Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Miért zavar minket a burka
Létrehozva: 2010. március 19. 11:36
„Nyugat-Európát mindinkább irritálja a burka" - szól az MTI aktuális tudósításának címe, amelyben arról a francia törvénytervezetről esik szó, miszerint megbüntetnék a közintézményekben és a tömegközlekedési eszközökön a hagyományos iszlám viseletben megjelenő nőket. „A rasszista buszsofőrök nem állnak meg a fiatal muszlim lányoknak, akik hidzsábban várakoznak a megállóban" - írja ezzel egy időben az angol Daily Mail napilap is. Mint a két idézett címből is kitűnik, Nyugat-Európa nem igazán tudja, mit kezdjen a bevándorló muszlim nők tradicionális öltözködési szokásaival.
Sziasztok,
a fenti idézet az eheti Nők Lapjából való, a teljes cikket ITT olvashatjátok.
Arra gondoltunk a szerkesztőségben, hogy ezentúl néhány témánkat megjelenítünk itt a fórumon, hátha van kedvetek továbbgondolni őket, és megosztani velünk - illetve egymással a véleményeteket. Hiszen a Fórum erre való, nemde?
Előre is köszönjük a kommenteiteket,
Kertész Gábor
újságíró
Nők Lapja
Tevedsz, nem vagyok fanatikus, csak talan ebben a temaban kicsit tajekozottab, mint te. Ezert nem is irok le ide ekkora marhasagokat, mint te. De ha teged megnyugtat ugy fogadd el, amit egy sikerkonyvben egy allitolagos "muszlima" leirt. van erre egy mondas; keves hely marad az esznek, ha az agy tele van eloiteletekkel....
hat valahogy igy....
en kulonben ha a Hofeherket olvasom, azonnal megertem, hogy a banyaban dolgozok mind-mind torpek, es a mereggel kezelt alma mergezett is lehet....
A koran 4/34-es szuraja;
"A ferfiak folotte allnak a noknek, mivel Allah elonyben reszesitett kozuluk egyeseket masokkal szemben, s amiatt, amit javaikbol a nokre koltenek. A joravalo asszonyok engedelmesek, es vigyaznak arra, ami a kivulallok szmara rejtve van, mivel Allah vigyaz arra.Akiknek nyakaskodo termeszetet felitek,azokat intsetek meg, keruljetek oket a hazastarsi agyakban, es lassatok el a bajukat. Ha mar engedelmeskednek nektek, ne keressetek ellenuk a kenyszerites utjat.Allah magasztos, es nagy."
Simon Robert-fele forditas
"A ferfiak kiallnak az asszonyokert,mialtal Allah kivaltsagban reszesitette egyiket a masikkal szemben,s mialtal aldoznak vagyonukbol eltartani az asszonyt.Hat a jotet asszonyok engedelmesek, megorzoi az ismeretlennek, mit Allah orizett.Kiktol feltek, hogy fellazadnbak, hat intsetek meg oket, kerdessetek oket a nyugvohelyekre, es verjetek meg oket.Ha engedelmeskenek nektek, hat ne keressetek ellenuk az utat.Lam, Allah a magassagos, nagy."
Abdul Rahman Mihalffy-fele forditas.
elhiszem hogy vannak jo muszlimok, mint ahogy vannak jo keresztenyek, ateistak, zsidok, hottentottak...
azt is elhiszem hogy nem minden muszlim ferfi novero, meg akkor sem, ha a torvenyek megengedik...tudom, latom...
ebben nincs, es nem is volt soha vita kozottunk...
ez igaz, nem kell a szomszedba menni elrettento peldaert, van itt is boven.
de ettol meg nem kell letagadni hogy mi van leirva a Koranban, es kulonbozo "nagy" koran-tudosok altal, nem is kell ugy tenni mintha az nem letezne....mert ugye az nics odairva, hogy meg is kell verni a not, csak lehet megverni. de nem muszaj!:) (mino szerencse!:-)))
a noveros videok azert keltelek felhaborodast, mert nyiltan, es a tarsadalom konszenzusaval tortennek, tehat azon felul hogy alaposan megverik a not, piszkosul meg is szegyenitik. az altalunk ertelmezett emberi meltosagba pedig ez nem csak hogy nem fer bele, de egy rakas torveny is tiltja, hogy az egyik ember kezet emeljen a masikra. ettol meg persze megteszik, de itt primitiv vadallatnak titualjak a noverot, nem pedig Isten torvenyeivel elo FERFInak.
mi a celja a videoknak?
hat' sokfele celja van... a csamcsogas, elrettentes is...bar szerintem azzal mindenki tisztaban van, hogy egy attert muszlim nem fog meghatralni, igy ez biztosan nem cel...
de elrettento mindenki mas szamara, akik nem abba a kulturaba szulettek...es nem art, ha tudjak, hogy arrafele a torvenyesen is lehet oket verni, semmifele forumon nem vedekezhetnek, felelossegre nem vonhatjak az oket bantalmazokat, ellenben itt, "csupan" a torvenyek ellenere banthatjak oket...
mondhatod, nem nagy a kulonbseg, mert a szegeny noket verik itt is, ott is...de megis, ez a "kis" kulonbseg teljesen elvalasztja egymastol a ket vilagot.
aki atter, annak ezt is a batyuba kell tennie, mert -ahogy ti mondjatok- a muszlimoknak engedelmeskedni kell az osszes isteni uzenetnek.
oszt' nagyon nem art, ha egy pl. europai kulturaban nevelkedett no, aki maga valasztotta a tanulmanyait, a szakmajat, a hobbijat, a szorakozasait, az oltozetet, pasasat, mozgasteret; utazasait, helyvaltoztatasait, -tehat az abszolut mertekben az onmaga ura, es senki ezen onhatalmulag nem valtoztathat,- tisztaban van ezekkel dolgokkal is...
