Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Waldorf-iskola
Torolt_felhasznalo_342040
Létrehozva: 2003. Április 28. 22:00
Szeptemberben Waldorf-iskola indul Pilisszentlászlón, Szentendrétől 4 km-re. Várunk mindenkit, aki gyerekének jó (hangulatú) iskolát, egyéni bánásmódot, rátermett tanárokat szeretne. 1-2-3-4. osztályba lehet jelentkezni. Ezúttal várom a hozzászólásokat olyanoktól is, akiknek van már tapasztalata a Waldorf-iskolákkal kapcsolatban, jó-rossz egyaránt. Minden segítséget köszönettel fogadunk!
Matek, magyar, kornyezet
Ebbol az iskolabol 90%-ban egyetemista gyerekek lesznek, ugyanis ebbol az iskolabol veszik fel a legkemenyebb kozepsuliba a gerekeket minden teketoria nelkul. Nos a tanterv nem tartalmaz semmilyen altalad emlitett modszert.
Kedves xxyz, nekem, mint keresztenynek, katolikusnak a Waldorf iskola NEM kereszteny. Mint emlitettem, egy vilagi, ateista embernek lehet, hogy tul vallasosnak tunik a rendszer, de hidd el nekem, a keresztenyseghez sem all tul kozel. Lehet persze, hogy a HGY peldaul elfogadja, de a protestans tortenelmi egyhazakhoz es a katolikus egyhazhoz tartozok, akik valoban kereszteny szemlelettel szeretnek felnevelni gyermekeiket a Waldorf nem az az intezmeny, ahoz szivesen jaratnak a gyermekeiket. Legalabbis erre, Nyugat-Europaban ez igy van.
A gyermek testi, lelki és szellemi erőinek sokoldalú fejlesztése, természetes fejlődési tempójának figyelembevételével, valamint a benne szunnyadó képességek kibontakoztatása.
Az intellektuális fejlesztéssel egyenrangúnak tartja a művészi és kézművestevékenységeket (festés, rajzolás, zene; fafaragás, szövés, fazekasság).
Környezetünk és a természet iránti felelős magatartásra nevel.
Rendszerszemléletű, a világot a maga szerves összefüggéseiben vizsgálja.
A keresztény kultúrkör alapjaira épül.
A magyar oktatási rendszer követelményeihez igazodik.
A magyar kultúra hagyományait közvetíti a Waldorf-pedagógia módszereivel.
A tanár személye által kiváltott tekintélytisztelet fontos része a gyerekek biztonságérzetének
Ami a saját tapasztalataimat illeti, leszámítva a gyakorlógimiben eltöltött időt, még nem tanítottam, mivel azóta is GYES-en vagyok. Az idézett példák a nagyfiam iskolájából valók. Úgy vettem észre, hogy a lelkes és hozzáértő tanítónénik egy idő után belefásulnak a munkába. Amikor iskolát választunk, egyetlen bemutatóóra, van ahol még ez sincs, alapján kell eldönteni, megfelel-e nekünk, gyerekünknek az iskola. Vagy a szóbeszéd alapján. Írtad, hogy egy kis faluban tanítasz. Ott talán nem olyan nagy a nyomás, amit mi, hülye szülők gyakorlunk a pedagógusokra. A városban, ahol lakom, sok iskola van, mindegyik igyekszik egyfajta "színvonalat" felmutatni, hogy oda vigyék a szülők a gyereküket. Ez általában plusz nyelvoktatást, sszámítógépezést, stb. jelent. Erre is nagy az igény. A másik oldalon állnak azok, akik nem akarnak részt venni ebben a teljesítményorientált őrületben. Nekik - magunknak - csináljuk a Waldorf-iskolát.
Esetleg annyi mondhato: egy kereszteny szamara tulzottan vilagias, egy vilagi ember szamara tulzottan vallasos (de NEM kereszteny!).
Melyik könyvet javasoltad nyári olvasmányként a tanítványaidnak?
Én úgy vagyok vele, hogy minden év ajándék, és ha legalább az első három évet Waldorfban járhatja a kisfiam, azalatt megerősödik annyira, hogy végszükségben elviseli majd a zordabb körülményeket.
