Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Érzelmi kavalkád?!

-1-
-1-
Létrehozva: 2008. Április 16. 17:53

Sok téma forog a fórumon, és ezzel együtt sok vita. Hol szelídebb, hol durvább.

Érdekelne, hogy vajon az embert mi mozgatja, amikor az érzelmeit érinti egy-egy hsz-ás?

Gondolok arra, hogy a sajnálat sajnálatot , a szomorúság szomorúságot, a düh dühöt, a jókedv jókedvet hoz magával.

 

Viszont mi van akkor, ha valaki nem azonosul azzal az érzelemmel, amit a hsz-ló ki akar váltani egy másik hsz-ból?

Miért sértődik meg az, aki nem kap visszaigazolást az igazára?

Miért duzzog mégjobban, aki nem kap sajnálatot?

Miért dühös mégjobban az, akinek nem hagyják meg az utolsó szó jogát?

  1. -1-
    -1-
    2008. Április 18. 11:51101.

    Én pl tudok úgy kritikát mondani, hogy abból azt lehet levonni, hogy én ellenségesen viselkedek. Ebben annyi az igazság, hogy talán inkább egy kicsit magaslóról. :)))

     

    Viszont azt, amit mondok, ki lehet vesézni, és akkor aki őszintén akar önmagához közeledni, már értékesnek is ítélheti.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_187391 (98)
    2008-04-18  10:39
  2. -1-
    -1-
    2008. Április 18. 11:46100.

    Közben tettem egy rövid "sétát" a szabadban, és ez járt a fejemben. Ugyanis orvoshoz kellett mennem receptér, és pontosan így viselkedek. Nem merek nyikkani sem, nehogy rosszul járjak.

     

    Visszafele uton pedig töprenghettem azon, hogy miért nem merem felvállalni azt, aki vagyok. Miért nem engedem meg magamnak, hogy nyugodtan, tiszta szívvel elmondjam azt, amit szeretnék elmondani. Pont a visszafogottság az, amiből aztán olyan dolgok kerülnek elő, ami senkinek sincs a hasznára.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_187391 (99)
    2008-04-18  10:50
  3. Torolt_felhasznalo_187391
    Torolt_felhasznalo_187391
    2008. Április 18. 10:5099.

    Szeritem nem ennyire egyételmű a dolog (a mindenki mindenkivel egyetért).

     

    Több oldalról közelítettünk a témához, mindenki a saját tapasztalatait felhasználva.

     

    De ha figyelmesen végigolvasod mégegyszer a topikot, vannak akik kínosan vigyáznak arra, hogy "udvariasak" maradjanak.

     

    Szerintem ez nem objektív látásmód, pusztán egy álca, hogy ők is a "jó" oldalon vannak.

     

    Pedig nincs jó vagy rossz oldal, csak tapasztalat van.

    előzmény:
    -1- (96)
    2008-04-18  09:29
  4. Torolt_felhasznalo_187391
    Torolt_felhasznalo_187391
    2008. Április 18. 10:3998.

    Sziasztok!

     

    Folyton visszatérek ide, megint eszembe jutott valami.

     

    "Rövid" életem tapasztalatai alapján arra következtetésre jutottam, hogy tulajdonképpen szinte mindegy hogy mit tesz az ember, ha a motivációja megfelelő.

     

    Ezalatt azt értem, hogy én is nehezen tűröm azt a kritikát, amelynél érzem, hogy a mögöttes szándék bántó. Ez nem építő jellegű az egyénre nézve, hanem romboló hatású.

     

    De létezik olyan kritika is amely a fejlödést szolgálja.

     

     

    előzmény:
    zivatarral (89)
    2008-04-17  18:01
  5. -1-
    -1-
    2008. Április 18. 10:0097.

    Ez a topik is igyekszik a föld alá, de a technika segítségével, na meg az enyémmel, csak-cak visszahozom :)))

     

    Bízom abban, hogy ebben a témában van még tartalom. :)

    előzmény:
    -1- (96)
    2008-04-18  09:29
  6. -1-
    -1-
    2008. Április 18. 09:2996.