es a legfontosabb: a vallast tenyleg nem szabad fikazni, az olyan amilyen, es aki ugy dontott hogy elfogadja, az elfogadta, es kesz.
ami a "fikazas" targya, az nem a vallas, hanem a vallas, es a vallasi torvenyek felhasznalasa a ffiui egoizmus, sovinizmus, butasag, barbarizmus kielegitesere.
mert ugyan lehet verni a not, de nem kell verni...lehet megkorbacsoltatni egy not, de nem kell, lehet nyilvanosan megszegyeniteni, de nem kell...ezek sehol nincsenek leirva, a ffiak megis sokszor elnek vele, hogy a felsobbrendusegi mivoltukat erzekeltessek...
jo lenne ha ezt vegre tisztaznank...
te gondolod, hogy aki igazan vallasos, es igazan ismeri a korant, az meg tudna utni egy embert? mert en nem gondolom. Istennek hala, a jo sorsom valodi muslzimokkal hozott ossze, es bizony elmondhatom, aki valoban ismeri a korant, az soha nem utne meg egy gyengebbet. ha akarod elhiszed, ha akarod nem, tudom, en csak egy kis pont vagyok, nem a mindenhato media. mert az nem hazudik, de en nyilvan hazudhatok....erdekes ez a szelektalas is, a mediabol elhinni olyan dolgokat amit el akarunk hinni, a tobbit pedig hazugsagnak minositeni.
kommentart meg en is tudok neked irni a koranhoz, bibliahoz, torahoz, barmihez, kerdes, elhiszed-e, hiteles-e amit irok. az visoznt elegge fura, hogy valaki a kommentarok alapjan all le olyan dolgokrol vitazni, amirol fogalma sincs. ha nem veszi a faradtsagot hogy utana jarjon, akkor;1;ne vitazzon azzal, aki jobban tudja;2;ha erdekli a tema, foglalkozzon vele tobbet, ne csak a kommentarok, bulvarlapok szintjen.
nem tudom mi ez a tusarok oldal, vagy minek hivod..sosem olvastam.
hogy ki mennyire tudja a Korant, vagy a Bibliat.. hat oszinten, ezen aztan nem vitatkoznek, mert ugy tudom hogy a Bibliat pl MAGYARAZZAK... nem ertem miert, hiszen ha tudok olvasni talan en is el tudom olvasni..de aztan az okosok azt mondjak, hogy igen, de vannak amit meg kell erteni..mert atvitt ertelemben van irva.
vagyis, ha igazan meg akarja valaki ismerni a Bibliat, tanulmanyozni kell..
mivel a Korant soha eletemben nem olvastam, sem eredetiben, sem forditasban, igy errol a temarol, hogy mennyire lehet egybol megerteni nem vitatkoznek, illetve, hozzaszolni sem tudok!
de en ugy tudom hogy a Koran meg a torveny nem ugyan az!
azert mert a Koranban nincs valami.. nem jelenti azt hogy a torvenyben nincs megengedve, errol beszelgettunk itt.
en ugy tudom, hogy az izlam torveny egeszen maskeppen banik a novel mint a ferfivel.
Tegyuk fel hogy amit valaki betett valoban nem igaz, hanem csak "ugy csinalnak" mintha vernek a not korbaccal...
legyen igazad...
de miert csak olyan kepek jonnek ki hogy not vernek? kerdeznem, miert nem latni SOHA hogy egy no nyilvanos teren FERFIT KORBACSOL??? vagy ilyen is van????
nem tudom ,en meg hirbol sem hallottam arrol.
vagy hogy megkovezik...hazassag toresert, marpedig ugy tudom hogy a sex-hez 2 ember kell.... hol a ferfi buntetese?
Nagyon sok magyar no aki attert pont, hogy az igazsagot ismeri, es ezert irjuk amit irunk. Mert mi normalis forditasban olvassuk a Korant, sot sokan mar arabul.
Ezek a tusarok.org es tarsai oldalak olyan torzitasokat adnak kozre, ami felhaborito. Ezek nemhogy rossz forditasok, hanem neha teljesen mas.
Talan tudod kezdetben lehet egy no nem ismeri a teljes vallast, de ez szerinted elmondhato arra is, aki mar 20 vagy tobb eve muszlim, es arab nyelven a hiteles Korant olvassa evek ota?
hat hogy oszinte legyek nem kepzelem el hogy ahol atteritik a nepet - vagy magatol ter, most ez nem fontos, ott elo van adva a teljes izlamik law. Kizart dolognak tartom.
aztan mikor hallunk valami ilyesmit, ha egyaltalan kijon az orszagbol, akinek nem illik bele a lelkivilagaba, egyszeruen azt mondja, aaaa, ez hollywoodi propaganda.. (mindig ez van mondva ha valamit nem tudnak elkepzelni) ezt mar megszoktam.
no nem azert mert en olyan naiv vagyok hogy nem kepzelem hogy van hollywoodi propaganda.. meg hogy ugy altalaban senki nem tudja mi folyik a fuggony mogott...de amit mar tobbszor , tobb embertol hall az ember, akkor talan valami igazsag kell hogy legyen benne...mondom en!
de egyszeruen tagadni...csak azert mert o nem ismeri.. gyerekes dolog!
lehet hogy tenyleg nem hazugsag, egyszreuen nem tudta!:)))
(Te elhiszed? mert en nem)
ismeri a szepet es a jot... es ez tetszik!
mellesleg felesleges engem gyozkodni , hogy hanyszor mondtak mar el hogy az izlam torveny szerint tilos a not bantani...
10000% tudom hogy ez nem igaz!
miert?
mert vannak akik IGAZABOL ISMERIK es beszelnek rola es nem egy nem ket no volt megkovezve, nyilvanosan megverve, mert a torveny engedi.
arrol meg beszelni hogy a metroban nem segitenek valakinek...MI KOZE ENNEK A TORVENYHEZ?
