Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Te mit teszel erte?
Sziasztok!
Beszelgessunk egy kicsit, csak ugy, kivancsi lennek velemenyekre, dontesekre, mindenre, ami ezzel kapcsolatos.
A tema eleg aktualis, de nem politikai szempontbol szeretnem most megkozeliteni (eppen ezert nem a gumiszobaban nyilt a topik).
A kulfoldre vandorlok oriasi szama kapcsan szinte mindig felmerul az ezzel kapcsolatos eszmecserekben, hogy nem menni kellene, hanem maradni. Illetve aki nem megy, az sokszor azzal indokolja donteset, hogy o otthon tesz Magyarorszagert, a jovoert. Sajat jovojeert, illetve az orszag jovojeert.
A kerdesem egyszeru: te szemely szerint mit teszel azert, hogy az orszagot epitsd? Ne maradjunk olyan evidenciaknal, hogy magyar termeket vasarolsz, nezzunk kicsit tovabb ennel. Erdekelne, hogy aki igy nyilatkozik, az az o egyeni szintjen mit tesz a jobb, stabilabb jovoert? Tegyuk fel, egy ketgyerekes, kisvarosban elo csalad mit tesz, milyen konkret cselekedetekei vannak ennek erdekeben?
Csak akkor lennél hiteles,ha a feltett kérdésekre válaszolnál,de látom neked továbbra sincs értelmes magyarázatod.
Mert az nem "kezdeményezés",ha kintről befelé provokálod a nagyérdeműt.
"helyi termelők terményeit preferáljátok" A dinnyeföldön árúsított dinnye ára 100 ft/kg, mint az üzletben. A termelő nem ad nyugtát, a boltos igen, tehát a 27 % áfa megy az államnak. Akkor most az államot segítsem vagy a termelőt ? Inkább üzletben vásárolok, a termelő meg adja el 35- 40 ft-ért az üzletláncnak. Ha 70-ért adná, meggondolnám.
Nekünk nincs miből segíteni a hazánkat,mert ő elveszi, éppen vegetálni enged, véleményünkre nem kiváncsi. Viszont ti, akik itthon tanultatok állami pénzen, segíthetnétek a kinti ,sokszoros fizetésből. Így gondoltam, amíg nem hallottam azt, hogy az államadóság kétszerese van külföldön offshore cégekben, bankokban magyar állampolgárok tulajdonában.
Ezek után : No comment !
Tapasztalatokat, konkret kezdemenyezeseket vartam, illetve varok meg mindig, mert tenyleg szeretnem tudni. Es nem vagyok ezzel egyedul, azt hiszem, hogy otthon sem.
Mihelyst valaki megmagyarazza neki,mit is tehet es hogyan,visszamegy ,ezert van inditva a topic!
Vagy nem?
konkrétum
kimegyek a starndra:támogattam a strandot,az ottani árusokat-fagyist,lángosost,büfét..támogattam az öltöző kabinost-borravalóval
elmegyek pl medvefarmra:támogattam a medvefarmot,az ottani árust ,étkezdétkisvonatos srácot..mert vettem,ettem,kisvonaton utaztam
kimegyek a piacra:támogattam a nénit,zöldségest akitől vásároltam
elmegyek kozmetikushoz:támogatom hisz elvégez egy jó árban arckezelést,plussz támogatom egy 500 as a borravalóval..lehet hogy többel mint 500 attól függ
elmegyek a moziba és megnézek egy új filmet:támogatom a mozit
ez így sorba mind összefügg
a jóléti országról meg csak annyit..hogy magyarországnak minden feltétele adott,és adott is volt ahoz hogy jóléti ország legyen
szuper jó a földünk,tele vagyunk vízzel,tök ideális a klíma,nem élünk túl sokan a földterülethez képest...
hogy a miért nem vagyunk jóléti ország??
erről az itt élő emberek széthúzó magatartása tehet..mint ahogy ez mindíg is így volt
ezt használják ki a politikusok,akiket az itt élő emberek választottak meg újra és újra a rendszerváltás után is
soha nem volt a magyar összetartó.ezért is uralkodott itt már annyiféle ,,uralkodó,,
ezért volt 1956
ezért volt fegyverletétel 1848 ban
aki ismeri a magyar történelmet az ezt tudja
már az államalapításnál is osztott ország voltunk..volt aki katolikus államot akart,volt aki maradt volna a hordáknál..ennyi
Te mit teszel a Magyarországért most?? Ha a hsz-em többi részével nem foglalkozol(nem értesz egyet),akkor miért kintről érdeklődsz??
Miért nem vagy itthon és "építed" a hazát? Külföldön mindenki jó hazafi és tudja,legalábbis tudni véli,miképp kell/ene itthon megváltani a világot.Ugye?
Ps: Évtizedekig külföldön éltem,rengeteg külföldön élő honfitársunkat ismertem .
A topikindító nem Mo-on él,csak hazalátogat időnként. És elhiszi,amiket rövid Mo-on tartózkodása alatt a media tálal.
Aztán visszamegy és elgondolkodik azon,hogy akik maradtak,mit tesznek hazájukért és topikot indít róla.
roza555: lasd lentebb a valaszomat :)
mosolyka: "Konkrét cselekedeteket te itt nem találsz, mert bárki tesz egy lépést, már megjelennek azok az emberek akik a korrupcióból élnek."