    Most éppen az foglalkoztat, hogy mennyire kihal az a téma, ahol mindenki mindenkivel egyetért. :)

     

    Olvastam egy könyvet (cím elfelejtve), ahol az emberek megteremtették a jólét, és ezzel együtt a béke paradicsomi állapotát. És amikor már az utolsó ember is jól érezte magát, akkor jöttek a gaz hódítók, és tönkre tettek mindent. A jó emberek pedig a föld alá mentek élni, ott alakítottak ki maguknak egy új életformát, amiben tovább fejlesztették azt a tudást, ami magasfokú technikával párosulva a megélhetésüket tovább segítette.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  7. -1-
    -1-
    2008. Április 17. 19:4795.

    A holnapi bkv sztrájkra gondoltam? :)

     

    Annak viszont örülök, hogy jól érzed magad.

    Nekem is van egy barátnőm, akinek szintén olyan barátai vannak, hogy nem lehet őket összeereszteni, mert annak veszekedés az eredménye. Jobb esetben csak elnéznek egymás feje fölött.

    előzmény:
    a.csicseri (94)
    2008-04-17  19:35
  8. 2008. Április 17. 19:3594.

    Szia!

    Nekem jó és hasznos napom volt, a holnapi is szupper lesz, szombaton pedig a két barátommal találkozom (külön-külön, mert nem bírják egymást, de engem mindketten), egyik fiú, másik lány. 

    előzmény:
    -1- (90)
    2008-04-17  19:00
  9. 2008. Április 17. 19:3393.
    Aki attól érzi magát felsőbbrendűnek, hogy (érzése szerint) valakit jól a földbe döngölt, azt csak sajnálni lehet. Szerencsétlen.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_459337 (87)
    2008-04-17  16:42
  10. -1-
    -1-
    2008. Április 17. 19:1592.

    Végig gondoltam magamban, hogy mikor megyek a fenébe a véleményemmel együtt, és mikor csak úgy közönbösen reagálok, és mikor szinte dühösen.

    Az első kettő nem igazán szorul magyarázatra, de a düh érzete igen. Ugyanis még ezt is szétbontottam. Van, hogy csak az ostobaság dühít fel, és itt aztán támogat renedesen az egom is a maga nemhátrálokmeg stílusával.

    Viszont van olyan is, amikor az tesz dühössé, hogy valakinek, akinek kellene a segítség, és ezt jópáran észre is veszik, az nem hajlandó meghallani, hogy másképpen kellene megközelíteni a témát. Ez afféle segíteni akarós düh. Nna ezt jól megaszontam. :)))

    előzmény:
    zivatarral (88)
    2008-04-17  17:59
  11. -1-
    -1-
    2008. Április 17. 19:0791.

    Érdekes, ezt nem is gondoltam végig, pedig az indítóban hasonlóképp írtam.

     

    Ez olyan tömeghipnózis féle, hogy egy elkezdi, a többi pedig nem tudja abbahagyni. :(

     

    És igen, a köpködő tulajdonképpen saját magát köpködi, de itt jön a képbe, hogy ezt ő maga sem tudja. :))) Ha tudná szegény, hogy a maga kisszerűségét állítja pellengérre. :O

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_187391 (85)
    2008-04-17  15:30
  12. -1-
    -1-
    2008. Április 17. 19:0090.

    Szevasztok, kellemes estet.

     

    Milyen napotok volt? És hogy élitek meg jelenleg a holnapit? :)))

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  13. 2008. Április 17. 18:0189.
      Na igen ezt már én is írtam. Aki nem bírja  a negatív kritikát akkor inkább ne is írjon. Azt nem szeretem mikor valamivel nem értek egyet és szószerint kiutálnak.   Igazad van a kritikát elkell tudni fogadni. sajnos van aki nem tudja.
    előzmény:
    kéki (32)
    2008-04-16  19:20
  14. 2008. Április 17. 17:5988.
     Akkor egyetértünk. Van, hogy bennem van a kisördög és csak azért is vitatkozom, de van mikor nem érdekel egyáltalán.
    előzmény:
    -1- (31)
    2008-04-16  19:19
  15. Torolt_felhasznalo_459337
    Torolt_felhasznalo_459337
    2008. Április 17. 16:4287.
    Ez nagyon jó lehetőség, hogy az ember felsőbbrendűnek érezhesse magát. Még következmény sincs
    előzmény:
    -1- (84)
    2008-04-17  06:42
  16. Torolt_felhasznalo_187391
    Torolt_felhasznalo_187391
    2008. Április 17. 15:3186.
    Már megint lemaradtak a smiley-k!
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_187391 (85)
    2008-04-17  15:30
  17. Torolt_felhasznalo_187391
    Torolt_felhasznalo_187391
    2008. Április 17. 15:3085.