Vekerdy szerint is, ma még Magyarországon, bizonyos kockázattal jár, ha valaki a gyerekét Waldorf iskolába íratja. Kevés még a szakképzett Waldorf tanár, összességében itt és most még csak gyerekcipőben járunk. Hozzátok melyik Waldorf iskola van a legközelebb?
Én a lányomat W. iskolába szántam, igaz van még másfél évünk, hogy eldöntsük.
Aki ezt nem csinálta, vagy nem látta közelről, fogalma sincs, milyen emberfeletti teljesítmény megalapítani egy-egy Waldorf intézményt, és aztán működtetni, aztán új épületet keresni, átalakítani. . .
Megkérdezhetem:tanítasz? Én tanítok, igaz nagyon rövid ideje még, és nem is Waldorf iskolában, de elszörnyedtem azokon, amiket leírtál. Most leszek az osztályommal másodikos, de egyáltalán nem "produkáltam" azokat a dolgokat, amikről írtál. Nem mértem az olvasási időt, s el merem mondani:az én gyerekeim imádnak olvasni (még!) és minden elkövetek azért, hogy így is maradjon. Kb. 4-5 tankönyvkiadó könyveit ollóztam össze, úgy tanultuk meg a betűket, így szerettük meg a verseket, meséket, mondókákat, sőt -mivel töris vagyok- így érdeklődnek máris a történelmi tartalmú témák iránt. Nálunk heti 2 rajz, 1 technika, 2 ének, 3 testnevelés (ebből 2 úszás télen, korcsolya) volt ebben az évben, és minden tárgyhoz magam írtam a tanmenetet, olyan kézműves osztályt "faragtam" a csöppökből, hogy a nyári kézműves tábornak mindannyian résztvevői lettek velem együtt. Nagyon szeretnek hozzánk járni, szülők mesélik, nem magam találom ki. Kedves, aranyos szülőkkel van dolgom, segítenek mindenben. Ezenkívül rengeteg játszóházat szervezek és tartok, amire természetesen a nagyobb korosztályt is szeretettel várom. Év végére "eljutottunk odáig", hogy a szülők kérték, nézzek utána valami olvasnivalónak a nyárra - együttesen megállapodtunk egy könyvben, persze nem volt kötelező megvásárolni és használni, és nagyon boldogan mondhatom , minden héten érkezik 2-3 levél gyermekeimtől, hogy éppen ki-hol-merre tart a könyvében, rajzok a mesékről (julika néni találd ki, melyik mesénél tartok éppen?) stb. Nagyon szeretjük a gyerekekkel együtt a készségtárgyakat - ez igaz, az enyémeknek viszont az olvasás a kedvence, mert egy kis drámapedagógiával csodát lehet varázsolni belőle - hidd el nekem, ilyen is lehet a 'hagyományos oktatás', s hidd el, mi ezt mindannyian szülő-gyermek-tanító nagyon szeretjük!!!!!Üdv
Miért nagy teher?
Már sokszor hallottam, hogy a Waldorfos gyerekek neveletlenek, fegyelmezetlenek. Nekem még nem tűnt fel, pedig egy-egy Waldorf ünnepségen rengeteg gyerek van. Sok-sok kistestvér is, de én mindig úgy láttam, hogy klassz kis kölykök.
Az én gyerekem speciel tényleg neveletlen, de erről nem a Waldorf szemléletem tehet. :-))
Soha nem fogom megbocsátani, hogy Petőfi Sándort, József Attilát megutáltatták velem, és csak évek múlva sikerült megszeretnem őket. A kötelező olvasmányokat csak azért nem utáltam meg, mert már mindegyiket korábban elolvastam, mint ahogy tananyag lett volna.
Igazad van, a szülők is hibásak, amikor egyesek szinte nyomást gyakorolnak az iskolákra, hogy még nagyobb legyen a követelmény.
Csodálkozom, hogy szereted Vekerdyt, mert Neki a lehető leglesújtóbb a véleménye a Magyar Iskolarendszerről. Pl. : "Az iskola tehát a mai formájában - mivel nem a gyerekekre szabottan működik - betegít. "
Téged elborzaszt a Waldorf keresztényisége, tőlünk pedig azért vittek el egy kislányt, mert a Waldorfot nem tudták összeegyeztetni a Keresztény szemléletükkel.
