg a lakásban fekve tölti, mint az, akinek a szolgálatát igénybe veszi a gazdája, ergo van dolga, és nem unja magát szarrá.
Városban is lehet hanyagolni, leszarni a kutyát, ugyanúgy ahogy vidéken. Attól még nem nem szarod le a kutyát, ha adsz neki enni, és leviszed sétálni, mégis sokan ezt hiszik. Rengeten tartanak kutyát divatból(és ez a városokra jellemző), és ennyivel elintézik a foglalkozást.
Nem vagyok álszent. De attól még, hogy itt vannak olyanok, akik gyűlölik a kutyákat, és ezt felvállalják, nekünk miért kell gyűlölködéssel válaszolni erre? Ettől kevésbé fogják gyűlölni a kutyákat? NEM. Elég óvodás dolog: "ő kezdte, ő kezdte"
igen. s nem csak a sajátjukra szarnak (már amelyik) hanem a szomszédjára is.
mikor segítséget kértünk nagyapám halála után, még hálánk után is képes volt saját kutyájának megspórolni azt, amit konzerveket vittünk a 3 hátramaradt, megörökölt kutyáknak.
A 3 kutya --kétheti látogatásunk mellett-- folyamatosan soványodott... senki nem volt hajlandó odadobni néha néha vmi maradékot...mi meg Pestről tartottuk el a 3 kutyát meg a kedves szomszéd nagy testű kutyáját is... de még az sem volt elég, hiszen bőőven jutott volna kaja, csak úgy, ahogy volt, lenyúlta... s vmi minimális adaggal tartotta őket életben.
állat fogakat találtunk az udvaron... disznó fog? nem tudjuk, de azzal etette őket, teli volt vele az udvar... a konzervek meg mentek "jó helyre". Mindezt azért mert egy rohadt pénzéhes k..va volt...
nem, nem szégyelte magát és a kutyákat sem sajnálta. Képünkbe hazudott, hogy mind elfogyott és bőven ettek.
uhogy nekem nyugodtan magyarázz, Hévizgyörk bizonyított...már ami a falu "északi" részét illeti.
Már bocs,de a nyitó hsz. hangneme indításnak éppen elég,végig olvastam a fórumot, éppen ezért nem írtam,mert evidens a vita,szerintem ez a topik éppen erre ment,hétvégére volt egy jól pörgő topik, majd holnap takarítanak-büntetnek a modik.
Ja,van három kutyám és két gyerekem, ennyi elég is.
A topik téma örök probléma marad.