Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Koszorú készítés

opplá
Létrehozva: 2006. november 7. 16:47

Sokan készítünk otthon házilagosan koszorúkat hobbiszinten sokféle alkalomra. Nemsokára itt az adventi koszorúk készítésének "szezonja" is. Jó lenne ha itt mindenféle hozzákapcsolódó dologról beszélgetnénk. Itt elsősorban az apró technikai trükkökre, effélékre gondolok. 

(Ha van egy szép képed az általad készített koszorúról, azt is felteheted ide) 

  1. 2007. február 28. 23:48401.
    A cári koszorún lévő fenyőgallyak a karácsony után összeszedett normandfenyő-ágakról vannak. Eddig nagyon jól bírták.
    előzmény:
    katicacska (389)
    2007-02-26  08:03
  2. 2007. február 28. 23:44400.

    Tegnap esti. Cár atyuska prémes usánkája...

    Mostmár tudom,hogy miért kicsik vagy lukas közepűek a tobozkoszorúk. A toboz ahogy szárad, feszíti a szomszédját. Nagyon nehéz szépen beállítani őket, mert elmozdulnak száradás közben. Az enyém is egy teljesen sík felületű volt eredetileg.

    előzmény:
    potnagyi (398)
    2007-02-28  09:34
  3. 2007. február 28. 23:33399.
    Articsóka borostyán-fenyőfa. Következő karácsonyra majd én is csinálok egy picit a munkahelyre. Az ottani légkört néha én is nehezen bírom, hátmég egy ártatlan fenyőág...
    előzmény:
    potnagyi (398)
    2007-02-28  09:34
  4. 2007. február 28. 09:34398.

    Sokféle borostyán van, nálunk falra kúszik, mert rábeszéltük  de bogyókat csak az idősebbek termelnek, néha nagyon szépeket.. mindnen februárban megkurtitjuk, mert nekem kellenek a bogyók, és úgyis túlburjángzik, meg ezzel csökkentjük a lehulló levelek számát ami majd seprehethetek.. mert az új hajtások alatt száradnak le a levelek..

    nagyon szép almakompoziciókat lehet kreaálni ezekkel  a csokrocskákkal, koszorút is lehet belőle, csak nem tartós..

    azt a koszorút szerintem az articsókás technikával készitették, nagyon jól nem látok, de a gombostű eltakakrására utalt..

    nekem nincs ilyesmim.. szalvis se ..papirral vagy ajándékkötözővel takarom ha már nem szép  a koszorú, vagy valamilyen szinre van szükségem.....

    a borostyán leveleit pl ilyenarticsókás módszerrel gombostűzni vag ragasztani is lehet koszorúra az ágakat mellőzve, vag arra felerősitve, különösen szép ha olyan borostyánt találsz aminek a levélerei fehérek.. annak a levélformája is elegánsabb.. ha egy műanyag cserepet vonsz be vele aminek a száját az asztalra teszed, egy szabályos kúpot kapsz, ami karácsonyfát imitál, és fel lehet disziteni pl az irodát vele.. egy fenyőallergiás néninek szoktam csinálni, tavaly kihagytam.. a szürkét csináltam neki..

    előzmény:
    opplá (395)
    2007-02-27  23:21
  5. 2007. február 27. 23:36397.
    Te tudod hogy milyen technika ez? Mintha nálad láttam volna kis borzos háromszögekkel bevont koszorút (kör alakút).
    előzmény:
    edit40 (288)
    2007-01-17  18:40
  6. 2007. február 27. 23:31396.

    Nagyon jó ez a koszorúalap. A kígyó és a sárkány találkozása...

    előzmény:
    potnagyi (394)
    2007-02-27  20:23
  7. 2007. február 27. 23:21395.

    Nagyon jó hogy engedett a net...jó ötletet adtál, eddig nemigen tudtam ezt a növényt használni semmire, legfeljebb csak a bogyójával díszítgettem Azt hiszem, idén készítek több efféle csokrot ismerősöknek.

