Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Miért zavar minket a burka

KerteszGabor
Létrehozva: 2010. március 19. 11:36

„Nyugat-Európát mindinkább irritálja a burka" - szól az MTI aktuális tudósításának címe, amelyben arról a francia törvénytervezetről esik szó, miszerint megbüntetnék a közintézményekben és a tömegközlekedési eszközökön a hagyományos iszlám viseletben megjelenő nőket. „A rasszista buszsofőrök nem állnak meg a fiatal muszlim lányoknak, akik hidzsábban várakoznak a megállóban" - írja ezzel egy időben az angol Daily Mail napilap is. Mint a két idézett címből is kitűnik, Nyugat-Európa nem igazán tudja, mit kezdjen a bevándorló muszlim nők tradicionális öltözködési szokásaival.

 

Sziasztok,

 

a fenti idézet az eheti Nők Lapjából való, a teljes cikket ITT olvashatjátok.

 

Arra gondoltunk a szerkesztőségben, hogy ezentúl néhány témánkat megjelenítünk itt a fórumon, hátha van kedvetek továbbgondolni őket, és megosztani velünk - illetve egymással a véleményeteket. Hiszen a Fórum erre való, nemde?

 

Előre is köszönjük a kommenteiteket,

 

Kertész Gábor

újságíró

Nők Lapja

 

 

  1. 2010. Április 7. 09:12351.
    A harem mar nagyon regen megszunt. Meg azokban az idokben, mikor a Koranban szabalyozva lett a felesegek szama. Mert ugye tudva levo, elotte oriasi divat volt/vallasra valo tekintet nelkul/ a tobbnejuseg, sot paraznalkodas is./mar hogy finom legyek, es sajtokepes/Nem hiszem, hogy erdemes lenne az arab ferfiakat olyan nagyon irigyelni, ok eleg foldhoz ragadtak, maradi gondolkodasuk sokszor mosolyt fakaszt. Ugyanis, meg mindig meg vannak gyozodve rola, hogy a ferfi a csalad vedelmezoje, fenntartoja, az o dolga gondoskodni szeretteirol, gyerekeirol, szuleirol, felesegerol, annak szuleirol,az o dolga munkaba jarni, fizetni a kasszaknal, ovni a felesege, norokona tistasagat, meltosagat/mert egy nonek csak a tisztasag adhat meltosagot/az o dolga harcba menni, szoval meg a divatjamult,avitt ferfiideal keviseloje o, megmaradtolyannak, ahogy Isten a ferfit teremtette.Az inteligencia pedig nem a meztelen seggnel, de nem is a talpig beburkolozasnal kezdodik. Inkabb ott, mikor egy muszlim orszagba erkezo turista a beburkolt nok kozott kozszemlere teszi amit inkabb takarni kene, hisz koze sincs a szepseghez, es a primitiv muszlimok ilyenkor rohognek egy jot, de epp ugy kiszolgaljak, mintha beburkolva lenne, epp ugy beszallhat a taxiba, buszba, mintha beburkolva lenne, senki nem hoz torvenyeket, hogy oltozzon maskent, CSAK kirohogik, es nagyon nagyon szanjak......
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_162317 (348)
    2010-04-06  22:42
  2. 2010. Április 7. 08:51350.
    A "virtualis vallasi haboruhoz" altalaban ket hivo szuksegeltetik. Azt hiszem, ez most itt hianyzik. Hogy mibol vontam le a kovetkeztetest? Talan abbol, ahogy Istenrol szot ejtesz.De hat ez termeszetesen maganugy, mindenkinek szive joga abban hinni-nem hinni, amiben tetszik.Nehany muszlim orszag, ahol a keresztenyeket sportszeruen gyilkolasszak.Most valoban ujat mondtal. Gondolom, ismereteid a mediara alapozod, abbol merited. ha valoban objektiv akarnal lenni, akkor korul jarnad a temat egy picinyket, es nem csak egy oldalrol tajekozodnal, mert meg valaki azt gondolhatja, elfogult vagy.Ismerem en is a neten terjengo nevetseges remhireket, kereszteny nok elrablasat, iszlamba kenyszeriteset, stb... Ezeket csak azok kepesek elhinni, akiknek ezen a remhiren kivul mas infojuk nincs is, de ezzel aztan nagyon meg vannak elegedve, mint jo anya, mikor a rakoncatlan gyerek porul jar, es vegre kimondhatja a buvos mondadat; ugye, en megmondtam.......Mindegy. Ugy gondolom, a muszlimok nem szorulnak fogadatlan prokatorra, hat nem is leszek az.De azt hiszem annyival mindenki tartozik onmaganak, hogy ha nem is teljesen, de legalabb reszletekben realis kepet kapjon olyan dolgokrol, ami felett palcat akar torni. Nekunk, muszlimoknak ezt is tanitja a vallas.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_162317 (346)
    2010-04-06  22:21
  3. Torolt_felhasznalo_162317
    Torolt_felhasznalo_162317
    2010. Április 6. 22:49349.

    Nálatok mást várnak el, mint Európában. Ez nyilvánvaló. Mi is akkor a problémátok?

    Ha elvárod tőlem, hogy viselkedjek egy muszlim országban a ti szokásaitok szerint, akkor miért nem várható ugyanez el tőletek a mi országainkban? Én elfogadom, hogy nálatok ez van. Nem is akarom megváltoztatni.

    Ez a fajta tapasztalható erőszakosság a muszlim stílus velejárója?

     

    előzmény:
    zszaaj (341)
    2010-04-04  18:14
  4. Torolt_felhasznalo_162317
    Torolt_felhasznalo_162317
    2010. Április 6. 22:42348.

    A szabad vándorlással egyet is érthetünk. De ihatnék e sört meccsnézés közben, valami füstmentes krimóban? Nem hiszem. Így én nem vágyom oda. Egyedül a hárem lehetőségét irigylem, lám itt is mindjárt hárman vetettétek rám magatokat, ami felsejteti előttem, micsoda remek dolga is lehet egy arab férfinak!

    A magyar példa jó. 1100 évvel ezelőtt érkeztünk, majd beilleszkedtünk a középkori társadalmi rendszerek közé, ami megmaradásunk egyik feltétele volt.

    A meztelen segges történet épp hogy idevaló. Miben azonos a példa meztelen benszülöttje egy talpig beburkolt mohamedánnal? Intelligenciában. Mindkettő úgy hiszi, hogy az elmúlt korokból és szent vallása stílusával, divatjával, kultúrájával(kinek mi tetszik)megjelenve mindenütt megértéssel és elfogadással találkozik. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_381144 (339)
    2010-04-04  16:48
  5. Torolt_felhasznalo_162317
    Torolt_felhasznalo_162317
    2010. Április 6. 22:26347.

    Hogy jön ide az emeleteságy? Nem értem.

    Én azt mondtam, hogy ha már pislákol némi fény a fejükben, akkor tisztelettel illenék viseltetni a befogadó többség akaratával szemben. 