    Sziasztok!

     

    Talán, mert ez is az önrombolás egy fajtája?

     

    Lehet, hogy először jó mókának tűnik, de amikor elszabadulnak az indulatok már kezelhetetlenné válik a dolog.

     

    Ezek az emberek sajnos nincsenek tisztában vele, hogy elsősorban maguknak ártanak.

     

    És nagyon könnyen át lehet kerülni a "köpködők" táborából a  szenvedő fél oldalára.

     

    Ezt nevezik tapasztalat gyűjtésnek!

    előzmény:
    -1- (84)
    2008-04-17  06:42
  18. -1-
    -1-
    2008. Április 17. 06:4284.

    Még az este bebe-bele néztem a témákba, és megint azzal az érzéssel találkoztam, hogy nem értem!!!

     

    Nem értem, hogy embereknek miért jó olyan témában topikot nyitni, ahol eleve az kell legyen a téma, hogy egy ismert nevű emberről jól megmondják azt a véleményt, amit sehol másut nem mernének hangoztatni. :(

    előzmény:
    -1- (1)
    2008-04-16  17:53
  19. -1-
    -1-
    2008. Április 16. 21:2483.

    Az elején nem követtem, de éppen most olvastam bele, és nekem is tetszett, hogy nem maradt meg a panasz szintjén.

     

    Az önsajnálat a legnagyobb fegyvere annak a fránya egonak. Hát ha egyszer engem senki nem sajnál, akkor legalább magam sajnáljam magam

     

    De most csak vicceltem, most éppen én sem élek ezzel a luxussal.

    Viszlát

    előzmény:
    a.csicseri (82)
    2008-04-16  21:17
  20. 2008. Április 16. 21:1782.

    Na, igen. Bár az önsajnálat olyan jó tud lenni néha.... Nekem ez a luxus időnként. (luxus=ritkán engedhetem meg magamnak és sokba kerül) Mert bizony sok időt lehet a saját magunk sajnálatára vesztegetni. A szvrból meg senki nem fog kihúzni, mindenki egyedül van a kríziseiben, pláne érzelmileg. Mert aki mellette áll, az is kívülálló.

    De sebaj, így lehet fejlődni!!

    Most mennem kell, de elraktam kedvencnek, mert érdekel.

    Ja, sikerélmény: a Negatív hullámos topikindító megfogadta a tanácsokat, és jobban van!

    Örülök!

    Valamint az egy tanulságos topik a személyeskedés, előítélet és  türelem szempontjából.

    előzmény:
    -1- (81)
    2008-04-16  21:09
  21. -1-
    -1-
    2008. Április 16. 21:0981.

    Az a legkényelmesebb, amikor nem kell azzal foglalkozni, hogy talán én is tehetnék azért, hogy valahogy jobban érezzem magam a bőrömben.

    Amikor valaki felismeri, hogy az élet nagyon kegyetlen tud lenni, de ettől még nem az életet kell hibáztatni, annak nagy esélye van arra, hogy képes legyen a változtatásra.

    előzmény:
    a.csicseri (75)
    2008-04-16  20:29
  22. -1-
    -1-
    2008. Április 16. 21:0580.