    Egyébként hogy hívják ezt a növényt? Mi csak fakúszó borostyánnak becézzük, de biztos van rendes neve is...

    előzmény:
    potnagyi (393)
    2007-02-27  18:26
  8. 2007. február 27. 20:23394.
    de jóópofit találtam, nézzétek csak...
    előzmény:
    opplá (1)
    2006-11-07  16:47
  9. 2007. február 27. 18:26393.
    nem engedett a net...de most akkor íme..
    előzmény:
    potnagyi (392)
    2007-02-26  10:07
  10. 2007. február 26. 10:07392.
    Jaj a bogyók, de jóó hogy felhasználtad őket, februárban tömeggyártom ezekkel a diszeket, köszi hogy emlékeztettél a februárra.. ebben a tavaszban el is felejtkeztem róla, estére meg is mutatom  köszi mégegyszer....
    előzmény:
    opplá (387)
    2007-02-25  23:32
  11. 2007. február 26. 09:59391.

    Csigaház fehéritésénél én is jártam igy, hogy némelyik eltűnt az ecetben  a lágytojásos héjakba a legszebb a zsázsa lenne, nem szoktam se festeni, se disziteni, próbáld ki hány nap kell nálatok hogy zöldelljen, és akkor be tudod lőni a húsvéti asztalra, akkor úgysem kell a lágytojás tarója, abba szoktam tenni más növényke nem elég gyorsan nő és nem elég dekorativ, ennnek viszont pár nap elég.. kukoricára gondoltam még, ilyenkor szoktunk csöves kukoricát szeletelni, azt akartam kipróbálni hogy ha szemes kukoricát szórok bele, milyen lenne, a párom lazán kidobta a tojáshéjakat  nem baj, szerejtük a lágytojást..

    a borostyán nagyon hálás még a meleg lakásban is tartja magát, némi akril sokat javit a tartósságán ha kb húsz centis ilyen koszorúcskát csinálsz, és egy hosszú egyenes szép leveles ágat aláerőszítesz, a kis koszorú közepébe bármilyen selyemvirágot illesztesz, máris kész egy fali disz, ilyet fehér virággal pl esküvőre, ballagásra szoktam csinálni pedagógus barátosoknak.. pár éve tömegével gyártottam, persze a kép régen törölve lett.. de majd alkalmasint készitek megint.. ezeket mindig lakkoztam, elég büdi ezért a szabadban száritgattam őket..

    előzmény:
    opplá (384)
    2007-02-25  23:17
  12. 2007. február 26. 09:47390.

    Pont ez az én világom! Én is ezt vallom: a kevesebb több! Nagyon ügyi vagy !

    Nekem már készül Katicácska féle tojásszúró szerszám! Ma megjönnek a tojásos könyveim, úgyhogy vigyázz húsvét jövök .

     Amúgy szép napot mindenkinek! 

    előzmény:
    opplá (387)
    2007-02-25  23:32
  13. 2007. február 26. 08:03389.

    Sajnálom, hogy megszúrt a hústű. Előbb mindig picit karmold meg a tojást azon a helyen, ahol szúrni akarod, fokozatosan mélyítsd a tű helyét, és akkor nem fog csúszkálni a tű. Sajnos ezen a kis baleseten szinte mindenki átesik, aki ilyen tojásfújási mizériát vállal. Legközelebb már biztosan balesetmentes lesz az akció!!

    Jó kreatívkodást!

    előzmény:
    opplá (385)
    2007-02-25  23:20
  14. 2007. február 26. 07:59388.

    Igazándiból nincs meghatározott idő, hogy meddig kell fehéríteni a tojáshéjat. Tudod, mindengyiknek más a falvastagsága, így nem is lehetne előre megszabni. Inkább a szemrevételezés a legjobb. Tudom, hogy macerás a fehérítés, Én is ezért tértem át inkább a fehér héjú tojásokra. Azért remélem maradt használható tojás is, nem esett szét mind.

     

    előzmény:
    opplá (384)
    2007-02-25  23:17
  15. 2007. február 25. 23:32387.