    Azt a ruhát pedig, ahol csupán a szem látszik ki egy keskeny csíkban, félre kell tenni homokvihar esetére. Így lenne célszerűbb és keltene több bizodalmat.

    előzmény:
    zszaaj (338)
    2010-04-04  11:55
  6. Torolt_felhasznalo_162317
    Torolt_felhasznalo_162317
    2010. Április 6. 22:21346.
    Elérkeztünk tehát a virtuális vallásháborúhoz. Én ugyan meg nem mondhatom mi jót tett Allah arabföldön, de az biztos, hogy az emberi fejekben okozott némi zűrzavart, Európában pedig egyetlen pozitívum sem köthető nevéhez, kis hazánkban pedig semmiképpen sem. Jól mondod, befogad az öreg kontinens arab vendégmunkásokat, ez így van, hiszen itt nem vagytok üldözve, ellentétben néhány muszlim vallású országgal, ahol sport a keresztények gyilkolászása, vagy mindennapos bántalmazása.
    előzmény:
    kahera (336)
    2010-04-04  08:24
  7. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2010. Április 4. 21:29345.

    megakadályozni

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_381144 (344)
    2010-04-04  21:11
  8. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2010. Április 4. 21:11344.
    Igen,és a jo multkoriban meg arrol volt szo nálunk a hiradóban,hogy a taliban milyen modszerekkel próbálja  megakdájozni hogy a nőket ,hogy szavzzanak.Úgyhogy akkor ezek szerint ott is szavazhatnak a nők.
    előzmény:
    kahera (342)
    2010-04-04  19:13
  9. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2010. Április 4. 21:02343.

    Aranyos ez a gyermek alszik,gyermk felébredt szöveg.

    előzmény:
    zszaaj (341)
    2010-04-04  18:14
  10. 2010. Április 4. 19:13342.
    Egyptomban szavazhatnak a nok, tanulhatnak, dolgozhatnak. Annyi kulonbseggel, hogy keresetuk kizarolag az oveke, nem megy a kozos csaladi kasszaba. A csalad eltartasa itt a ferfi dolga, kotelessege.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_381144 (339)
    2010-04-04  16:48
  11. 2010. Április 4. 18:14341.

    folyt kov, gyermek alszik

     

    szoval ugy gondolom, ha egy pl egy marokkoi bunozo (sok ilyen van), az nem azert az, mert muszlim, hanem pont forditva, mert nem az. Ha eu allampolgar, iteljek el, zarjak bortonbe. Ha nem allampolgar, kuldjek vissza a hazajaba. 

     

    Valamelyik nap azom gondolkodtam, ha Hollandiaban 1 hetre eltunnenek a fejkendos nok, mi tortenne.

    Nos: a holland oregek alatt nem cserelne senki a pelenkat . A boltok, szupermarketek bezarnanak, mert senki nem ulne a penztar mogott. A bolcsikben kb 80%-ban muszlimak dolgoznak( nagyobb varosokban). Sok haz nem lenne kitakaritva, es a gyogyszertarakbol, szulootthonokbol is hianyoznanak.

     Ha a ferfiakkal tortenne ugyanez, akkor vegkepp gond lenne, sok alja munkat, amit a finnyas magyar sem csinal meg, ok igen.

    Viszont sok olyan is van, aki segelyen el. De ez egy kis szazalek.

     

    Oltozkodes: a peldatat nehezen ertelmezem. Ugy gondolom, hogy a meztelenseggu burundufoldit   itt Europaban nem toleralnak, tehat a peldadat nem gyakorolhatna, mert az o szokasuk nekunk szemeremserto. Egy muszlim orszagban nyilvanosan csokolozni vagy haspolo-miniszoknyaban kozlekedni NYILVANOS HELYEN szinten szemeremserto, vagyis elvarjak, hogy jobban feloltozz (mar ahol). Feloltozve jarni viszont nem kene, hogy zavaro legyen, MIERT IS?

     

    folyt kov, gyermek felebredt

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_162317 (334)
    2010-04-03  20:47
  12. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2010. Április 4. 16:52340.
    Na ezt szépen megfogalmaztad.
    előzmény:
    zszaaj (333)
    2010-04-03  17:34
  13. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2010. Április 4. 16:48339.

    Nem minden muszlim bevandorlo.én pl magyar vagyok,és nem szeretném,ha masok beleszolnanak,hogy hogyan oltozzek.

      A gazdagabb arab orszagokban is vannak oda menekult vagy jobb megélhetés reményében odavandorolt muszlimok.

    Az ember meg amiota létezik,ide oda vandorol a foldon.A magyarok is 1100 éve nem Europaban voltak,ha jol tudom.A Foldet Isten teremtette,ugyhogy mindenki menjen,ahova akar.

      A mesztelen  seggel az asztalon ulos példad szerintem nem vag ide,mert az intim testrész kivillantasa nagyon vulgaris dolog,a test takarasa meg pont az erkolcsre utal.Kulonben meg nem hinném,hogy barki is képes lenne azt eloadni itt Europaban nyilvanos helyen.

      Arabéknal sem megy mindenhol a férfi elol.Ahol meg elol megy,az egy régi megmaradt szokas miatt van,mert o a csalad védelmezoje.

     Algériaban a nok is szavazhatnak.Ha jol tudom,Marokkoban és Tunéziaban is.A tobbi arab orszagokban viszont nem tudom.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_162317 (334)
    2010-04-03  20:47
  14. 2010. Április 4. 11:55338.

    szia ordoguzo,

     

    ezt a hozzaszolast nem nekem irtad, de reagalnek ra.

     

    " muszlim hívő a nyomort elkerülendő nem csupán Európában próbálhat szerencset"

      az altalad emlitett orszagokban is rengeteg  vendegmunkas.

    Europaba a masodik vilaghaboru vegen hivtak es hoztak!! be a volt gyarmatokrol vagy azokbol az orszagokbol, ahol a leheto legolcsobb a munkaero. Szerinted az europaiak az o erdekeiket neztek? Ok meg jottek. Munkasszallon laktak, es bar alul voltak fizetve, tudtak kuldeni  a csaladnak,ami egy szetlopott volt gyarmaton tobb,mint a semmi. Kesobb, mivel minden lehetoseguk meg volt ra, hoztak a csaladot is. Elvarnad, hogy evekig csak epitsek Europat, utana meg aludjanak az emeletesagyon? Mivel osszetartoak voltak, kileptek a munkasszallokrol, lakast bereltek, boltokat nyitottak..stb,es maradtak, mert SZUKSEG VOLT RAJUK!!!!! Azota a 3 generacio is lassan felno, oket hova kuldened vissza? Beszelik a nyelvet, dolgoznk, akarcsak a szuleik, nagyszuleik. 

     

    vannak menekultek, akik komoly elbiralas utan maradhatnak csak, addig menekulttaborokban elnek, nem dolgozhatnak. Ezek az emberek altalaban tanultabbak vgy penzesebbek, mert anelkul nem egyszeru mondjuk Afganisztanbol Amsterdamba jutni. Sokezer magyar is menekult , nem is olyan regen. 

     

    A szerencseprobalok pedig illegalisak maradnak, ha nem talalnak eu allampolgar feleseget.