Nekem az elmúlt év egyik legszebb emléke a Waldorf Karácsony. Kb. fél órát tartott, az évnyitón és évzárón kívül ez volt az egyetlen közös ünnep a szülőkkel.
Az iskolában nincs étkeztetés, tízóraira pedig nyugodtan lehet szalámit csomagolni, és otthon is lehet húst enni.
Egyetértek, a lényeg, hogy a gyereket, a számára legjobb iskolába írassuk, de sajnos ezt nem egyszerű dolog megtalálni. :-(( Remélem nekem sikerült :-))
Én au-pair voltam Németországban egy waldorfos családnál. Az anyuka a waldorf híve volt, az apuka nem. ezek a gyerekek voltak legneveletlenebb gyerekek, akiket valaha láttam. Felnőttek iránti tisztelet, normális viselkedés emberek között stb, teljesen ismeretlen volt nekik. Semmiféle határt nem szabtak nekik, mondván, ők még úgy gondolják övék az egész világ. Amikor pénzt loptak tőlem akkor sem kaptak "büntetést", mondván az övék az egész világ. . .
Most nem azt mondom, hogy ez a Waldorf hibája, de mindez a waldorf égisze alatt történt. És még nagyon sok ilyesfajta történetet fel tudnék sorolni. Nekem pl. nagyon tetszett a Waldorf-óvóda, és az iskola is, ahogy pl. a betűket tanulták. Leírva nagyon szép ez az egész, de gyakorlatban. . . És tudom, hogy nem kell ahhoz waldorfosnak lenni hogy valaki így nevelje a gyerekeit, de nem a waldorfos szülők a legjobb szülők.
elsősök stopperral olvasnak, az időeredményt feljegyzik az olvasókönyvbe. Az év végi értékelésbe beszámítják az eredményeket. Ugyancsak időre készülnek el a matekdolgozatokkal is.
Második év végén egy hét alatt 10(!) dolgozat, többek között énekből. Egy héten összesen 3 óra rajz, technika és ének, amikor úgymond "alkotni" lehet valamit.
Két év alatt eljutottunk oda, hogy olvasóversenyt rendeznek a gyerekeknek, mert jutalmazás nélkül nem vesznek könyvet a kezükbe. A mi osztályunkban a gyerekek nem szeretnek olvasni! Ha megkérdezed őket, mi a kedvenc tárgyuk, tízből nyolc a készségtárgyakat választja. Ami, ugye 5 óra (tornával együtt) a 22-ből. A többi szenvedés.
Minek nyelvtant tanulni/tanítani alsó tagozatban? Később úgyis újratanulják az egészet. Nem értik, mert nem érthetik a bonyolult megfogalmazásokat, definíciókat. Oldalakat tudnék erről írni, testközeli tapasztalokkal megtűzdelve.
És akkor nem is magasztalom a Waldorfot.
Es engem elborzaszt a keresztenyiseg, (en nem vagyok kereszteny), es nem erotletetek semmit a gyerekemre sem, ismertetem, de dontson o. Vegetarianizmus: mire fol??
Szerintem a legnagyobb ajandek, ha a szulo JO iskolaba iratja. A gyerek szamara joba. Nem biztos, hogy a gyerekek 90%-nak a Waldorf a jo.
7. Lehet, hogy túloztam, és csak fél négyig tart a tanítás, a további fél óra már csak ügyelet, de ezen a fél órán már nem múlik a lényeg. Igen, tényleg, nálunk mindhárom első osztály úgynevezett iskolaotthonos, tehát fél négyig tart a tanítás. De ha nem ilyen sulit nézünk, a legtöbb gyerek akkor is eddig van iskolában, mert napközis, ahol elvileg végezni kellene a leckével és a tanulnivalóval. Ehhez képest az van, hogy hétköznap este fél tízig görnyed a tanulnivaló felett, hétvégén pedig egy egész napot. Ezeket az egybehangzó információkat szülőktől, nagyszülőktől hallottam. És az is, hogy egy elsős gyereken már szerdán látszik, hogy fáradt, és pénteken már elviselhetetlenül ingerült a fáradtságtól.