    A nekem van igazam szópárbajnál bizony,bizony, nagyon nehéz otthagyni a porondot

     

    Én jómagam szoktam vitatkozni, sőt provokálni is, hiszen vannak olyan helyzetek, amikor valakinek éppen arra van szüksége. Egy nyomorúságos érzelmekkel küzködő embert csak mélyebbre lehet küldeni, ha besegítünk a sajnálkozásába.

    előzmény:
    Aida84 (79)
    2008-04-16  20:50
  23. 2008. Április 16. 20:5079.

    jó topic:)

    csatlakozni tudok az előzőekhez, nem vagyunk egyformák, mindenki máshogy értelmezi a hsz-kat. van, aki pusztán azt a mondatot értelmezi, amit elolvasott, más meg mögé képzel mindenfélét, és elkezd kombinálni. talán nem szándékosan, talán észre sem veszi. és persze, ha erre rámondja valaki, hogy kiforgatja a szavakat, megsértődik, hiszen ő jogosan érzi,hogy nem, nem forgatta ki.

    aztán van, aki unalomból, rosszindulatból szándékosan beleköt valakinek minden szavába, személyeskedik, ezzel persze egy idő után lejáratja saját magát, ami még dühösebbé teszi.

    azért azt hiszem az is sokat elárul, hogy ki milyen topicocat látogat. pl aki nem vágyik parázs vitára, nyilván nem keresi fel az olyan témákat, ahol szélsőséges álláspontok uralkodnak.

    az utolsó szó joga, megint vicces, engem egy három éves hisztis gyerekre emlékeztet ez a viselkedés, akit senki nem vesz komolyan, ő pedig annál dühösebb:) 

    előzmény:
    -1- (1)
    2008-04-16  17:53
  24. -1-
    -1-
    2008. Április 16. 20:3378.

    Pont ez a gondolat ibdított el ebben a topikban. Mindenki kiváncsi mindenre, de persze nem róla van szó, csak úgy általában, aztán persze, hogy mindig kiderül, hogy á dehogynem!

     

    A személyeskedést nem nagyon lehet kikerülni, főleg, ha a téma személyhez kötött, csak ha már durvaságba megy át, azt tartom nemkívánatosnak.

    előzmény:
    a.csicseri (69)
    2008-04-16  20:23
  25. Torolt_felhasznalo_459337
    Torolt_felhasznalo_459337
    2008. Április 16. 20:3077.
    Legközelebb hozzáteszem a sajátomhoz: a szavak szótári jelentése+toldalékok. Minden más értelmezést ünnepélyesen belemagyarázásnak és kiforgatásnak nyilvánítok
    előzmény:
    -1- (71)
    2008-04-16  20:24
  26. 2008. Április 16. 20:3076.
    Jah, akkor kell sietve lelépni.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_459337 (73)
    2008-04-16  20:26
  27. 2008. Április 16. 20:2975.
    Amit belemagyaráz, az belőle jön. Szegényből. Tényleg ki kell tudni lépni. Meg abból is, amikor látszatra átgondolja a véleményedet, meg másokét is, de még hetek múlva is ugyanazokat a köröket futja, és mindig talál kifogást, hogy a szitut, ami neki se jó, meg saját maga tehetetlenségét megmagyarázza. Nincs semmi baj a lassabb cselekvőképességgel, de legalább SAJÁT MAGA SZÁMÁRA lássa be, hogy képtelen TENNI, csak a duma van. Mert amíg a más véleményű hozzászóló a hibás, addig  NEKI  marad rossz!
    előzmény:
    -1- (71)
    2008-04-16  20:24
  28. -1-
    -1-
    2008. Április 16. 20:2774.
    Hú, ez nem semmi, jól megfogalmaztad, tetszik
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_459337 (66)
    2008-04-16  20:20
  29. Torolt_felhasznalo_459337
    Torolt_felhasznalo_459337
    2008. Április 16. 20:2673.
    Bizony. Szerintem már a hozzászóláson is látszik: ha a topikindító "rásegít" a véleménynyilvánításra a sajátjával.
    előzmény:
    a.csicseri (69)
    2008-04-16  20:23
  30. Torolt_felhasznalo_187391
    Torolt_felhasznalo_187391
    2008. Április 16. 20:2572.
    Úgy értettem, hogy megmaradhat az ember a saját álláspontjánál, de meg kell tanulnunk elfogadni, ha másikét is.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_459337 (64)
    2008-04-16  20:18
  31. -1-
    -1-
    2008. Április 16. 20:2471.
    Most már én is megszoktam ezt a hozzáállást, de az elején bizony nagyon zokon vettem, hogy miért értik félre, amit mondok? Pedig igyekszem mindig pontosan fogalmazni. De az, hogy még ki is forgatják, belemagyaráznak, hát azt nehezen viselem még ma is, csak most már képes vagyok otthagyni a terepet.
    előzmény:
    a.csicseri (60)
    2008-04-16  20:13
  32. Torolt_felhasznalo_459337
    Torolt_felhasznalo_459337
    2008. Április 16. 20:2470.
    Sajnos mondasz valamit. Az előítéleteket is gyűlölöm.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_187391 (67)
    2008-04-16  20:22
  33. 2008. Április 16. 20:2369.