     

    folyt kov..sir a gyerek 

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_162317 (334)
    2010-04-03  20:47
  15. 2010. Április 4. 08:33337.
    Szia. Nagyon a szivembol szoltal.
    előzmény:
    zszaaj (333)
    2010-04-03  17:34
  16. 2010. Április 4. 08:24336.
    Szia, szep napot Neked.felvetetted miert nem mennek arab orszagba dolgozni a muszlimok? Nos. az ok igen egyszeru; azok az arab orszagok, akik fizetokepesek, eleg kicsik, es mint ilyen korlatozott a befogado kepesseguk, ami a munkasokat illeti. Magyarul; telt haz van. Aztan ott a volt "aranybanya" Irak, most romokban. Isten tudja csak, mikor lesz abbol ujra stabil orszag. Palesztina szoba sem johet. Libia megbizhtatlan. Vagy kifizetnek, vagy nem, attol fugg, a Bedu milyen labbal kelt fel. Egyiptom. Tehat marad ami ezeken kivuli.meg aztan nezzuk a dolog masik oldalat; egy bevandorlas azert nem ugy megy, hogy veszem a cekkert, es beballagok egy orszagba. Sok minden kell ahhoz. Az adott orszagoknak meg van lehetoseguk a bevandorlast megakadalyozni. De nem teszik-tettek.Az olcso munkaero remenyeben mindenkit beengedtek,na nem embersegbol, hanem a profit remenyeben. Nem torodve a kovetkezmenyekkel.Pedig arra szamitani lehet, ha ket teljesen kulonbozo kultura talalkozik.Nagyon szepen megfogalmaztad a demokracia, es a nok helyzete benne-kerdest. Elmeletben igazad is van. Igy kene lenni, valoban.Csak hogy a gyakorlat egezen mast mutat.Itt most az atlag-norol beszelek, es nem a "kimagaso" kivetelekrol. Ami itt is megtalalhato, epp ugy vannak orvosok, stb. epp ugy szavaznak a nok... /minek?/Nem Magyarorszagrol forumozok, hanem egy muszlim orszagbol. Ami pedig a "fonok" titulusat illeti, hat ebben valoszinu, nem ertunk egyet; ugyanis en azt vallom, hogy mindenhol a Foldon Isten=Allah a "fonok".Talan nem tudod, ezert leirom; a muszlimok nagyon tisztelik Jezust/beke legyen Vele/ de mint profetat, es nem mint fiut. A mi vallasunk szerint, Isten egyeduli, nem nemzett, es nem nemzetett, es nincs hozza foghato.Es minden, ami a vilagon tortenik, az O akaratat tukrozi.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_162317 (334)
    2010-04-03  20:47
  17. Torolt_felhasznalo_162317
    Torolt_felhasznalo_162317
    2010. Április 3. 20:50335.
    Kevered a dolgot a divattal. Nem is csoda: a burka és a kendő feltételezem évszázadok óta nem változott. Max. a fekete kap néha sötétebb, vagy világosabb árnyalatot. Ez ingerszegénnyé teszi az embert.
    előzmény:
    zszaaj (333)
    2010-04-03  17:34
  18. Torolt_felhasznalo_162317
    Torolt_felhasznalo_162317
    2010. Április 3. 20:47334.

    Szép estét!

    Értem amit írsz, ennek ellenére fenntartom korábbi álláspontomat. A muszlim hívő a nyomort elkerülendő nem csupán Európában próbálhat szerencsét. Van jónéhány arab ország, ahol az életszínvonal legalább európai színvonalú, vagy meg is haladja azt. Katar, Kuvait, Brunei, Szaúd-Arábia, vagy bizonyos malajziai részek, hogy csupán néhányat említsek. Afganisztánnak is van egy jól jövedelmező iparága, bár a kábítószerek előállítását sem az európai, sem a tálib környezet nem ünnepli.

    Az öltözködéshez még annyit: ha teszem azt, Burunduföldön az a módi, hogy a férfiak lógó lompossal üdvözlik egymást és a törzsi asztalnál meztelen seggel ülnek az asztalra, úgy hiszem nem lenne abban semmi meglepő, hogy az otthoni szokás eme európai gyakorlatát a kontinensen egyetlen országban és egyetlen étteremben sem néznék jó szemmel.

    Ki kellett sarkítanom egy példát, hogy számodra is érthetővé váljon a korábbi érvelésem.

    És mit nyertünk a demokráciával? A nők felszabadításával? Ha ezekre a kérdésekre magad sem tudod a választ, akkor Te és a vallásukat itthon elfogadtatni igyekvő társaid a világon semmit nem értettetek meg a befogadó ország és kontinensünk kultúrájából és légköréből.

    A nők nem a férfi mögött kell, hogy haladjanak. A család összetartó pillérei, ugyanakkor fiaik és lányaik asszonyi és anyai eszményképei. Felvilágosultan gondolkoznak, nem a vallás és az abban lefektetett szabályok határozzák meg, hogy miről, hogyan vélekedhetnek. Szavazati joggal bírnak és méltó partnerei és egyenrangú társai társadalmainkban a férfiaknak. Kerülnek ki közülük nagyszerű emberek: világ- és olimpiai bajnok sportolók, politikusnők, békeharcosok, orvosok és Nobel-díjas tudósok, művészek. Ezen országban Te magad is fórumozol és internetezhetsz. Megtehetnéd ezt Allah akaratából Szudánban? Ha pedig a muszlim úgy gondolja, hogy minden, amit itt Európában elérhet és kap az Allah akaratából történik, nos ez egy érdekes felvetés. Európában ugyanis Jézus a főnök. Az ő ideje szerint történik az időszámítás, eszerint jár munkahelyére is a burkás, ha csupán a fal mellett is. Keresztény ünnepnapokon neki sem kell bemennie dolgozni és a hónapokban is egy római pápa számításainak köszönhetően várhatja a fizetését. Allah ezt Európában így akarja.

    Mert Európában és a demokráciában a burkás is dolgozhat nálunk és megilleti mindazon jog, ami egy felnőtt, önálló és cselekvőképes embert megillet. 

    előzmény:
    kahera (332)
    2010-04-03  16:37
  19. 2010. Április 3. 17:34333.

    Sziasztok,

     

    tobben mondjak,hogy a bevandorlo alkalmazkodjon a nyugati kulturahoz , oltozkodesi szokasokhoz.Kerdesem: mi az a nyugati kultura? Ki mondja meg, mihez alkalmazkodjnak? Europaban ami tavaly dejo volt, az jovore mar verciki.

    A legnagyobb baj, hogy EUROPABAN NINCSENEK ALTALANOS,HAGYOMANYOS NORMAK, vagyis nincs mihez  alkalmazkodniuk.

    A muszlim vallas es eletmod pedig igen szeleskoru, ertheto szabalyokkal, melyek minden tarsdalmi helyzetben megalljak a helyuket.

     

    En Ny- Europaban elek, 3 orszagban otthon vagyok. Elmondanam, hogy a burkas nok szama max. parszaz. Sok koztuk az europai, aki muszlima lett. A tobbiek vallasi kisebbseg tagjai. 