És mit tehet a szülő? Mondja azt a gyereknek, hogy ne csinálja meg a leckét, ne tanuljon? Menjen be a pedagógushoz panaszkodni? Valószínűleg sok szülőnek kellene összefogni, és egyenesen az Igazgatóhoz menni. De most is, a szülők és a pedagógusok részéről is, milyen felháborodás fogadta a tervet, hogy hétvégén ne legyen lecke. "Tanuljon az a büdös kölök hétvégén is"
8. OK. Talán így nem teljesen igaz. Akkor fogalmazzunk úgy, hogy a gyerekek 90 %-nak az egyik legnagyobb ajándék, amit a szülő adhat, hogy Waldorf iskolába íratja.
10. Én átlagról írtam, de mint tudjuk, átlagos ember nem létezik. Akkor úgy fogalmazok, hogy nekem ez a szubjektív benyomásom: Az általam ismert hagyományos, és Waldorfos szülők közül, én úgy látom, hogy a Waldorfosok a jobb szülők. És ez különösen vonatkozik az Apukákra.
Nem tudom mennyire közismert, de a Waldorfosok között nagyon sok a nagycsalád, talán akkor sem túlzok, ha azt állítom, hogy ők vannak többségben.
11. Azt hiszem, ugyanazt értem játékosságon, mint bárki mást. Elsőben, és még gondolom 1-2 évig nagyon sok mondókát, verset mondanak, különböző ritmikus gyakorlatok vannak, kölesmanóval pl. , ami olyan, mint a babzsák, csak köles van benne. Én nem vagyok pedagógus, nem tudom, később milyen módon lehet még játékosságot vinni a tanításba. Eszembe jutott egy régi kabaréjelenet, amikor a kisfiúnak nem megy a számolás, és az édesapja megtanítja ultizni :-))
Már többször leírtuk, de nem elégszer: A Waldorf nem a gazdagok iskolája. Van lehetőség, hogy valaki a javasoltnál kevesebb alapítványi hozzájárulást fizessen, esetenként semennyit.
Nincs könnyű helyzetben az a szülő, aki a gyerekének szeretne segíteni. Elvileg fordulhat az iskolát felügyelő önkormányzathoz, vagy akár a Minisztériumhoz is, de nem szeretnék a gyerekének a bőrében lenni. És senki sem hősködik szívesen, ha attól fél, hogy a gyerekén csattan az ostor. Így aztán marad az a lehetőség, hogy keres egy jobb iskolát.
2. Továbbra is úgy gondolom, hogy a Magyar Iskolarendszer megreformálása nem az én feladatom. Nálam sokkal alkalmasabb emberek próbálkoznak vele évtizedek óta nem is eredménytelenül, Pl. két másodikos olvasókönyvem is van, és egyik jobb mint a másik. :-)), de egy ilyen nagy monstrum nagyon nehezen változtat irányt.
3. 4. Ez a benyomás téves, a Waldorfos gyerekeket nem kell, és nem is lehet mindentől megóvni, ez egyáltalán nem cél. Az én gyerekemet pl. így is elég kudarc éri, és nem hiszem hogy javára válna, ha ezt még fokoznák is. Pl. Ő is, én is tudom, hogy a füzetmunkája csapnivaló, nem szükséges, hogy ezt minden alkalommal, fekete ponttal minősítsék. Nem biztos, hogy jobban igyekezne, inkább elvenné a kedvét.
Egyébként pedig azért is igyekeznek minél inkább stresszmentes körülményeket teremteni a Waldorf Iskolában, mert laza, oldott állapotban lehet a leghatékonyabban tanulni.
5. Szerintem sem okos minden gyerek, de sokszor sokkal okosabb, mint ahogy az érdemjegyei minősítik, és ez mindig is így volt, és nemcsak Magyarországon.
Érdekességként egy Petőfi vers:
Diligenter frequentáltam
Iskoláim egykoron,
Secundába ponált mégis
Sok szamár professorom
A poesisból is ebbe
Estem inter alia;
Absurdum pedig, de nagy, hogy
Ennek így kelljen állnia.
Ez manapság is megtörténhetik, akármelyik költőpalántával. :-((
Nekem annyi a velemenyem a waldorfrol: jo, de nem mindenkinek, nem minden esettben.
Nekem igazan a keresztenyisegevel (en elutasitok minden egyhazat), vegetarianus etkezteetessel van bajom, es ezzel a fajta talalassal.