EZ EMBERI NEMTORODOMSEG...nem pedig torveny, hogy ne segits,.
de persze, nem vitatkozom...nincs ertelme..
naaaaaaaaa, most miert hazudsz?
Ha egy férfi attól tart, hogy feleségében lázadás van, először intse meg. Ha ez nem használ, joga van arra, hogy szexuálisan se közelítsen hozzá. Ha ez sem válik be, megverheti. (Korán 4:34)
egy kis plusz adalek:
A férfi enyhén megverheti feleségét, ha 1. nem úgy ékesíti magát, ahogy ő elvárja; 2. nem hajlandó szexuális kapcsolatra, és nincs erre törvény adta kifogása; 3. nem hajlandó megfürdeni az imához való megtisztulás céljából; 4. a férje engedélye nélkül külföldre utazik. (A Hadith Miskat al-Maszabit angol nyelvű fordításához fűzött lábjegyzet)
A férfit nem kell kérdőre vonni, hogy miért ütötte meg feleségét, hiszen ez megkérdőjelezhetetlen joga. (Ibn Kaathir, kommentár a Korán 4:34-hez)
A verés visszatérít a magatartási elhajlástól, és jólesik a nőknek. Némely nő nem ismeri fel az általa szeretett férfi erejét… csak amikor a férfi fizikailag leigázza. (Sajid Qutb, kommentár a Korán 34:4-hez)
Igen megteszik, és senki nem ment oda segíteni!!! És saját szemeimmel láttam budapesten a népszínház utcában...
Az iszlámban a Koránban ilyet nem találsz hogy szaba degy nőt verni.
Huston , hányszor kell kihangsúlyozni, hogy attól mert az egyén rossz az nem azt jelenti hogy a vallás rossz...natascha kampush elrablója nem muszlim, feltehtőleg keresztény, akkor a kereszténységben megengedett a nő bántalmazása???! Hm?
azt hallom hogy az Eu-ban az europai tanacs beleszol hogy melyik orszagnak mit lehet mit nem. Igy szuntek meg sok minden Mo-n :(
Ezt hivjak a nagyok es okosok globalizalasnak, ami ahogy elnezem egyetlen orszagnak sem jo...de a vilaguralomra toreknek biztos hogy valamit hoz a konyhara. Es hogy ez allitolag valami 10-15 ember.. de ugye ezt is csak itt ott hirbol hallani, mert az igazsagot ez ugyben mi a kisember soha az eletben nem fogja megtudni.
Persze, hogy az életben mindenért fizetni kell. Ebben egyetértünk.
De az, hogy az USA-ban olyan a helyzet mint ahogy te leírtad, az nem jelenti, hogy máshol is olyan.
Én nem azt mondom, hogy aki megdolgozott érte, attól vegyék el.
Az valóban piti lopás lenne.
De itt nem olyan ahelyzet mint az USA-ban. Ahogy írtam, itthon vagy örökölsz, vagy lopsz, mert máshogy nem tudsz meggazdagodni. De hagyjuk a gazdagságot. Még jól megélni sem tudsz tisztességes munkából.
Egy lehetőség van rá, hogy tisztességes munkából élj jól (nem gazdagon, csak jól) Ha már 40 év feletti vagy, van diplomád és nyelvvizsgád, és 20 év munka a hátadmögött, akkor magas fizetésed lehet. Mert itthon a munkaévek számára is adnak pénzt. De kérdem én, melyik fiatal gondolkodik úgy, hogy jó akkor most dolgozok 20 évet, akkor sokat fogok keresni, és majd akkor veszek lakást, akkor alapítok családot, és addig meg semmi, csak húzom az igát semmi pénzért.
Gondolkodik így valaki?
Szerintem a legtöbb ember fiatalon szeretne lakást, családot, és életet, nem 40 éves kora felett. Márpedig itthon 40 év alatt a többségnek szinte reménytelen, hogy bármennyit is haladjon előre, ha nincsenek kapcsolatai.
Na meg mi a gond még? Tudod nálunk akiknek van pénzük (és most megint tisztelet a kivételnek), meg a vállalkozások, elcsalják az adót, és ezt az aót, az olyanokkal fizettetik meg, akiket lehet ellenőrizni, hogy mennyit keresnek. Nekik folyamatosan emelik az adójukat, de ezek azok az emberek, akik a középréteg alján helyezkednek el. Tehát még vehető el tőlük pénz, de csak mélyebbre taszítják őket. Ha mindenki rendesen fizetné az adót, nem ilyen lenne a helyzet itthon sem. De erre még várni kell, itthon az emberek túlélésre rendezkedtek be, nem a minőségre.
Nekem ha vállalkozásom lenne, fizetnék adót rendesen, nem cselezném ki, mert tisztában vagyok azzal, hogy amit én nem fizetek be, azt a nálam sokkal szegényebbeken verik le.
Mi még nagyon nagyon nem tartunk ott mint Amerika, köszönhetően a 40 év szocializmusnak.
Na meg a magyar vezetőknek, akik mindig is, és most is eladják a népet.
Na hat ez mind szép és jó.
Akkor abból amit leírtam, könnyen kitalálhatod, hogy hol élek.
Nem mellesleg nálunk a gazdagok nem adnak, de előszeretetttel veszik igénybe ők is a sociális rendszert, a családi adózást, a családi pótlékot, az iskoláztatási támogatást, az adókedvezményt.
Mert nálunk még erre sincs rendes törvény. Ha valakinek 3 gyereke van, ugyanannyi családipótlékot kap, mindegy, hogy havi 100ezerből él, vagy havi 1millióból.
És ez az ami felháborító.
Csodálkoznak, hogy a fiatalok mind elvándorolnak innen. Persze, hogy el, hiszen ha teszem azt, W Elemér lediplomázik, legalább egy év mire munkát talál, és olyan szégyenletes fizetésért, hogy se reménye, se álmai nem maradnak.