     

    A hijab pedig egy sima fejkendo, ezen miert akadtok ki?????? Nagy hiba,hogy a media hatasara az elnyomas jelkepenek tartjatok. A muszlima azert hordja a fejkendot, mert ezzel egy ertekrendet kozvetit,ami nagyon raferne Europara is!! Meg azt sem latjatok,mi a kulonbseg illetve mi a kovetkezmenye annak, ha valaki levetkozik vgy feloltozik.

     

     

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_820920 (0)
     
  20. 2010. Április 3. 16:37332.
    Szia, Koszonom,Neked is kellemes unnepeket. Itt is lesz valoban unnep, holnap utan, a semajdiszin. Faraokrol rank maradt unnepnap. A tavaszt koszonti. Nos, akkor most en is kijavitalak, na nem kotekedesbol, csak hogy atfogobb kepet kapjal az egeszrol; nem az intelligencia az, ami azokat Europaba zavarja, akik oda mennek. A nyomor. A kilatastalansag. A jobb elet remenye.Vagy eppen eluztek oket otthonaikbol, foldjeikrol.A nagy, hos terror ellenes haboruk sotet leple alatt, vagy eppen egy ujkori "honfoglalas" urugyen.En hiszem, hogy azok az emberek ismerik, es tisztelik a befogado orszagok normativait, csak eppen nem hajlandok magukeva tenni. Mas a felfogasunk a megelhetest biztositorol is; egy muszlim meg van gyozodve arrol, hogy minden, amit kap, Allahtol valo, es az O akarataval tortenik.Aztan ott a dolog masik oldala; ezt a modern-kori nepvandorlast vajjon mi hozta magaval? A melyen tisztelt globalizacio. Az orszagok teljes ellehetetlenitese, fuggove tetele.Legyunk oszintek; mit nyertetek Ti a demokraciaval, meg sallangjaival? Mit nyertetek a "nok felszabaditasaval"?Azt hiszem, ha jol a melyere nezunk, senki sem csodalkozik ezek utan, ha vannak, akik nem kernek belole. Most nem azok mellett akarok kiallni, akik felforgato tevekenysegeket, terrorizmust uznek Europaban, vagy barhol a foldon. Ez egy egesz mas tema lenne. En azokrol a muszlimokrol beszelek, akik elmennek dolgozni, tanulni, es egyetlen celjuk; "szorosan a fal mellet" maradni./igy mondjak itt, ha valaki feltunes nelkul szeretne elni/ egyetlen "kuloncseguk", oltozkodesuk. Miert ne tehetnek meg? Kit bantanak vele? Ok igy latjak jonak. Miert baj ez? Le kell szogeznem, hogy nem vagyok hive a teljes arc elfedesenek, es nem is vallasi eloiras. De a kendo, mindent takaro ruha ellen mi lehet a kifogas? Hisz nem is olyan regen, meg otthon sem mentek ki az asszonyok az utcara, kendo nelkul. Legalabbis, aki adott valamit a jo hirere. es hogy mi valo napjaink Europajaba? Ezt dontse el nalunk nagyobb hatalom.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_162317 (331)
    2010-04-03  15:22
  21. Torolt_felhasznalo_162317
    Torolt_felhasznalo_162317
    2010. Április 3. 15:22331.

    Szia! És kellemes ünnepeket! 

    Kívülálló szemmel is elképzelem azt az erős hitet, amely arra ösztönzi a hölgyet, hogy burkába burkolózzon. Ez az a fajta hit, amely ész nélküli és értelmetlen. Azt írod, ez nem intelligencia kérdése. Ki kell javítsalak: bizony az! A burkásnak ahhoz van elég intelligenciája, hogy Európába utazzon egy jobb boldogulás reményében, de ahhoz már nincs, hogy tisztelje és elismerje az őt befogadó, számára megélhetést nyújtó társadalom normatíváit. Allah akaratából idejön egy keresztény gyökerekkel rendelkező kontinensre, egy számára idegen vallás által lefektetett értékrendű és kultúrájú földrészre. Akkor miért is? Ha a muszlimoknak nem a nyugati típusú demokrácia, hanem a Korán kell, azt rossz helyen keresik. Van keletebbre néhány társadalom, amelynek még a törvénykezése is ez alapján épül fel. Azt mondod: a szaúdi példa egy morzsa. Elővehettem volna példának okáért az iránit is. Ha egy európai nőnek nem tanácsos kíséret nélkül az utcára mennie és be kell tartania a helyi szokásokat, úgy az arabus csajszi is igyekezhetne megfelelni az európai szabályrendszernek és akkor nem kellene meglepődnie, hogy lemarad az omnibuszról. Tehát, visszautalva a demokrácia elutasítására és a Korán kiragadására: megértem én a viselkedésüket, csak éppen ez nem ide, Európába való.

    előzmény:
    kahera (328)
    2010-04-03  09:34
  22. 2010. Április 3. 13:53330.
    Aleykum szalam, Lila_. Koszonom a valszod, igy mar ertem. tehat itt az onteltseg ilyen megnyilvanulasat helyteleniti a vallas. Valoszinu, az adott korban megvolt ennek a mindennapos magyarazata, talan a felsobb rendek palastjai.
    előzmény:
    lila_ (329)
    2010-04-03  12:45
  23. 2010. Április 3. 12:45329.

    Salam aleikoum virag es kahera, 

     

    Ezt a hadiszt talaltam a ferfi ruhaval kapcsolatosan. A hadiszt al-Bukhari jegyezte fel.  

     

    (10) Narrated 'Abdullah bin 'Umar: The Prophet said Allah will not look, on the Day of Resurrection at the person who drags his garment (behind him) out of conceit. On that abu bakr said, "O Allah's Apostle! One side of my Izar hangs low if I do not take care of it." The Prophet said, 'You are not one of those who do that out of conceit."  (Book #72, Hadith #675)

     

    A profeta beke legyen vele mondta hogy Allah nem fogja megnezni az Itelet napon azt, aki a ruhajat maga mogott vonszolja onteltsegbol.  Erre abu bakr mondta , o Allah kuldotte az izarom egyik oldala lelog, ha nem vigyazok ra. Erre a profeta azt valaszolta: Te nem azok kozul vagy akik ezt onteltsegbol teszik.

     

    A szandek is fontos. A muszlim ferfi ruhaja nadrag/ qemisz / djilaba a boka fole erhet. Ez a szunna.