Minek utan segitettem, a mandalara kimasolta az ide altalam leirtakat. Ott is hatalmas bemasolas hegyekkel a waldorfot istenitette, szinte a "csakis ez, csakis igy" modszerrel.
Az az igazsag, hogy amikor segitettem neki arra az volt a valasz, hogy minden tekettoria nelkul egy teljesen mas forumba bemasolta az ide irtakat. Egyebkent nyilvanos, nem titkos, nem is szegyellem, de azok utan, hogy segitettem, legalabb jelezhette volna. Ez olyan segitettel, most hatba doflek stilus volt.
Egyebkent varom a valaszokat az altalam feltett kerdesekre. Azota sem valaszolt senki. Ez a neveteseges szamomra az egeszbol. .
A közoktatásról pedig csak annyit, hogy alternatív alsóba, hagyományos felsőbe és versenygimnáziumba jártam. A gyerekekkel itthon töltött évek alatt pedig elvégeztem az ELTE bölcsészkarát, magyar szakos tanárként végeztem. Jártam gyakorlóban, normál suliban is. Tanultam Winkler Márta néninél. Van némely rálátásom az iskolai életre és a gyerekekre.
Nem értem, honnan van néhányotokban az indulat az alternatív pedagógia iránt?
Indulatszításra talán jó volt, amit írtál, de egy kulturált vitának semmiképpen sem lehet része a hozzászólásod.
Maminti
Kysslinának írtad ezt: "nem a gondolataiddal szemben kell állást foglalnom, hanem a szándékaiddal szemben"? Komolyan gondoltad? Nem tudom, mi robbantotta ki ezt a kissé durva hangvételű vitát közöttetek, és azt sem, hogy pontosan min vitáztok, de annyit észrevettem, hogy kysslina az, aki a gondolatait adja hozzá, és te vagy az, aki innen-onnan idézget. Érveket - ha jól emlékszem - tőled még nem olvastam.
Maminti
Összefoglalnád néhány mondatban a közted és szomorce között kialakult vita elindító okát, és azt, hogy mire jutottatok eddig? (A másik honlapon próbáltam kideríteni, de a honlap felépítése és a szememnek nagyon rosszul eső kék háttér miatt nem bírtam sokáig. ) Köszönettel:
Maminti
Ezt megmagyaraznad?? A dorgalo felnott a satan??!!!
Szia!"
Most eppen az a hetkoznapi gondom, hogy egy nyegle 22 eves onelegult mar reg nem kamasz ossze-vissza beszel mindenhol, mikozben az egesz arra megy ki, hogy egy bizonyos fajta pedagogiai modszert reklamozzon. Ami rohadtul gusztustalan, ugy ahogy csinalja.
Problemam a maganeletemben jelenleg egy szal se, koszonom . . de ha volt is megoldottam magam. Te csak szeretnel indogo lenni. Csak szeretnel csillaggyerek lenni. Ez a sulyos igazsag. Kulonlegesnek gondolod oket, holott eppen nem az a lenyege az eletuknek.
Te egyik forumrol a masikra irogatod amit rolam talasz. Ott ket oldalt irtam neked, es az ezosok elkuldtek a bus fenebe az egesz stilusoddal egyutt. Ugyanis rohadtul tevuton jarsz es nem vagy hajlando meghallgatni senkit, csak hajtod a magadet. 22 evesen ez mar valoban koros!
Es ez szamomra az eges. Hogy egy altalam is latogatott topicon nem tudom szo szerint azt amit joval elottem mar valaki valaki masnak irt.
Hat azert erdekes elvarasaid vannak az emberekkel. Szoval ez igy nem allja meg a helyet.
Csakhogy azt irtad, kozepiskolas vagy, nem a pedagogiai intzet felugyelo biztosa.
A nyomaszto helyzetem nem nekem van, hanem neked.
Engem az egeszben az zavar, hogy meg csak eselyt sem adtok a normalis tanaroknak. A normalis eletnek,
Mar megbocsass de az en hetkoznapi gondjaimnak mi kozze a Waldorf modszer eroszakos bemutatasanak??
Feltettem nehany kerdest neked, amire meg csak nem is valaszoltal: a keresztenyisegrol, a vegetarianus etkezesekrol, a matematika oktatasrol, a pedagogiai modszerekrol. .
meg egyetlen valaszt sem adtal!!