Itt a levegőt mindenhol a kétségbeesés és a reménytelenség uralja, aki csak teheti, elmegy, pedig mindenki szereti a hazáját, nem mennének, ha lenne lehetőségük.
Gondolom te sem véletlenül vándoroltál ki Amerikába.
Az, hogy itt egy fiatalnak bármilyen esélye legyen akárcsak lakást venni, reménytelen ha a szülei nem tehetik meg, hogy vesznek neki. Sokan hitelt vesznek fel 35 évre, hogy lakáshoz jussanak, de sokaknak még hitelt sem adnak ahogy írtam.
Itt nem az számít, hogy milyen papírod van, és akkor arra te kapsz mindenhol ugyanannyi órabért. Itt az számít, hogy kinek az ismerőse vagy. Ha egy munkahelyen ugyanazt a munkát csinálod ugyanazzal a végzettséggel, mint XY, akkor ő többet fog kapni, mert ő valakinek a valakije, te pedig nem vagy az ismerőse senkinek. Bár eleve munkát találni is szinte reménytelen, ha nincs ismerősöd.
Hát itt ilyen a helyzet.
Ez meg mit jelent?
Nagyon zavarnak az ilyen beírások,mert nem tudok angolul.
Egyetértünk alapvetően. A többség nem partizánszerű muszlim szektákba tér át, mert akkor sokkal több levágott fej lenne és félremagyarázott Jihad.
A többség azért tér át, mert valami hiányzik az életéből. A nem normális kisebbség mindenképp valami debil szektához csatlakozna és jóra nem lehetne számítani tőlük, mert eleve idióta nyomorultak. Nem az Iszlám teszi őket hülyévé, hanem eleve azok. Normális lelkű ember nem beszélhető rá gyilkolászásra, a másik lenézésére stb.
Bírom, amikor nyugat-eu.ban vagy USA-ban valaki lilás rózsaszínben látja a kommunizmust. Elküldeném kicsit Venezuelába, Kubába vagy exkomcsi országok történelmét, jelenét tanulmányozni.
Hiába törvényellenes, ha mindennap megtörténik nagyon-nagyon sok családban. Sok minden pedig nincs a törvényben, csak erkölcsileg elítélhető, jogilag nem. De közben erőszakkal nevelnek asszonyt és/vagy gyereket nem keveset.
Nem azt jelenti, amit ide bemásoltál, hogy a nyílt utcán okés asszonyt verni az Iszlám szerint...nem értem ezt a részt, miért tetted be ide???
Nem oké az asszonyt, gyereket agyba-főbe verni sehol a világban, mégis történik mindenhol a világban. Az Iszlám nem ad jogot az asszonyverésre.
Sajnos meg, mert sok esetben senki nem jön oda segíteni, de még a telót se kapja elő, hogy rendőrt hívjon. Ha meg hív, akkor se biztos, hogy ügy lesz az esetből. Csak a statisztikákat kell megnézni, hogy hetente hány gyerekkel, nővel történik erőszak...no persze ez csak a teteje, amikről tudunk.
Én jó családból származom, jó helyen laktam, tanultabb réteg az ismerősi kör, szomszédság és még így is tudok hajmeresztő esetekről, amiknek nem lett semmi következménye...mármint jogilag. Vasalózsinórral, ffi bőrszíjjal vert gyerekekről pl. és nem ritka és egyedi esetek sajna
Houston, ne felejtsd el, hogy a vilagban nem mindenhol mukodik ez egyforman. Ami esetleg jol megy Amerikaban, az nem megy jol mashol. Mert a gazdagsaghoz is fel kell noni. '
Mondok egy par peldat; itt betiltottak a buza termelest, a gyapot-termelest, a rizs-termelest. Most hoznak export-arut, ami silany, ehetetlen moslek. A paraszt, aki eddig ebbol elt, most termelhet sarga dinnyet/ez nem vicc, ez halalosan komoly/ mert a vezetok szerint csak arra van szukseg.
Mit tesz a paraszt? Elszegenyedik. Es mit tesz a bolcs torvenyhozo?? meggazdagodik-mas boren. Mert az exportban oriasi uzlet van, hatalmasat lehet kaszalni. Hogyan? elmondom; a buza pl. Ukrajnabol gyun, meghozza a legolcsobb, csak allati fogyasztasra alkalmas buza. NA most, ezt behozzak,e s eladjak elso osztalyu buzakent a joembereknek. Mennyit kaszalnak, szamold ki.Ja, es a dolog pikanteriaja, hogy ezek a nagyemberek elhintettek a koztudatba, hogy azert nem lehet itt buzat termeszteni, mert Amerika megtiltotta./Hat en nem is ertem, miert szoltok bele mindenbe?/Igy a tanulatlan foldmuves nem a fonokot utalja, hanem Amerikat.
De epp igy elmondhatnam ezt a csikre-farmokra, /most Braziliabol hozunk csirket, mert az itteni termeloket megfolytottak/a nepi eledelt, a fult/ez egy babfajta/ kinabol hozzuk,a ruhakat Europabol, es Kinabol, pedig ez az orszag vilagelso volt gyapot termeleseben.Nos,ezek utan kerdezz meg egy itteni parasztot, mi a velemenye a gazdagokrol..... Mert itt bizony igy alakult ki a gazdag reteg, lopasbol, korrupciobol, ugyeskedesbol szereztek vagyonukat, elvvettek masoktol a jogos megelhetesi lehetoseget.
Draga Houston. Mar leirtam egyszer, de leirom megegyszer, mert lehet, elkerulte a figyelmedet; a kerdeses vdeoban nem arabul beszelnek.
Szudan csek reszben muszlimok es arabok altal lakott orszag. Nagyon s benne az oslakos, afrikai torzs.