     

    A hadiszbol is latszik hogy Abu bakr, vigyazott a ruhajara hogy ne logjon le.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_381144 (326)
    2010-04-02  22:09
  24. 2010. Április 3. 09:34328.
    Szia. Azt hiszem, itt nem az intelligencia a lenyeg. Inkabb az, hogy kivulallo szemmel elkepzelhetetlen az az eros hit, ami ezeket az embereket vezerli. Nem azert nem vetkoznek neki mert hianyzik beloluk az intelligencia, mert betonfejuek, mert primitivek.Azert nem vetkoznek neki, mert szamuktra sokkal fontosabb Isten megitelese, mint az emberek velemenye.tudom, ez egy kicsit furan hangzik napjainkban, mikor a hit, vallas, sot maga Isten is kezd egyes helyeken a hatterbe szorulni. Van "helyette" demokracia, globalizacio, es meg sok mas.... talan azert, mert ezeket konyebb kimondani, leirni, divatosabb, mint az elcsepelt vallas, hit, Isten kifejezes.Azt szoktak mondani; a muszlimok el vannak maradva evszazadokkal. Valoszinu. Es remelem, igy is marad meg jo darabig....Egyszer egy nagy imam mondta; a muszlimoknak nem a nyugati "demokracia" kell, a muszlimoknak a Koran kell. Azt ismerve, talan erthetove valik picit a viselkedesuk. "Arabfoldon"/most nem szaudirol beszelek, az csak egy morzsa, eleg szaraz morzsa/ a turistak abban jarnak, amiben akarnak, Maximum megnezik oket, esetleg elismeroen cuppognak, oszt kesz. A "dzsihad szent harcosai" nem vonszoljak bortonbe, legfelljebb elforditjak a fejuket, mert szamukra nem megengedett a kukkolas. A lajtosabbja azert megnezi a jobb formakat, aztan rohogve tovabball.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_162317 (325)
    2010-04-02  21:43
  25. 2010. Április 3. 09:14327.
    Szalam, Virag. hat latod, ez az, amit en soha nem fogok megerteni. Meg ha ezer evig elek, akkor sem. Miert lenne a bokan alul ero nadrag a gog jele? De hat vegulis mindegy, ha valaki meg van gyozodve, hogy ez a helyes hat tegye. Nagyon elvesznek egyesek a felesleges reszletekbe, figyelmen kivul hagyva a lenyeget. Persze, szamomra ertheto ez valahol; amig ezekre a dolgokra kinosan odafigyel valaki, addig nem jut ideje mas, sokkal fontosabb dologgal torodni, es azt hiszem, ez a lenyeg.A pokolba meg bejutni nem olyan egyszeru, hogy egy kabaton mulna.... meg aztan, abba talan Istennek is van beleszolasa, ugy gondolom.Kulonben tegnap hallgattam az uj vallasi vezeto nyilatkozatat, /elodje meghalt nemreg, Isten nyugosztalja/hat orommel toltott el, hogy feltett szandeka vegre beket teremteni a muszlimok kozott. Vegre valaki rajott, hogy a sok siita-szunita stb, osszecsapasok mind-mind politikai vonzatuak, vallashoz semmi kozuk. vegre valaki rajott, hogy ennek veget kell vetni, ahhoz, hogy ismet eros legyen az iszlam.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_381144 (326)
    2010-04-02  22:09
  26. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2010. Április 2. 22:09326.

    Szálám Kahera.Nekems szoltak már,hogy ha a fiam nagyobb lsz,vigyázzak,hogy ne érjen le a bokájáig a gatya,mt ez a gőg jele.

    Bár hadithot én eddig csak arról olvastam,hogy ak földigérő kabátot hord,az pokolba kerül.Mármint ha férfi az illető.

    Biztos több ilyen hadith is van.

    előzmény:
    kahera (324)
    2010-04-02  21:10
  27. Torolt_felhasznalo_162317
    Torolt_felhasznalo_162317
    2010. Április 2. 21:43325.

    Teljesen megértem a buszsofőröket. Akik nem rasszisták, hanem inkább józan gondolkodásúak, megfontoltak, vagy csupán előrelátóak. Elképzelhető, hogy a burkás azután, hogy nem jutott fel a buszra, néhány perc múlva az üres megállóban egyszercsak felrobban. Talán szétveti a méreg. Araboknál ez gyakori.

    Szaúd-Arábiában meg úgy általában mecsetföldön a burka teljesen helyénvaló. A demokrácia öreg kontinensén viszont olyan hatása van a dolognak (számomra mindenképpen), mintha valami keleti terroristasejtből idetévedt volna egy magányos, primitív szerencsétlen. Intelligenciával nem vádolnám, hiszen az azt feltételezné, hogy a burkás nőci alapesetben képes alkalmazkodni az adott ország kultúrájához, ami kategóriába beleesnek az öltözködési szokások is, ugye. Gondoljuk el a helyzetet fordítva: szaúdi bazi meleg és egy nagymellű európai turistanő esete. Budapest főterén, de Bécsben, vagy akár Prágában is sétálgathat egy miniszoknyában és egy ici-pici csinos topban. Arabföldön erre nem lenne szükség, a hőségérzetét a nőnek a dzsihád szent harcosai a börtön hűvösével ellensúlyoznák. Egy szó, mint száz: a burka egy meglehetősen sajátos, idegen kultúrkörbe illő és való öltözködési forma. A világ jelenlegi viszonyainak köszönhetően ez a kulturális különbözőség egy érthető ütközőpont. Ezért a buszsofőröket nem lehet elmarasztalni, sőt. A burkás hálás lehet Allahnak, hogy a sofőr nem húzza rá a kormányt.

    előzmény:
    KerteszGabor (1)
    2010-03-19  11:36
  28. 2010. Április 2. 21:10324.
    Szalam aleykum, Lila_. Igen, ugy van ahogy az utolso mondatoban irod; az oltozkodesunk is a hitbol fakad. Ezert is nem hordunk olyan ruhat, ami nem kelloen takar. Lattam a ferfiakon az emlitett bo nadragot, de ami nekem itt feltunt, altalaban a szakallas ifjaknal, hogy egeszen rovid nadragot hordanak, vagyis bokan felul erot. vajjon ennek mi lehet az oka? Szamomra olyan, minthja kinotte volna, de biztos hogy nem, mert mar sok fiatalon lattam ilyet. Talan hogy ne piszkolodjon a nadrag alja? Lattal mar ilyen viseletet? Nekem tetszik a fefiak "galabejaja" is, nemelyik nagyon elegansan tudja viselni. Meg aztan kenyelmes, szellos, es kepzeld, mennyi ing vasalastol megkimeli a szerencsetlen haziasszonyt. Szoval, praktikus.A fiuknal sajnos nem tudtam bevezetni, meg pici korukban sem, pedig nem bantam volna, legalabb alvashoz. De mivel az apjuk sem horja, hat igy ok sem.De sok sogorom hordja.
    előzmény:
    lila_ (323)
    2010-04-02  18:00
  29. 2010. Április 2. 18:00323.

    Wa aleikoum salam kahera,

     

     

    Nadrag es nadrag kozott is van kulonbseg. Nekem a djilbeb/hijab alatt mindig van nadrag. Igy kenyelmes, nyaron is.

     

    Szerintem ha a nadrag bo es a tunika hosszu, leer legalabb a labszar kozepeig akkor okes.

     

    Nekem van egy hijabom ami nem eleg hosszu a bokam folottig er, ahhoz bo nadragot veszek. Kb tiz cm kilatszik a nadragbol. Arra figyelek h fekete legyen mint a hijab igy nem olyan feltuno.

     

    Ha mar az oltozkodesrol van szo, a muszlim ferfi szamara is tilos a feszulos nadrag, se a fenekuk se ott elol nem latszhat ki. Nem tudom hogy lattal e ilyen nadragot tok vicces, mert jo buggyos ott . . .

     

    Egyetertek a belso a fontos; a hit, de az oltozkodes meg a hitbol fakad. Szoval az is fontos.