    A hétvégén metszegettem a kertben, a sövénybokrokat meg az orgonákat. A repkény is ránőtt a gyümölcsfára. Ígyhát a nyersanyag adott volt. Ezt csináltam.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  16. 2007. február 25. 23:27386.
    A toboz tényleg becsukódik vízre. Valahogy eddig is tudtam, de csak amikor írtad, akkor tudatosult bennem. A tobozkoszorú-alapomat lezuhanyoztam nagyon enyhén (egy fél pillanat, épphogy vizes lett) és a tobozok pár percen belül szorosan becsukódtak és szinte kiestek a laza drótozásból. Szétszedtem, félnedvesen újra összerakom. Akkor ahogy szárad, egyre szorosabb lesz, gondolom. 
    előzmény:
    potnagyi (378)
    2007-02-24  08:44
  17. 2007. február 25. 23:20385.
    Amúgy a tojások kifúrásánál én is hústűvel próbálkoztam, jól meg is böktem a kezem.
    előzmény:
    sasa72 (379)
    2007-02-24  09:21
  18. 2007. február 25. 23:17384.

    Meg szeretném kérdezni, hogy a hipóban meddig kell áztatni a tojást?

    Vasárnap reggel a férjem lágytojást evett, és a héjakat félretettem (gondoltam ültetek bele magocskákat potnagyi ötletére) Az ebédnél a rántotthús készítésnél a tojást is kifújtam, félretettem. Ebéd után aztán a tojáshéjakat hipóba tettem, olyan három óra múlva vettem ki. Szépen megfehéredtek, de a lágytojásos héjak egyszerűen szétmálltak a kezemben.

    előzmény:
    katicacska (383)
    2007-02-24  17:22
  19. 2007. február 24. 17:22383.
    Valóban, a kétszikü tojás jóval nagyobb méretű és két sárgája van. Szabad szemmel a két sárgáját nemigen láthatjuk, de a termelők fényben szokták átvizsgálni, és akkor ők nagyon jól látják. Ilyeneket szoktak nekem félretenni az ismerősök.
    előzmény:
    opplá (382)
    2007-02-24  16:04
  20. 2007. február 24. 16:04382.
    Milyen a kétszikű tojás, hogy néz ki, miben különbözik a normáltól ránézésre?
    előzmény:
    katicacska (376)
    2007-02-23  14:26
  21. 2007. február 24. 16:02381.

    A tobozkoszorút megdíszítem valamivel örökzöld, szárazvirág, ilyesmi.

    A kétszikű tojást én se tudom, hogy milyen. Az interneten annyit találtam róla, hogy nagyobb méretű, mint a normál és két sárgája van. Node ezt hogyan látom a héján át?

    előzmény:
    sasa72 (379)
    2007-02-24  09:21
  22. 2007. február 24. 15:50380.

    Szerintem a tobozkoszorú alapnak használva natúran, festetlenül a legszebb. Max. egy pici lakk.

    Ja az ilyen szöszmötölésbe meg úgy bele tud feledkezni az ember, hogy csak úgy repül az idő. Hétvégén szerencsére sokáig lehet aludni.

    előzmény:
    potnagyi (378)
    2007-02-24  08:44
  23. 2007. február 24. 09:21379.

    Nagyon ügyes!  Mi lesz a további sorsa? Valami bogyós - termés díszítés , örökzöldek vagy csak lakkozás? A következő még jobb lesz!

    Nézzétek el tudatlanságom de hogyan tudom egy tojásról hogy kétszikű? Növényeknél tudom, de erről még nem hallottam, vagy csak nem ugrik be  ?

    Amúgy nagyon jó ötletet adtál a valentinos koszorúddal. Mutattam már a vesszőalapom, arra fogunk a gyerkőcökkel üvegmatrica virágokat és lepkéket festeni. Majd mutatom, de közben háziasszonykodom is!

    előzmény:
    opplá (377)
    2007-02-24  00:17
  24. 2007. február 24. 08:44378.
    Szép lett, gratula..valóban teljesen egyforna talpaktól lesz mutatós, de nekem igy is tetszik, ebből a fajta tobozból  nekem túl nagyok vannak meg túl aprók, mind másra való.. és való igaz hogy a rutin sokat segit.. bár ebből gondolom nem fogsz tömegtermelni esetleg.. láttam ebből sötétkéket, sötétzöldet, lakkozva álomszép.. nem tudom egyben vagy darabonként volt festve.. olasz import volt..  az árát meg se néztem.. látom megint nem aludtál sokat.. 
    előzmény:
    opplá (377)
    2007-02-24  00:17
  25. 2007. február 24. 00:17377.