Maga a zaszlo sem szudani, mert nincs benne a zold haromszog.
Nezd meg jobban; a not csak latszolag verik.
Szoval, ezek utan en az egesz vdeot fenntartassal fogadom..
Budapest utcait meg inkabb hagyjuk; szemem lattara lett rosszul egy oreg ember a metro bejaratanal, es a harom allat-formaju or hatratett kezzel, szetterpesztett labakkal figyelte, de nem mozdult volna. A kisoreg a foldon fekudt mar, mikor az egyik allat oda ment hozza, es durvan kirangatta a metro teruleterol.
Tudom, ez nem asszony pufoles, ez annal sokkal rosszabb.Az en szemembe legalabbis.
Es ezen kivul meg nagyon sok mindent meg lehet tenni Budapest utcain, a kutya nem szol, hogy torveny-ellenes.
Szoval, rossz pelda volt.
megmondom oszinten , fogalmam sincs hol elsz.
de amit lefestettel, ez allitom hogy az USA-ra nem ervenyes, igy ahogy te eloadtad.
Eloszor is mert az USA-ban progressziv adozas van.
tehat aki xy osszeg alatt keres...NULLA ADOT FIZET!
aztan van aki tobbet, az 25%
es aki meg tobbet az 35%
no most akkor nezzuk hogy hogy all az hogy kizsakmanyolni, meg nem adni!
az USA-ban a legnagyobb intezmenyek, konyvtarak, szinhazak, egyetemek ADAKOZASBOL LETTEK EPITVE...
vannak olyan korhazak ahol a betegnek egyetlen fillert nem kell fizetnie, mind mind adomanyokbol van.
Igaz, hogy neked is legyen igazsagod, a torvenyek elosigitek hogy adakozz, mert ez adokedvezmenyt idez elo. vagyis ha mondjuk adsz 5 milliot egy mondjuk a noi mellrak kutatasra, akkor az utan az 5 millio utan nem fizetsz ado.
Nezzuk az ingatlant...
ismet csak szazalekos az adofizetes.
vagyis tegyik fel, csak a pelda kedveert, ahol en elek az ingatlan ado (ingatlan, vizmuvek, iskolaja a kornyeknek, korhaza, mentoje, tuzoltoja) kb 3.5% ...
no most ha nekem van egy 100 ezer dollaros hazam, en arra fizetek 3.5%, akinek felmillios az a felmillionak a 3.5% fizeti, tehat megint csak igencsak kiveszi reszet a kozkolcsegekbol.
nezzuk a "kizsakmanyolast"
van egy munka "tehetseged' en egeszsegugyben dolgozom, tehat ezt veszem most alapul... a korhazak is magankezen vannak, az en "oradijam" xy osszeg.
akkor ez altalaban az egesz varosban ennyi... volt hogy dolgoztam allami korhazban, most magankorhazban... a papirom szabta meg mennyi a fizim, nem hogy milyen a korhaz. Erre a "papirra" ennyi az oraber. Tehat nem ereztem magam kizsakmanyolva, legfeljebb elmegy az ember lanya masik allamban, ott magasabb az orabere, de viszont minden mas magasabb...pl most Tx. elek, es van haverom Californiaban. O ott ugyan ezert tobbet kap.. de tobbe kerul a benzin, a lakas is. szoval nagyjabol egyforma.
azert pedig sosem tapsoltam hogy a corporation-t megadoztattak, (az USA-ban a vilagon a legmagasabb) mivel az ado RESZE AZ ELOALLITASI ARNAK.. azok akik tapsolnak, nem veszik eszre, hogy holnap ugyan azert a termekert TOBBET FOG FIZETNI, mivel a vallalat is tobb adot, magasabb koltseggel allitja elo.
mit gondolsz, miert mennek sorban a vilagon ahol tehetik a vallalatok Kinaba, Pakisztanba, Indoneziaba??????//
mert ott fillerekert dolgoznak...kevesebb adot fizetnek.
LEGY OSZINTE, HA NEKED VALLALKOZASOD LENNE...NEM UGYAN EZT TENNED????
arrol mar nem beszelve, hogy amig a kinai cipot - tiszta bort megveszel a mal-ba mondjuk 10 ezer forintert..egy olasz cipo..ennek tobbszorose..
melyiket veszed meg??????
en hiszek abban, (lehet hogy nagy naiv vagyok) az eletben mindenert fizetni kell... MINDENERT!
es nem vagyunk egyformak emberek abban, hogy ki mennyit hajlando "fizetni"...
Nos nézd. A kozteher azt jelentené, hogy mindenki a sajat mertekeihez kepest adozik.
Es nem azt, ami manapag a vilagban van. Aranyaiban kell nezni, es nem egyenloen. Ugyanis akinek nincs, az nem tud annyit adni sem. Azt hiszem ez teny.
Es teny az is, hogy keves a hozzad hasonlo, ugyanis miota vilag a vilag, rendes tisztesseges munkabol nem lehet meggazdagodni. Ahhoz, hogy valaki lopas vagy orokles nelkul gazdagodjon meg, ahhoz ott kell lennie egy jo nagy adag szerencsenek is, vagy tamogatonak, de onmagaban a tisztes munka nem eleg, hiaba mondod, hogy igen. Mert ha elég lenne, akkor nem lenne mirol beszelnunk sem. Vannak akik szegenyek, de valamivel jobban allnak, tudnak toket szerezni hitelbol, amibol elindulnanak. De vannak akik annyira lentrol jonnek, hogy meg hitelt sem kepesek kapni. Az ilyen ember sosem fog tudni elorebb jutni, mert valoszinuleg a csaladnak meg iskolara sincs eleg penze.
Azonkivul pedig nem hinnem, hogy azok akiknek nincs penzuk, nem dolgoznanak legalabb annyit mint te. Sot... Minel kevesebbet keres valaki, annal tobbet is dolgozik.