     

     

     

     

    előzmény:
    kahera (318)
    2010-03-25  06:31
  30. 2010. Április 1. 06:50322.
    Nem, nem kell. Tudod, mikor valaki muszlim lesz, nem az egyen valtozik meg, hanem a korulotte levo vilagrol alkotott kepe. Es ez oriasi kulonbseg.
    előzmény:
    birerzsi (319)
    2010-03-31  17:59
  31. 2010. március 31. 19:50321.
    Arról nem szólt a cikk, hogy a szülei, férje, gyermekei mit szóltak mindehhez?
    előzmény:
    csutak51 (122)
    2010-03-19  18:59
  32. 2010. március 31. 18:39320.

    Én emlékszem a beat-korszakra igencsak!

    A gombafej, a hosszú haj, a mini igencsak sértette sokat szemét, s tükrözte a viselőjük nézeteit is persze!

     

    Tudsz törvényről, ami tiltotta volna?

    idézet:
    csutak51 (57)
    2010-03-19 13:37:30
    Bizony, le voltak szabályozva ezek a dolgok. Pl. Budapesten az Ifjúsági Parkba csak öltönyben, fehér ingben, nyakkendőben mehettek a fiatalemberek szórakozni, még a hatvanas évek elején is. Képzelem, milyen mókás lehetett ilyen ruhában csápolni egy beat-koncerten!
    előzmény:
    csutak51 (57)
    2010-03-19  13:37
  33. 2010. március 31. 17:59319.
    Ez jó hír, hogy teljesen azért mégsem kell átalakulni.
    előzmény:
    kahera (310)
    2010-03-24  06:52
  34. 2010. március 25. 06:31318.
    Aleykum szalam, Lila_. Mikor en anno, par eve nadragot kezdtem hordani, a ferjem nagyon alaposan koruljarta ezt a temat, sok vallasszakerto velemenyet meghallgattuk, es csak azutan kezdtem el hordani, hogy egyertelmuve valt, nem tiltott. Vannak, akik szerint nem megengedett, viszont a tobbseg velemenye; kello hosszu kiegeszitovel epp olyan jol takar, mint barmi mas. Nekem a bluzaim, tunikaim terdig eroek, /vagy meg lejjebb/ a nadragjaim nem feszulok, testhez allok. Lezserek, ebben a melegben nem is lenne a testhez allo ruha kenyelmes.Szoval, megoszlanak a velemenyek a nadrag viselese korul, az biztos, de egyertelmuen nem lehet azt leirni, hogy tilos, mivel ferfi viselet, stb.... Meggyozodesem, hogy soha nem a kulso az ami fontos, legalabbis a Teremto elott, hanem ami belul van, ahogy megeljuk az iszlamot. es ez nem a kulsosegekben kell, hogy megnyilvanuljon, mert akkor a belso megelesre mar sem idonk, sem energiank nem marad. A sok lenyegtelen dolog kozt elvesz az igazi lenyeges, marad a sallang.Sajnos, tapasztaltam mar itt is, hogy aki boszen, hajat tepve obegat, hogy ne egyel a bal kezeddel, mert az bun, az szepen belemegy egy-egy korrupt munkaba, uzletbe.en ugy gondolom, napjainkban a muszlimoknak sokkal fontosabb dolgokkal kene torodniuk, mint a szoknya-nadrag kerdese, es ehhez hasonlo valojaban jelentektelen kerdesek. Korulottunk tombol a nyomor, embertelenseg, inkabb annak megszuntetesere kene eroinket kepessegeink szerint latba vetni.
    előzmény:
    lila_ (315)
    2010-03-24  20:31
  35. 2010. március 24. 21:18317.

     

     

    Ha a nadrag ferfi ruha lenne, akkor a nok meg a hijab/djilbeb ala sem vehetnek fel.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_381144 (316)
    2010-03-24  20:34
  36. Torolt_felhasznalo_381144
    Torolt_felhasznalo_381144
    2010. március 24. 20:34316.

    Honnan veszed,hogy a nadrág férfiruha?És a zokni,az nem férfiruha?

    A férfiak is hordanak szoknyaruhát,mégse fogjuk rájuk,hogy a nőket utánozzák.

     

    előzmény:
    Sabirah (313)
    2010-03-24  18:58
  37. 2010. március 24. 20:31315.

    Salam aleikoum kahera,

     

    A nadragot a djilbeb/hijab ala ajanljak a vallastudosok. A nadrag nem azert tiltott mert nadrag, hanem azert mert nem megfeleloen takar.

     

    Azt viszont nem tudom, hogy a pakisztani "jazmin" gatya /ami nagyon bo, ha osszeteszed a labad ugy nez ki mint egy szoknya/ megfelelo viselet e vagy sem.

     

    előzmény:
    kahera (312)
    2010-03-24  18:38
  38. 2010. március 24. 19:26314.
    Szabirah, mindegy hogy helyi szokasnak nevezed, vagy masnak, a lenyeg akkor is megmarad; itt nem tiltjak a nadragot, csak a szelsoseges iszlamot kepviselok. A jol megvalaszott nadrag nem adja ki jobban a test formajat, mint egy-egy hosszu lebernyeg, ami vegig sopri nekem a mocskos utcat, es le es felszallasnal akadalyoz, vagy fel csuszkal. Hordtam azt is, tudom. Attol hogy egy no nadragot hord, meg nem noveszt bajuszt, ne essunk a vegletekbe. A ferfiak is eloszeretettel horjak a hosszu haloinghez hasonlo viseletuket. Nos, akkor most mirol is beszelunk?De hat valoszinu, 80 millio muszlim, aki itt el, oriasi tevedesben van. Na, mindegy, majd kiderul elobb-utobb.... Valamit azonban felre ertettel; nekem nem eroszakkal adtak a nevem, ezt egy szoval sem irtam, az imam megkerdezte, beirhatja-e ezt a nevet, en meg igent mondtam. Kesz. Itt kulonben nem eroszakolnak soha semmit, nem tudom, milyen helyi szokasokat emlitesz?? Aki itt eroszakol, annak semmi koze a vallashoz.Azert nem hasznalom a muszlim nevem, mert az eredeti nevem is muszlim nev. Mindketto szep, de a "regit" mar megszoktam. /eleg idom volt ra/
    előzmény:
    Sabirah (313)
    2010-03-24  18:58
  39. 2010. március 24. 18:58313.

    kahera, én az iszlámról beszélek és nem az egyiptomi helyi szokásokról.

     

    nadrágot csak szoknya alatt lehet viselni, de csak nadrágot nem lehet nyilvánosan viselni.

    egyrészt kiadja a formádat, másrészt férfiruha és ugye tudjuk, hogy a nők nem öltözhetnek férfinek és a férfiak sem öltözhetnek nőnek, illetve a nem-muszlimok ruhájának a másolása.

     

    az, hogy neked erőszakkal adtak nevet, azt sajnálom, de ez is helyi szokás.

     

    más, amikor te döntesz a nevedről, más egy nevet elfogadni, és más, amikor erővel adják. 