    Valamiféle jelet kéne alkalmazni, amivel a kedves topikindító jelezhetné (ha már nem írja oda), hogy igazi véleményeket vár, vagy csak jammerol. Erre egyébként hamar rá lehet jönni, de ha jelezné, az ember nem strapálná magát.

    A másik, hogy aki személyeskedik, akár itt, akár az "életben" az eleve nem győzhet, mert felnőtt partner onnantól nem tekinti vitaképesnek.

    Szerintem. 

    előzmény:
    -1- (63)
    2008-04-16  20:17
  34. Torolt_felhasznalo_459337
    Torolt_felhasznalo_459337
    2008. Április 16. 20:2368.
    Az érzelmekbe beleszólása sincs senkinek. Legalábbis szerintem.
    előzmény:
    -1- (65)
    2008-04-16  20:19
  35. Torolt_felhasznalo_187391
    Torolt_felhasznalo_187391
    2008. Április 16. 20:2267.

    Ha valakinek egészségesen működik az önbizalma, nem érez késztetést arra, hogy belemenjen az effajta szócsatába.

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_459337 (61)
    2008-04-16  20:15
  36. Torolt_felhasznalo_459337
    Torolt_felhasznalo_459337
    2008. Április 16. 20:2066.
    Elég határozott, hogy más véleményt ne fogadjon el, de nem eléggé ahhoz, hogy ne legyen szüksége megerősítésre.
    előzmény:
    -1- (63)
    2008-04-16  20:17
  37. -1-
    -1-
    2008. Április 16. 20:1965.

    Azt hiszem igen

     

    Szerintem sem lehet kizárni senkinek a véleményét. Az érzésekről meg már nem is beszélve.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_187391 (62)
    2008-04-16  20:15
  38. Torolt_felhasznalo_459337
    Torolt_felhasznalo_459337
    2008. Április 16. 20:1864.
    Csak néhányunknak ez túl bonyolult:/
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_187391 (62)
    2008-04-16  20:15
  39. -1-
    -1-
    2008. Április 16. 20:1763.

    Érdekes, hogy én inkább arra figyeltem fel, akik csak simogatást fogadnak el, sőt azért is jönnek ide a fórumra is. És számomra elég bosszantó, hogy mindig vannak, akik adják is a csöpögős simogatást.

    Ha valakinek segítségre van szüksége, akkor figyelnie kellene azokra a válaszokra, amiket kap. De én azt látom, hogy itt is inkább az igazolást várják a saját érvelésük mellett.

    előzmény:
    a.csicseri (55)
    2008-04-16  20:04
  40. Torolt_felhasznalo_187391
    Torolt_felhasznalo_187391
    2008. Április 16. 20:1562.

      Így van!

     

    Meg kellene tanulnunk a "vagy-vagy" gondolkodás helyett az "is-is" gondolkodást!

     

    Na ezt értettétek?

             

    előzmény:
    -1- (57)
    2008-04-16  20:09
  41. Torolt_felhasznalo_459337
    Torolt_felhasznalo_459337
    2008. Április 16. 20:1561.
    Dühös nőgyűlölők voltak. A kedvenc aranyköpésem az egyiküktől: "igazából pinád van, szóval senki sem várja tőled, hogy megvédd az álláspontodat"
    előzmény:
    -1- (57)
    2008-04-16  20:09
  42. 2008. Április 16. 20:1360.