Aztan persze teny az is, hogy ahogy irtad, segiteni kell azokat akik onhibajukon kivul szegenyek (ezt nem tudom, hogy ertetted, szerintem az emberek nagy resze onhibajan kivul az), de kinek kene segiteni oket? Nem azoknak, akiknek van mibol segiteni? De altalaban a nagy tobbseg olyasfele felfogassal bir mint te, es a vilagért sem adna abbol ami az ove. Vedelmezi mint ha a gyereke lenne, es irigyli masoktol is. Elzarja, rejtegeti, fellazad azok ellen, akik szocialisabb erzekkel rendelkeznek.
Tudom eloszeretettel hangoztatod, hogy a gazdagok adjak a munkat.
Ez igaz is. De milyen munkat? Semmi kis fizetésért, kizsakmanyol, megalaz, lejjeb taszit. Pontosan tisztaban van azzal, hogy a masik ember ki van neki szolgaltatva, es ezert o barmit megtehet vele, es csak meg kiszolgaltatottabba teszi. Hatalmaskodik felette, eltiporja, es meg magat a masik fole helyezi. Igenis akinek tobb van, adjon tobbet, mert akinek nincs mibol adnia, az nem tud tobbet adni. Ezt jelenti a kozteherviseles, hogy aranyaiban oszlik meg. Vagy igazsagosnak tartod, hogy akinek tobb van adjon ugyanannyit mint akinek nincs? Ha neked van 10ezer forintod, es a masiknak van 20ezer, akkor te is es o is adjon 5000-ret? Ez lenne a te igazsagod? Es akkor neked marad 5ezred, a masiknak meg 15? Mikozben te is es a masik is gyereket tart el, elete ugyanolyan mint a tied, es ugyanannyit is er? Egyik ember sem all felette a masiknak, es akkor foleg nem, ha penzrol van szo. A masik ugyanugy szeretne elni, es enni adni a gyerekenek. De nem teheti meg, az olyanok miatt, akik igy gondolkoznak.
Persze mindez amit irtam, nem vonatkozik egy nagy nagyon kicsi kisebbségre, aki a kivétel, minthogy kivétel mindenhol van.
De ez a vilag nem az igazsagra, es a becsuletre epul. Es aki mast allit az beteg, vagy torz az igazsagerzete.
lehet hogy nem jol lattam, hogy a not az UTCAN , NYILVANOSAN VERIK... es a rendor nem tartoztatja le aki ezt elkoveti?
meglehetne ezt tenni Budapest utcain??????
Eloszor is tudnod kell hogy dolgozo ember vagyok, tehat se nem loptam, se nem orokoltem amim van..
masodszor hiszek abban hogy aki poziciojanal fogva lop, EL KELL TOLE KOBOZNI, ES BORTONBE TENNI.
de abban is hiszek, hogy AKI MEGDOLGOZIK VALAMIERT , engedtessek meg hogy ne kobozzak el tole azon a cimen, hogy masnak adjak.
a kozteher viseles nem azt jelenti hogy en megdolgozom erte, aztan odaajak amit tolem elvesznek ado formajaban annak aki abbol el hogy tolem ellopjak. Mert az adok amik ki vannak osztva aki SEMMIT NEM TESZ ERTE..az lopasbol el!
a kozteher mint a szo mondja KOZTEHER...nem azt jelenti hogy mert valakinek tobb van TOBBET ADJON...
Vannak emberek akik onhibajukon kivul anyagi bajban vannak, azokat kell segiteni a tarsadalomnak, beteget, gyereket, gyengebbet, munkanelkulit.
de az egeszseges, csak mert nincs kedve tanulni, dolgozni, tenni valamit... az ne abbol eljon hogy elveszik attol aki megdolgozik erte.
illetve most en megkerdezem hogy szerinted minden ember EGYENLOEN TESZ LE AZ ASZTALRA?
szerintem nem..mert nem vagyun egyformak... sosem voltunk, sosem leszunk. Vannak akik nagyon szorgalmasak, es vannak akik nagyon lustak. Sot vannak akik vegtelenul tehetsegesek, es vannak akik riszket vallalnak hogy elobbre jussanak.
Viszont ha a tarsadalom ugy dont, hogy akinek tobb van, (mindegy miert) el kell tole venni..es szetosztani... eddig sehol nem mukodott...
tudod miert?
mert abban a pillanatban mihelyt elveszik a tobbletet AKINEK ESZE VAN LEALL DOLGOZNI! Azert senki nem akar tobbet dolgozni, hogy tobbet vegyenek el tole. Hogy aztan politikai okokbol szetosszak, hogy legkozelebb ujbol RAJUK SZAVAZANAK.
Arrol mar nem is beszelek, hogy ha mindenki leszegenyitenek...mond ki fog adni munkat: a fodrasznak, a hentesnek, az asztalosnak, az akarkinek???
minel tobb embernek van EXTRA PENZE, ANNAL JOBBAN EL MINDENKI.
es az is igaz, hogy MINNEL NAGYOBB A NYOMOR, ES TOBB A SZEGENY EMBER, ANNAL NAGYABB A KRIM. (lopas, betores, )
attol meg egyetlen orszag sem viragzott fel, hogy a lakoit lenyomoritottak adokkal! Ott az emberek elobb utobb fellazadnak, es valtoztatnak a helyzeten.
Szerinted mit jelent a kozteherviselés?
Csak ha mŕr annyira és annyiszor élteted itt a gazdagokat?
A szegény belerokkan a sajat terhébe, mig érdekes modon a gazdag mindig csak gyarapszik.