     

    a Qur'aan-ban és a szunnában benne van a nők ruhája, olvass utána. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_820920 (0)
     
  40. 2010. március 24. 18:38312.
    A nadrag vozeleserol szeretnek par szot hozzatenni; nagyon sok nagy imam velemenyet hallgattam meg a kerdessel kapcsolatban/eredetiben, arabul/ es bizony, kb. 10 szazalek, aki ellenzi a nadrag hordasat,-ok inkabb a szelsoseges iszlamot kovetok csoportjat kepviselik-mig a tobbi 90 szazalek nem talal kifogasolni valot a nadragot hordo nokon, ha hosszu tunikaval, bluzzal egeszitik ki. A Koranban nincs tiltas a nadrag viselesere, a feltuno viselet, es viselkedes a nem ajanlott.Az iszlam szabalyait pedig egyes "iranyzatok" elegge igyekeznek felreertelmezni, a vallas megeleset a leheto legnehezebbe tenni, mi a celjuk, nem tudom.Mint ahogy a napokban kezembe akadt cikk irta; " az iszlam szabadsag, nem borton".Tokeletesen egyet ertek a cikk irojaval.A nevvel kapcsolatban; en kaptam a nevem, es nem magam dontottem, mivel nem is nagyon ismertem muszlim noi neveket. Igy az Azzar egyetem akkori ivezetoje aki hitelesitette a tanusagtetelt,  adta nekem a muszlim nevem.Persze, gondolom, helytelenul cselekedett, valoszinu, nem igazan ismeri a vallas ide vonatkozo reszet.Mint ahogy a muszlimok lakta orszagok lakoi sem ismerik a vallasukat, es orult tevedesekben elnek.
    előzmény:
    Sabirah (311)
    2010-03-24  13:21
  41. 2010. március 24. 13:21311.

    kahera hozzászólását javítanám.

     

     

    - a muszlim névre azok váltanak, akiknek a neve nem összegyeztethető az iszlámmal

    - illetve azért váltanak egyesek nevet akkor is, ha nem problémás a nevük, mert a muszlim név szebb és helyesebb.

     

    - a nő viszont nem veheti fel a férj nevét, pont hogy az apáét tartjuk meg vezetéknévként.

     

     

    - nadrágban nem járunk (legalábbis azok, akik már muszlimok egy ideje, azok nem nadrágosok), mivel a muszlim nőknek muszlim női ruhát kell viselni

    - nadrág és a tunika nem megfelelő viselet, főleg nyilvánosan nem (és most azokról írom ezt, akik több ideje muszlimok).

     

    - a muszlim nevet a muszlim szokta saját magának eldönteni és nem pedig kapja.

     

    - az én nevem a régi nevem, mivel az én nevem szép és helyes.

     

    - egy férjnek beleszólási joga van abba, hogy a felesége milyen munkát végezhet. kényszeríteni nem kényszerítheti hogy elmenjen dolgozni és a nő el is mehet dolgozni (amit keres az csak az övé), de csak olyan helyre, ahol imádkozni tud, ahol muszlim nőként tud öltözni, ahol nincsenek idegen férfiak (vagy csak nagyon elenyésző számban és nem lenne velük egyedül) és ahol nem tud kapcsolatba lépni más férfiakkal (tehát nem kell velük kezet fogni, ilyesmi)

     

    - ugyanis az ápolónők más emberek, így más férfiak szemérmét is látnák, sőt talán hozzá is kellene érnie, ezt pedig a nő férje ellenezheti. a férj azt is mondhatja, hogy a feleség ne dolgozzon olyan cégnél, ami az iszlámmal nem egyező, vagy azzal ellentétes szolgáltatásokat végez

     

    - a muszlim nő és más nők között is meg van határozva, hogy mi lehet kitakarva és mi nem. a nők egymás előtt sem vetnek le minden ruhát. csak azt takarjuk ki, ami a kis mosakodásnál is kilátszana (fej, arc nyakig, kezek, lábszár térdig, haj, fülek), és a nők nem viselnek tapadós vagy átlátszó ruhát egymás előtt sem.

    a nőgyógyászati és egyéb orvosi vizsgálat más, ott leveheted a ruhát a vizsgálathoz.

     

     

    - a muszlim ummának (közösségnek) szüksége van női nőgyógyászra, női orvosokra, tanárokra, hogy ezeket a fontos munkákat betöltsék. 

     

     

    - az, hogy milyen ruha felel meg az iszlám előírásainak, az benne van a Qur'aan-ban és a szunnában. 

     

     

     

    - az iszlám szabályai és a muszlimok lakta országok szabályai nem mindig egyeznek meg.

    a Qur'aan-t és a szunnát kell szem előtt tartani.

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_820920 (0)
     
  42. 2010. március 24. 06:52310.
    Szia. Semmilyen nevet nem kell "eldobnia". Nem tudom, hol hallottad ezt. Ha felveszi valaki az iszlamot, akkor valaszthat egy muszlim nevet. Az lesz beirva arra a papirra, amit tanusagtetelnel kap. Aztan hogy a kesobbiekben melyik nevet hasznalja ugy a csalad, mint a baratok, az mar az o dontese. Nekem nagyon szep muszlim nevem van, megis mindenki az eredeti nevemen szolit. Ezt szoktam meg, ez nott hozzam. Az utlevelembe termesztesesen az eredeti nevem van beirva, a szuletesi anyakonyvimen a szuleim neve, es az en eredeti nevem.Nem kell itt semmifele nevet eldobni, ahogy irod. Talan az apa neve akkor kerul hatterbe, ha valaki ferjhez megy, es felveszi a ferje nevet. Ezt nem tudom, en maradtam eredeti neven hazassag utan is. A nover munkaval kapcsolatban, meg csak annyit; ketlem, hogy akkora kihivas lenne megoldani az oltozkodest, mint ahogy irtad. regen meg a noverkepzokben azt tanitottak, hogy be kell a hajat kotni munka kozben.Meg vannak nagyon kenyelmes feher nadragok, hosszu tunikak, amik tokeletesen megfelelnek az iszlam oltozkodesi eloirasainak.Magyarul, mindent meg lehet oldani, csak akarni kell.
    előzmény:
    birerzsi (309)
    2010-03-23  22:06
  43. 2010. március 23. 22:06309.

    "Nem a burkaviselet miatt nem dolgoznak, ha nem dolgoznak."  

     

    És ha valami miatt teszem azt mégis dolgozniuk kéne, akkor majd leveszik a burkát? Vagy hogy lesz? (Mert hallottam már olyan nőről, akit elhagyott az arab férje.) Hány olyan nőismerősöd van, aki burkában jár dolgozni? 

    Ismerősöm lánya GYES alatt ment férjhez arab barátjához, és felvette a csadort és a kendőt. Mikor vissza kellett volna mennie dolgozni, nagy dilemmában volt, mert korábban ápolónőként dolgozott, és nem tudta, milyen munkaruhát viseljen ezután. Tervbe volt véve, hogy esetleg hasonlóképpen öltözik fel, mint az egykori betegápoló-apácák: hosszú fityulába és zsákszerű ruhába. A másik alternatíva az volt, h. leszámol. Végül nem tudom, melyik valósult meg, mert már nem tartom velük a kapcsolatot. 