    Most lett kész a tobozkoszorú-alapon. Nem túl gyönyörű, néhol elég laza, mert erősebben és technikásabban kellett volna csinálni. Egy erős pucoválás is ráfér lakkozás előtt. A tobozokat méret szerint kellett volna felhasználni...nade utólag okos az ember.

    A következő már jobb lesz talán. Ötletadónak esetleg jó.

    előzmény:
    potnagyi (375)
    2007-02-23  10:34
  26. 2007. február 23. 14:26376.

    A festésre szánt tojásokat először mindig alaposan szárítsd ki. Frissen ugyanis jobban törik. Én a szép, festhető tojásokat egész évben gyűjtöm, nemcsak húsvét előtt. Ha kapok szép fehér héjút, vagy kétsziküt, akkor mindig szólok a családnak, "nem törni, fújni"! 

    Én nem tanultam a mintákat, hanem csak úgy jöttek a fejemből, és persze a kezemből. Mindig attól függően, milyen ihletet kaptam. Az első próbálkozások valóban nem könnyűek, mivel kanyarban kell rajzolni és festeni. Ez pedig nem úgy megy, mint a vízszintes lapon. Ne aggódj, majd belejössz.  A Húsvét.lap.hu-n nézzél szét a népi mintákkal kapcsolatosan. Itt talász több technikát is, valamelyik biztosan megtettszik. Remélem tudtam segíteni. Ha  kell még segítség, nyugodtan szóljál.

    Jó kreatívkodást neked. Majd mutasd meg sikerélményeid tárgyát.

     

    előzmény:
    opplá (374)
    2007-02-23  00:11
  27. 2007. február 23. 10:34375.
    Ha beáztatod, becsukódik..próbáld ki egy dbbal.... ha nagyon kiszáradt, akkor törik, de nem baj..akkor jó ha lassan szárad ki, tehát nem a radiátoron, akkor rugalmasabb lesz,ehhez kell egy év a lakásban, vagy  a garázsban, nekem nagy papirdobozban volt, most egy IKEÁs zacsiban lakik.. mivel a gyűjtés folyamatos, igyekszem a nagyobb példányokat összeszedni azoknak erősebbek a pikkelylevelei, és az sem mindig szerencsés ha pöndörödik.. ilyen tobozvirágost egyenként összerakott tobozszemekből is lehet csinálni, akármire felragasztva, pl kartonból kivágott lapra, és levélre szoktam abból sok van, de ehhez is válogatott tobozszemek kellenek, ezért az apritási hulladék egy konzervdobozban várja a jobb sorsát..
    előzmény:
    opplá (373)
    2007-02-22  23:52
  28. 2007. február 23. 00:11374.
    Tudnál nekem ajánlani nekem olyan honlapokat vagy hobbykönyveket, ahonnan letölthetek szép népi tojásfestőmintákat? Most olvasok egy "Kézműveskönyv" c. kiadványt, nagyon szemléletesen és érdekesen írja le a tojásfestést, de sajnos csak a technikákat. Azért most nagyon kedvet kaptam a tojásfestéshez. Tudom, messze még a húsvét, de el szeretném kezdeni festegetni a tojásokat a tojáskoszorúhoz. A kezdeti darabok gondolom úgyse lesznek említésre méltók, jópár pedig el fog törni... Szóval elkezdeném.
    előzmény:
    katicacska (368)
    2007-02-22  14:22
  29. 2007. február 22. 23:52373.
    Este elkezdtem egy tobozkoszorú-alapot készítgetni. Hát ehhez tényleg erős kéz kell... és több ügyesség mint amennyi belém szorult. Bizony két-három tobozon eltört a pikkelylevél, sőt egy tobozt el is kellett dobni, olyan erővel húztam meg. Talán koszorúalap-készítés előtt beáztatják a tobozokat, hogy ne törjenek olyan könnyen?
    előzmény:
    potnagyi (366)
    2007-02-21  17:29
  30. 2007. február 22. 23:39372.
    Jaj, nagyon köszönöm! Kicsit nehezen töltődött be, de nagyon megérte!
    előzmény:
    sasa72 (371)
    2007-02-22  21:08
  31. 2007. február 22. 21:08371.