Szerinted miért van ez?
azert hogy egy magyar reszeg ferj uti a feleseget, (ami hallom eleg sok van) ez tudtommal, TORVENY ELLENES...
nem tevesztendo ossze a shii law-val, ahol ez TORVENYESEN ENGEDETT...
es a nep elott hajtjak vegre. (mint a felvetel amit betett valaki)
Sharia (Arabic: شريعة transliteration: Šarīʿah) is the body of Islamic religious law. The term means "way" or "path to the water source"; it is the legal framework within which the public and some private aspects of life are regulated for those living in a legal system based on Islamic principles of jurisprudence and for Muslims living outside the domain. Sharia deals with many aspects of day-to-day life, including politics, economics, banking, business, contracts, family, sexuality, hygiene, and social issues.
ha van velemenyem az inkabb csak amit hallok hogy pl az USA-ban atternek.
nincs olyan rendszer ami mindenkinek tetszik, mindenkinek jo.
pl. az USA-ban is mindig is volt akik a kommunismust "istenitettek", sot a mai napon is van aki a szocialista eszmeket vallja...lasd jelenlegi elnokunk.
ha jol megnezed honnan jott - szuletese, szegenysege, szine, de volt esze, bejutott az egyetemre. Ott talalkozott a nagy liberalis szocialis eszmekkel..miszerint a gazdagtol el kell venni..mert az mind lopta , es a szegenynek kell adni.
igaz, hogy ez a vilagon sehol nem mukodott meg, ahol megprobaltak hamar megbukott (kevesebb mint 100 ev a tortenelemben masodpercnyi sincs) de azert ezeket a "szep" eszmeket elnokunk es a liberalisak nagyon szivesen hirdetik, es persze van reteg, aki csak kapni szeret, ezert az ilyen politikus dumajat beveszi.
no most akiket latok hogy itt amcsi letere, fiatal , de valahogy bejut egy olyan radikalis csoportba ahol nem csak arrol predikalnak neki hogy a gazdagoktol el kell venni, hanem mar egy lepessel tovabb is mennek, meg kell olni hogy egy kis zurzavart keltsunk.
Talan Kahera jol mondta, ezek az egyeni aktusok inkabb olyan partizan harcra emlekeztetnek. Mert nem csoportos, csak egyeni , tarsadalm ellenes kis mozgalmak. Szerintem Alah olyan messze van tole mint Makko Jeruzsalemtol.
Hogy Europaban miert terjed?
ott egyreszt a hazasagok vegett, hogy a gyerek is majd az legyen, es mint a nyelv (anyanyelv) a gyerek az anyatol tanul meg alapveto dolgokat.
Nem tudom mi lehet a statisztika, hany nem muszlam vesz el muszlam not, ahol a FERFI LESZ MUSZLAM a felesege vegett...
Es egy resze aki atter, se ferj, se politikai nezett, sem partizan erzelmek vegett...talan mert ugy erzi valahova jo tartozni, a regi vallasok nem eleg "felvilagosultak" szamara, ebben megtalalja a "lelki nyugalmat"... nem tudni hany van ilyen.
ahogy Kahera es te irod, hogy ISTEN AKARATABOL tortenik, ezzel azert NEM ERTEK EGYET, mert minden vallasban , a keresztenyben is OTT AZ ISTEN... tehat Isten nem akarhatja hogy mostantol Isten helyett Allah-nak hivjak, mert akkor jobban erzi hogy szeretik.
Ez olyan nagyon emberi megfogalmazas.
Mint mar tobbszor irtam, ISTEN EGY VAN..MINDEGY HOGY HIVOTT..
es szerintem MINDEGY HOGY SZERETED...
A vallas pedig emberi krealta dokmak tomkelege, amit tanitanak, emberek, embereknek...ISTEN NEVE ALATT...
mert azert lassuk be, hogy amikor a papok megszenteltek a fegyvereket amivel a katonak haboruba mentek, vagy amikor ma a jihad neveben emberek fejet levagjak... ENNEK SEMMI KOZE SEM ISTENHEZ SEM ALLAHOZ.
Igazad van. Borzalmas amit tesznek vele, ezért is azt szeretném inkább látni hogy téged ütnek a lány helyett!!!
Itt b@ctatod a muszlimokat az helyett hogy megnéznéd hogy mit össze fröcsögtél itt már a muszlimokra. te akarod elmagyarázni hogy mi a mi vallásunk?
Szánalmas egy élhetetlen lény vagy az már egyszer biztos.
Kár, hogy sokan elfelejtették ezt a jó öreg zsidó mondást...Az izraeli vezetőknek fel kéne frissíteni az ősök tudását
Én azt hittem az ókori rómaiaktól ered ez a mondás, valami miatt így maradt meg az emlékezetemben. Szép és igaz mondat!
A vallást felhasználókat ki nem állhatom, de a világuralomtól iszonyat messze vannak a muszlimok.
Az USA sokkal nyilvánvalóbban törekszik erre. Véres sztori ez is és még vége sincs. Igaz, nem a vallást rántják maguk elé leplező szövegnek, a duma a demokrácia és rend eljövetele...új messiással az élen
, a jó öreg,- keresztes háborúzást emlegető-,piás Bush lejárta után.
Nekem anno a szomszédasszonyomat verte szanaszéjjel minden este a piás magyar ura és parancsolója, mert nem volt elég meleg a leves stb.
Biztos szép anyag lenne a videója ennek is a neten...
meg a tornaórán szép nagy fekete-lila ütésnyomok az akkor max. 8 éves osztálytársnőmön :( a keresztény, magyar apukától, aki fizikai melós volt, hatalmas, erős állat...nem tudom már ott mi "rosszat" tehetett a szegény kiscsaj.
Vagy a gyerekkori legjobb bnőm, akik családostul minden vasárnap mentek a misére, de ha nem ötöst kapott a suliban vagy hasonló szintű borzalmas rosszaságokért, akkor addig verte szíjjal a drága apu, amíg össze nem pisilte, szarta magát az általános sulis gyereke...és volt neki 3 is!