     

    Egy kicsit offtopik: Most jöttem a fogorvostól, ahol egy burkában levő nőt "Andrea"-ként szólítottak be. Eddig úgy tudtam, hogy aki áttér a muzulmán hitre, annak muzulmán nevet kell felvennie. Nemcsak a keresztnevét, hanem még az édesapjától örökölt vezetéknevét is el kell dobnia. Vagy akkor ez az általam látott asszony egy csadorba öltözött keresztény v. ateista nő volt? Örülnék, ha valaki válaszolna erre. 

    előzmény:
    csutak51 (221)
    2010-03-20  18:44
  44. 2010. március 23. 21:50308.

    "A holdudvarhatás egyik speciális esete, amikor külseje alapján ítélik meg az ember belső tulajdonságait. Erre az iskolában is találhatunk példát."

    Mint a nagymamád,te is a külseje szerint ítéled meg az EMBERT... 

    idézet:
    PUSZKATA (219)
    2010-03-20 18:12:51
    Hidd el, a mai 60-70 éves falusi nők, akik pedagógusként vagy irodai alkalmazottként dolgoztak, sokat szenvedtek attól a kettősségtől, hogy a munkahelyen elvárták tőlük, hogy melltartóban, feszes blúzban, térdig érő szoknyában, nejlon harisnyában, körömcipőben legyenek, természetesen berakott frizurával, aztán haza kellett menniük a -- szinte -- csadoros, kendős anyjukhoz/anyósukhoz/lánytestvéreikhez/sógornőikhez, akik kimondva vagy kimondatlanul tették a különböző megjegyzéseket, vágták a pofákat. Hát, nem volt egy leányálom. Anyukám tudna erről mesélni.
    előzmény:
    PUSZKATA (219)
    2010-03-20  18:12
  45. 2010. március 23. 21:34307.

    nem biztos hogy mind arab felesegek. a muszlimok tobbsege nem arab

    nem csak itt van ez  en voltam sok sok orszagban kint sem ugy oltoznek sokan  sok muszlim no eleg feltunoen öltözik arany ezust kendok cipok taskak sok smink farmer stb   nem a ferjuktol fugg ez a dolog  hanem a sajat hitbeli meggyozodesukon 

    idézet:
    1978tami (212)
    2010-03-20 17:41:08

    Igazad van, nem a férjüktől függ, ha csadorba + a hajukat teljesen eltakaró kendőbe öltöznek. Ezért idegesít ezen nők döntése. A férjük csak az erkölcsös öltözködést várja el tőlük, ami térdet takaró szoknyát jelent, és annyit, h. lehetőleg ne essen ki a cicijük a blúzukból. Nadrágot is viselhetnek -- akár farmert is -- hosszú inggel vagy kabáttal. (A hosszú annyit jelent, hogy a feneküket takarja el.) 

     

    Én is láttam már városunkban olyan csadorba öltözött nőt, aki ki volt sminkelve. Éppen az egyik híres drogériában válogatott a kozmetikumok közül. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_280500 (212)
    2010-03-20  17:41
  46. 2010. március 22. 07:47306.
    A muszlimok azert muszlimok, mert meggyozodesuk, hogy ami a Koranban le van irva, az Isten szava.Aki errol nincs meggyozodve, nem lesz muszlim. Annyira eros a hit, hogy felulir mindenfele emberi hiusagot, ugynevezett emberek altal alkotott "normakat" es egyedul az isteni torvenyeknek ohajt megfelelni.Nagyon nehez lenne ezt most itt par mondatban elmagyarazni, megertetni.Kerded, "ekkora a szerelem". Nos igen, ekkora. Hidd el, oszinten irok, mert minek is hazudnak? Ahhoz viszont, hogy valoban megertsd ezt a nagy "szerelmet" jobban meg kene ismerni ezt a vallast, termesztesen nem a tomegkommunikacios eszkozok reven.De nem is a sikerkonyvek reven.... Zarojelben jegyeznem meg; az iszlamban nem letezik ez a szemlelet, miszerint a vallasi vezetoknek nem lehet feleseguk. Epp ugy nosulnek, gyermekeket nemzenek, mint barki mas, hisz epp olyan emberek, mint barki mas.
    előzmény:
    katalin5111 (305)
    2010-03-21  21:01
  47. 2010. március 21. 21:01305.

    Szia kőszi a választ,DE a 11 éves kislányok itt nem az anyjukat utánozzák,

    amikor a többinek szép frizurája van,az ővé meg kendő alá simitva,

    ha elmész fodrászhoz ,hogy tudsz hazamenni?

    miértkiván ilyet egy vallás? miért ne lehetnél otthonon kivül is csinos ? miéert vállalsz ilyet őnként ? mi ebben a meggyőződés ?

    ekkora a szerelem ??

    kérlek szépen irj őszintén ! a katolikus vallást se tartom őszintének,pedig ma is voltam templomban,mert az nem igaz,hogy

    a papnak nem lehet férfiui gondolata,nem is kivánhat nőt !

    előzmény:
    kahera (229)
    2010-03-21  09:28
  48. Torolt_felhasznalo_281609
    Torolt_felhasznalo_281609
    2010. március 21. 17:29304.

    Továbbá a mi kultúránkban a mindennapi kommunikációban az arcjáték fontos szerepet tölt be, akkor is, ha nem lépünk konkrét interakcióba valakivel - pl. tömegközlekedés -  mert folyamatosan monitorozzuk egymás érzelmeit, ezért egy arcát elfedő ember bizalmatlanná tesz.

     

    Ez is igaz. És ebből is szoktak kulturális félreértések lenni - például amikor egy európai nő beszélgetés alatt a beszélgetőpartnere szemébe néz, az nálunk az udvariasság, a figyelem jele, de ezt a muszlim férfiak hajlamosak egyfajta felhívásként (félre)értelmezni.

    előzmény:
    kerge_zsiráf (295)
    2010-03-21  15:12
  49. 2010. március 21. 17:24303.
    A fejkendö szerintem is rendben van.
    előzmény:
    kerge_zsiráf (295)
    2010-03-21  15:12
  50. Torolt_felhasznalo_281609
    Torolt_felhasznalo_281609
    2010. március 21. 17:23302.

    Az ízlés kérdését az itteni viszonyok között értettem, csak elfelejtettem odaírni. Természetesen, ha valaki más kultúrájú országba megy, akkor illik figyelembe venni a helyi szokásokat, és azokhoz valamilyen szinten alkalmazkodni. De ugyanezt joggal elvárhatjuk azoktól is, akik idejönnek Európába.

     

    A turizmus pedig naná, hogy jövedelmező dolog! ;-) A tengerparti üdülőhelyek szerintem azért képeznek kivételt, mert izolált helyek, tele külföldi turistával, egyfajta mikrokörnyezet, ahol - már csak a helyiek saját jól felfogott gazdasági érdekében is - mások a szabályok. Megmondom őszintén, ha csak és kizárólag a tengeri fürdés, búvárkodás lenne a célom egy nyaralással, nem mennék olyan országba, ahol ezeket nem gyakorolhatnám szabadon, a saját szokásaim szerint csak azért, mert nő vagyok.

    előzmény:
    ancsa21 (280)
    2010-03-21  13:34

Címlap

top