    Látszik hogy nem vagyok teljesen 100 , itt a link:

    http://bakaibarbara.multiply.com/photos/album/16

    Most már mehet! Bocsi! 

    előzmény:
    opplá (362)
    2007-02-19  23:34
  32. 2007. február 22. 18:20370.

    Nagyooooooooooooooooooooooooooon köszi!   Már nem is vagyok nádhás , érzem az illatát!

    előzmény:
    katicacska (368)
    2007-02-22  14:22
  33. 2007. február 22. 18:17369.

    Szép estét!

    Íme a link ahonnan letöltheted!  Az oldal közepetáján megtalálod! Majd egy Miss Marplet is kerítek neked! 

    előzmény:
    opplá (367)
    2007-02-21  23:51
  34. 2007. február 22. 14:22368.

    Remélem már javultok, és szépen legyőzitek azokat a fránya vírusokat.

    Vigazsztalásul hoztam neked egy rózsakoszorút.-------------->

     

     

    előzmény:
    sasa72 (365)
    2007-02-21  17:15
  35. 2007. február 21. 23:51367.
    Jobbulást kívánok!
    előzmény:
    sasa72 (365)
    2007-02-21  17:15
  36. 2007. február 21. 17:29366.
    Jobbulást te szegényke, mi már régebben átestünk szerencsére, és enyhe volt, csak dátha... 
    előzmény:
    sasa72 (365)
    2007-02-21  17:15
  37. 2007. február 21. 17:15365.

    Szép napot és vírusmenteset!

    Utána nézek majd, csak kérek tőled is egy kis időt! Ha jól emlékszem egy amolyan barnás kép volt, de keresek valamit majd! 

    Az egész családot megfertőzte egy makacs vírus   , most már lábadozunk kifelé. Én speciel két napig szinte csak aludtam most meg a nátha kinoz. Kénytelenek voltunk dokihoz menni, mert a házipatika, boszokánykonyha, jó kis mézes pálesz , stb nem segített. Így egy hétig szinte a gép be sem volt kapcsolva, de most azért majd lassan visszatérünk a régi kerékvágásba.

    Remélem közületek senki sem beteg! 

    előzmény:
    opplá (362)
    2007-02-19  23:34
  38. 2007. február 20. 18:03364.
    Örülök, hogy tettszik! Nagyon kíváncsian várom a TE változatodat.
    előzmény:
    potnagyi (363)
    2007-02-20  12:43
  39. 2007. február 20. 12:43363.
    Nekem az első tetszik nagyon..lehet hogy megcsinálom.. 
    előzmény:
    katicacska (361)
    2007-02-19  23:02
  40. 2007. február 19. 23:34362.

    Szeretnék kérni valamit. Hercule Poirot-os mintát keresek - talán koszorú lesz belőle, igazi wreath, mon ami.

    Egyszer egy topicon láttam, hogy xszemes mintát csináltak ilyet. Sajnos akkor nem mentettem le, mostmár meg nem találom. Reményem, hogy esetleg abban a xszemes könyvtárban megvan, amit a múltkor említettél. Kérlek segíts, ha lehet.

    előzmény:
    sasa72 (346)
    2007-02-13  14:43
  41. 2007. február 19. 23:02361.

    Nagyon szívesen, máskor is!

    Hoztam nektek húsvéti koszorúkat ötletadónak!----------------->

     

    előzmény:
    potnagyi (360)
    2007-02-19  22:21
  42. 2007. február 19. 22:21360.
    Köszönöm Katicácska 
    előzmény:
    katicacska (358)
    2007-02-19  14:17
  43. 2007. február 19. 17:38359.
    Festékboltban veszem.. az arany festék nekem is szeret bennemaradni, de azt kikényszeritettem már nem volt benne sok.. szöget nyomtam bele egy zacsiban hogy ha kifújna..de nem volt már benne nafta, olcsó eldobós konzervnyitóval kibontottam..talán fél ujjnyi volt benne.. a lakkot sokszor használom sokmindenre..mégis évekig elég..
    előzmény:
    katicacska (357)
    2007-02-19  14:14
  44. 2007. február 19. 14:17358.
    Pótnagyikám átküldtem neked a fűzfakoszorús képeket. Társítottam egy másik progival, és így már OK., felrakható.
    előzmény:
    potnagyi (351)
    2007-02-18  20:41
  45. 2007. február 19. 14:14357.