Sokszor üdvözöl: Ági
PS. : Az életkorom már szerepelt olyan oldalon, ahol már beszélgettünk, ne haragudj, azért nem írtam meg már korábban sem, mert azt hittem, égés lenne neked ha közben mégis felfedeznéd a korábbi beírások között, mert kiderülne, hogy mindeddig el sem olvastad őket. Nagyon bánom, hogy egy kapcsolatunktól független témában való állásfoglalásunk ennyie lerontotta benned a kezdeti nagy rokonszenvet. De lehet, hogy csak a hétköznapi gondjaid és állapotaid mutatkoznak most meg, és csapódnak le tőlem függetlenül épp rajtam. Lehet, hogy a családtagjaiddal kéne megbeszélned, ami nyomaszt téged, hogy oldódjon a dolog. Sok szerencsét kívánok hozzá!
Szia!
Mi az, hogy :"Magam nagyon sokat gondolkodtam az elhanyagolt intelligencia-faktorok fejlesztési lehetőségein-. . . "
Milyen elhanyagolasrol beszelsz?????????????? Vagy arrol, ha valakinek 100 alatt van?? Tudod, hogy mi az, hogy iskolaerettseg?? Tudod, hogy mi az, hogy iskolaeretlenseg??
Tudod, hogy jelenleg milyen pedagogiai modszerrel dolgoznak a pedagogusok otthon?? tisztaban vaagy veluk?? Tisztaban vagy a pedagogus oktatassal?? voltal mar egyetlenegy tanitokepzoben?? Lattad mar miket tanulnak?? Voltal mar gyakorlo iskolaban-ovodaban?? Mert ha nem, akkor jo volna, korulnezned, es utana velemenyezned!!!!!
Ugye te nem Waldorfban vegeztel??
Es ha nem, akkor ugyan honnan az onallo gondolataid?
Onnan kedvesem, hogy VANNAK nagyon jo pedagogusok mindenhol. A te gondolataidat azonban sikeresen irjak elo, mert onallonak mar csiraja sem fedezheto fel bennuk. Konyvekbol en is tudok idezgetni kedves te mast sem csinalsz.
Iskolai buktatas: ha egy gyerek a 15-20-30 gyerek kozul nem tud sem irni, sem olvasni, mert le sem szarja a tanulast, az bizonyara nagyon jo hatassal lesz a tobbi normalisan tanulora. Talan ne is bukjanak meg sohasem. . talan az volna a legjobb, ha egyenesen az egyetemre mennenek az olvasai problemakkal kuzdok. . . ugye ismeros. . ugy, ahogyan te is. Olvasasi problemakkal kuzdve, milyen palyara szandekozol menni?? A jovo generaciojat szandekozod a Waldorf szerint olvasasra tanitani???? Hm??? Ervelj kedves, mert az erveiddel vagy elszallva, hogy az indigok milyen nagyon tudnak ervelni!! kivancsi vagyok, hogy egy igazan eles megmerettetesre egy vitaban felveszed-e a kesztyut, vagy nem mert el kellene olvasni.
Kerlek kimelj meg Rudolf Steinertol!! Arra vagyok kivancsi, hogy a te fejedben mi lakozik!
Igazság szerint már feladtam a reményt, hogy whippyn kívül bárki mással elbeszélgethetek a topicon. De örülök, hogy ilyen sokan vagyunk.
Szeptember 1-jén iskolaavató és tanévnyitó ünnepség a Kékvölgy Pilisszentlászlói Waldorf Iskolában. Ez óriási nagy dolog. Négy osztályban 66 gyerekkel indulunk neki az évnek. Hat hónap alatt iskola a semmiből! (Épület persze volt, mázlisták vagyunk. )És sokat dolgoztunk is érte.
Egyébként menet közben rájöttem: minden gyereknek való a Waldorf, de nem minden szülőnek. És (maminti) nem vagyok szociálisan érzéketlen, és azt sem gondolom, hogy akinek nincs pénze erre az iskolára, az gebedjen meg. Azt mondom, hogy akinek nem tetszik ez a fajta módszer, az menjen hagyományos iskolába. Csak nekünk ne kelljen.