    Én pl. úgy állok hozzá (általában, nemcsak itt), hogy nem különösebben érdekel, hogy a másik milyen szándékkal áll hozzám, mert a tettei rám gyakorolt érzelmi hatását ÉN befolyásolom egyedül. Tehát, ha meg is akar esetleg sérteni, de (mivel nem érdekel a kedves véleménye) nem tud, onnantól én csak nyertem.

    Különben meg itt aztán mért akarna bárki is rossztat a másiknak, hiszen nem is ismeri. 

    előzmény:
    -1- (57)
    2008-04-16  20:09
  43. Torolt_felhasznalo_459337
    Torolt_felhasznalo_459337
    2008. Április 16. 20:1259.
    nem, ha rám célzol, akkor...
    előzmény:
    -1- (54)
    2008-04-16  20:04
  44. -1-
    -1-
    2008. Április 16. 20:1258.
    Ezt is szeretném megtanulni, és mások figyelmét is felkelteni, hogy pontosabban tudjuk megfogalmazni, amit szeretnénk kifejezni. Hiszen sokkal finomabb, kellemesebb hangulatot tudunk kialakítani, ha pontosak a kifejezéseink.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_187391 (56)
    2008-04-16  20:06
  45. -1-
    -1-
    2008. Április 16. 20:0957.

    Tanulnunk kellene egymást. Én első tananyagba azt venném, hogy nem kell feltételezni a másikról, hogy nekem rosszat akar, hogy engem bántani akar, hogy engem gúnyolni akar...

     

    Bár a gúny, illetve a cinizmus egy nagyon jó eszköz nekem, amikor valakit már mással nem lehet kimozdítani a mókuskerékből, akkor az irónia, cinizmus biztos siker.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_459337 (52)
    2008-04-16  20:03
  46. Torolt_felhasznalo_187391
    Torolt_felhasznalo_187391
    2008. Április 16. 20:0656.
    Egyetértek, Te másképp fogalmaztál, de a lényeg ugyanaz. Erről beszéltem!
    előzmény:
    -1- (50)
    2008-04-16  20:00
  47. 2008. Április 16. 20:0455.

    Szerintem több csoport létezik. Van, aki valóban más szemszögből akarja látni a sját gondját, ő kevésbé sértődős, van, aki viszont csak azért jön, hogy simogassák meg a kis buksiját, és mondják neki azt, hogy minden rendben lesz, majd "kivarázsolódik" a megoldás.

    Most a konkrét kérdésekről (pl. babapopsikrém) nem beszélünk, csak érzelmiekről.

    Én pl. tudom magamról, hogy rinyálni (már elnézést) sose jönnék ide, mert az nem segít, tanácsot úgysem fogadok el, mert az nem az én utam, ami másnak beválik, ha meg önismereti bajom van, azzal szakemberhez megyek.

    De nem vagyunk egyformák. Így az igazság is többféle. Az eleve elrendelt meg az Úrnál :-)) van. 

    előzmény:
    -1- (1)
    2008-04-16  17:53
  48. -1-
    -1-
    2008. Április 16. 20:0454.

    A már leírt válaszomban eltolódott a ragozás

     

    Szóval, én olvasok vissza, ha...

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_459337 (46)
    2008-04-16  19:55
  49. Torolt_felhasznalo_187391
    Torolt_felhasznalo_187391
    2008. Április 16. 20:0453.

    Mert mindenki "csak" a saját fejével tud gondolkodni, a másikéval nem.

     

     

     

     

     

    előzmény:
    -1- (49)
    2008-04-16  19:58
  50. Torolt_felhasznalo_459337
    Torolt_felhasznalo_459337
    2008. Április 16. 20:0352.
    Lehet, hogy azt érezte az egyetlen lehetséges magyarázatnak. Igaz hogy ott sokan ahelyett, hogy megkérdeznék, mi a különbség, azt kérdezik: nem veszed észre, hogy ez ugyanaz?:Dgondolom, ha színvakok lennének, azt is kérdeznék: nem veszed észre, hogy a vörös és a zöld ugyanaz a szín?:D
    előzmény:
    -1- (49)
    2008-04-16  19:58

Címlap

top