Ha valamit együtt csibészkedtünk, akkor velem max. vitázott egyet az apám, őt meg félholtra verte az "édesapja".
Mindenhol van szemét, aljas görény, aki bármiért szarrá ver egy nála gyengébb gyereket vagy nőt.
Engem nem zavar! Éééés azt a sok buncsifejűt miért zavarja????
Mindenkinek ahogy nekik is van hitük. Valószínűleg nem viccből hordják!!!
Azért, mert isteni kinyilatkoztatás és mint ilyen sokaknak vonzó. Igazság sokaknak, felfedezés és megnyugvás. Ezért is terjed, mert ez a dolga Isten akaratából, ahogy anno terjedt a keresztény vallás is.
Azért is terjed, mert élő vallás, élő rituálé és ilyesmik
nem kényszer, mint anno a kommunista eszme volt. A tömeges áttérés nem kényszer eredménye, egyéni esetek vannak, amikor férjem uram, anyós, após filemile tudja ki erőszakolja az Iszlám felvételét, de erőszak hatására egy ilyen vallás nem terjedhet ilyen ütemben. Ahhoz azért a mai világban kényelmetlen, meg még piálni sem lehet. Aki meg választja, az próbálja is betartani a szabályokat, még ha kényelmetlenek is először...
Érdekelne, hogy szerinted miért terjed ez a vallás szerte a világon?
Úgy érzem van véleményed erről
Nezd Houston, Napoleont, es a tobbieket dzsihaddal egy lapon emliteni ertelmetlen. Amirol irsz, azok valos dolgok, de nezd meg, a muszlimok hany szazalekat teszik ki a szelsoseges elemek. Azert elgondolkodtato.Soha nem fognak tudni akkora tomegeket megmozgatni, mint mondjuk anno a kommunizmus gondolata,Stalin, Hitler, Napoleon, esatobbi...Ezek inkabb a volt partizan mozgalmak semajara mukodnek,titokban, a nepszeruseg tamogatasa nelkul. Es mert igy van, nem is lehetnek hosszu eletuek.
Az meg hogy a foldon mindig is voltak-vannak-lesznek ilyen mozgalmak, en azt hiszem, torvenyszeru. Ezen fel lehet haborodni, de erdemben nem sokat tehetunk ellene, ahhoz tul kicsik vagyunk. Meg aztan sokszor nem is igazan erdeke a nagy politikanak a rend.A zavarosban jobban lehet halaszni...
Koszonom, hogy olyan kedvesen valaszoltal.
Es, ne haragudj, ha megirom, hogy valamiert mosolyognom kellett----
ugyanis, az a mondatod: "Elni es elni hagyni". ez az egyike a legregibb ZSIDO mondasoknak!
be'ke Veletek,
szio
Igen a kereszténység és az iszlám írásai nagyban megegyeznek.
Azonban a többnejüség -egyébként helyesen írtad hogy a magányos nőket volt hívatott segíteni- nem feltétlenűl jelentette azt hogy sorban el is hálta velük a házasságot. De persze manapság mikor már mondhatni "úripasszióból" élnek a többnejűség engedélyével, biztos nem csak nézegetik az arát..
De azt se feljetsd el, hogy ezek a nők tisztában vannak azzal hogy nem csak velük osztja meg a hálóját,hanem a másikkal is..ha nekik ez nem rossz, én azt gondolom, másnak se legyen rossz. Tény, nekem nem kellett volna ilyen férfi, de mások vagyunk,ettől színes a világ.
Hogy visszatérjek az eredeti témához, a burkát én magam nem venném fel,-kendőt hordok- de ha valaki hordja, nincs jogom elítélni, ahogy másnak sem.Élni és élni hagyni, ez a kulcsa békében együtt élésnek.
szia niloofar!
Tudod, en ugy vagyok ezekkel a dolgokkal, hogy az izlam es a kereszteny vallasokat nagyon hasonlonak tartom.
Amikor Saudi baratokkal beszelgettem errol, mindig azt mondtak, hogy Mohammed mindig nagy "propfeta"-nak tartotta Jezust, es a legtobb dolog a Koranban arra e'pult amit Jezus eredetileg predikalt.
MARIA, Jezus anyja kb. 20 km-re Rhyadtol van eltemetve. A sirjahoz, me'g a 70-es evekben, sok kereszteny zarandokolt. (ez a hely kb. 10 e've za'rva van...)
Es, --- hogy a tobbnejuseg azert lett behozva, mert a szingli noknek szimplan nem volt senkijuk, aki etette volna oket, torodott volna veluk. Igy hat egy mozlem ferfi tobb no"t is eltartott. Az, hogy agyba is ment veluk neha? Hat, kerem, legalabb nem kellettek a prostik. Na, bumm--
AZ persze, hogy az utobbi 50-100 evben lelkismeretlen, hatalomra-vagyo IMAMOK politikat csinaltak az egeszbol, es ugy
elmagyaraznak mindent ahogy azt O"K akarjak, az nagyon szomoru dolog.
Es, me'g szomorubb az, hogy a ne'p SZEGE'NYEKKbol all, akik alltalaban GYENGE'k e's FE'LNEK a retaliaciotol, ezert csendben szenvednek.
tudod mikor valami nagyon terjed, es vilag ura akar lenni...annak mindig meg eddig a tortenelemben VERES VEGE VOLT...
lasd Napoleon
Stalin
Hitler
senki, semi, sem ember, sem hatalom, sem egy idea (kommunizmus) nem tudja a vilagot ELFOGLALNI ES URALNI.
nem ment...nem is fog soha..
de addig sok ver hullott... mig egy vilag hatalomra torekves megbukik..
de mind megbukik...csak ido kerdese!
p.s.
es itt termeszetesen nem a te hitedrol, egyszeru emberekrol beszelek, hanem akik a vallast felhasznalva vilag uralomra torekszenek.
es jelenleg ez a JIHAD.