    Jó ötlet ez a virágocska készítés a tobozból. Gratula érte.

    A lakkot festékboltban veszed? Úgy hallottam, hogy a barkácsboltokban jóval drágábbak ezek a flakonos lakkok. Kicsit ódzkodok a flakonos dolgoktól, mert már van pár arany és ezüst festék flakonom, aminek a fúvókája nem működik, és nem lehet velük mit kezdeni, de a drága anyag ott van a bendőjükben.   

    előzmény:
    potnagyi (355)
    2007-02-19  09:14
  46. 2007. február 19. 14:10356.

    Esc. billntyű is jó hozzá (bal felső sarok), de egy enterrel is tudod kicsinyíteni a képet. Nálam legalábbis ez a módszer vált be.

    előzmény:
    opplá (353)
    2007-02-19  01:04
  47. 2007. február 19. 09:14355.

    Jó büdi palackos akrillakkal fújok le mndent..ha a borostyánt is lefújtam volna a szivkoszorún, még ma is szép lenne, de már konyul.. elfelejtkeztem róla ugyanis.. a palack nem olcsó de eszméletlenül sokáig elég.. nekem pl évekig..

    ezeket a tobozból kialakitott virágokat sokmindhez fel lehet használni, hófehér lesz ha hibajavitó festékkel kikened az irodából, és lelakkozod, olyan lesz mintha zománcfestékkel lenne bevonva, csillog a hűtőn pl.. majd csinálok belőle vesszőkoszorús valamit, eleinte ezek voltak az első kisérleteim még a fényképezés előtti időszakból, ezért nehezen fogok bele újra.. tojásostálcára szoktam kirakni őket, mert ahhoz hogy választék legyen méret és forma a felhasználáshoz kell belőle harminc..lakkozás előtt kell pl a szélét fehérre veseteni, erre azért jó a hibajavitó, mert jobban tapad mint a festékek többsége, szoktam szinesre festeni is, a kék szin nagyon jól mutat rajta(tempera) igy ugyanis virágak néz ki.. ezek most szétestek az apritásnál, mive túlságosan szárazak voltok, ki ragasztó kellett a közepére mindegyiknek, ez ne keseritsen el..   A kicsi tobozcsúcsok is nagyon aranyosak amikor sokan vannak, persze ősszel érdemes ezzel foglalkozni amikor jön a karácsony,  a halottak napja, mert ezek a virágok sok helyet foglalnak és abból sztem mindannyian hiányban szenvedünk..

    Fogynak a papirok?

    előzmény:
    opplá (352)
    2007-02-19  00:58
  48. 2007. február 19. 08:57354.
    Alt F4 egyszerre, ezzel visszaugrik, nekem is gond volt eleinte amikor másokét nézegettem, nem tudtam visszakozni 
    előzmény:
    opplá (353)
    2007-02-19  01:04
  49. 2007. február 19. 01:04353.
    OFF Ha a tvn.hu-n levő képtáradban nézek meg egy képet, ráklikkelek, szép nagy lesz, hogy minden apró részlet jól látszik, de utána hogy kell ezt a nagy képet bezárni, hogy újra visszakerüljek a kezdőkönyvtáradba?
    előzmény:
    potnagyi (351)
    2007-02-18  20:41
  50. 2007. február 19. 00:58352.

    Lehet, mégis lesz valami abból a szétszedett tobozból. Hátha...olyan sokmindenre lehetne használni.

    Ha lelakkozod, azt mivel teszed? (Én eddig maximum hajlakkal hellyel-közzel lefújtam őket, ha eszembe jutott. Nem a legjobb megoldás, és most profibb kéne. Ugyanis a képtáradból egy ötletet elloptam: Kicsi só-lisztgyurma gömböket vessződarabkákra tűztem és égetés után piros akrilfestékkel lefestettem. Le szeretném lakkozni őket, hogy tartósabbak legyenek.)

    Zsuzsa biztos örülni fog az egyéni ajándéknak A deko is kedves, tavaszhívogató. 

    előzmény:
    potnagyi (351)
    2007-02-18  20:41

Címlap

top