Igazad van, sajnos :( En is ezt gondolom, hogy ha meg lenne is szandek, akkor is ott van a korrupcio-faktor, amit nem tudom, hogy mikor lehet nem kiirtani, de legalabb lecsokkenteni valamelyest...
Lina: "
A többség nyomorog,vegetál s azt a kevéske bevételét ami megmarad a kötelező befizetések után kénytelen itthon elkölteni,ha nem megy külföldre. De az paraszvakítás,ha azt mondjuk,hogy ezzel az országot jobb helyzetbe hozzuk. "
A masodik mondatoddal teljesen egyetertek.
Ebben a remek gazdasági, jogi és morális környezetben, a túlélésre gyúrok?
Te?
saschamora: 24. hozzaszolasoddal teljesen egyetertek.
dani zsuzsanna: kicsit katyvasz nekem, amit irtal, nem biztos, hogy az celravezeto lenne, ha azt varnank, hogy az allam mindenki ohajat-sohajat kielegitse. Szerintem ez meg az ultra-joleti allamokban sem lehetseges.
Fiatal-lany: egyetertek. Legutobb, amikor otthon voltam, lattam egy musort az M1-en, amiben arrol volt szo, hogy az egyik legnagyobb kulfoldi erdekeltsegu elelmiszeraruhaz-lancolata milyen erofesziteseket tesz annak erdekeben, hogy a megvaltozott munkakepessegueket is foglalkoztassa. Annyira orultem, hogy ilyet latok! Azt viszont nagyon sajnalom, hogy azokat a kis-es kozepvallalkozasokat, amik javareszt ugye magyar tulajdonban vannak es magyarokat foglalkoztatnak, mennyire probaljak ellehetetleniteni :(
HataMari: szerintem ne kiabalj el meg semmit, majd kesobb valik el, hogy mi lesz a gyerekeiddel, hogy melyik orszagot fogjak valasztani, akarnak-e egyaltalan valasztani.
turrita: igen, en is igy tapasztalom, hogy a szemelyes beszelgetesek soran meg lehet maradni a kulturalt hangvetelnel, csak az a baj, hogy sokan az ilyen forumokra azert jarnak, hogy kiengedjek a gozt. De azt en is utalom, amikor kulfoldrol csak az omlik valaki szajabol, hogy bezzeg itt aztan, es fuj-fuj otthon meg... Viszont azt is utalom, amikor lehazaarulozzak azt, aki el merte hagyni az orszagot.
Semmit nem tud tenni senki, addig mig azok az emberek mindegyike akik ma a parlamentben vannak-ott ülnek.
Ugyanis ahhoz, hogy lehessen tenni, csak és kizárólag olyan emberek ülhetnének ott, akik soha nem voltak semmilyen pártnak a tagjai.Nem korrumpálhatóak, ami még lényeg.
Konkrét cselekedeteket te itt nem találsz, mert bárki tesz egy lépést, már megjelennek azok az emberek akik a korrupcióból élnek. Nekik nem érdekük, hogy ez az ország rendbejöjjön, nekik az az érdekük, hogy a zsebük aktuálisan meg legyen tömve. Hogy mi lesz holnap az emberekkel? az őket nem érdekli.Csak a saját hasznuk.
Az átlagemberek semmit nem tudnak tenni azon kívül,amit tesznek,mert folyamatosan "lefejezik" őket.
A többség nyomorog,vegetál s azt a kevéske bevételét ami megmarad a kötelező befizetések után kénytelen itthon elkölteni,ha nem megy külföldre. De az paraszvakítás,ha azt mondjuk,hogy ezzel az országot jobb helyzetbe hozzuk.
Akik meg hazára,hazaszeretetre hivatkozva maradnak,nos azok egyszerűen nem őszinték,pontosabban irígyek azokra,akikben van kurázsi,elszántság,hit és megfelelő tudás ahhoz,hogy legalább külföldön érvényesüljenek.
Az átlagember bármyennyit is kűzd,itthon már sosem fog előbbre jutni. Nem véletlen az egyetemisták röghöz kötése sem.
Aki tud,meneküljön innen! Az itthon maradókra keserves jövő vár.
Nezd,ha a helyi termelok hajlandok annyit megtenni a helyi lakosokert,hogy kimennek a piacra normalis aron arulni a termekeiket,akkor a helyi lakosok is tesznek annyit a helyi termelokert,hogy nem a hyperekben vasarolnak be zodseg-gyumolcsbol. De ha a hyperekben occsobb,a helyi termelo meg nem tud eladni,akkor ott baj van.Eleve az onkormanyzatnak kene tenni valamit,hogy a hyper ne tudjon occsobb lenni,de a helyi termelok se kerhessenek tul sok penzt, mert helyi jo aru.
Szoval ez igencsak tobbszereplos meccs,es buzlik a penztol,ami nincs is ugye az onkormanyzatoknal-innentol kezdve elbukva a kezdemenyezes.
ez tényleg így van..
egyébbként mikor külföldön éltem.onnan is reklámoztam az országot,volt is jó pár ember aki jött is magyarországra és itt költötte az eurot,belga frankot
amikor pedig utazom az sem úgymond kidobott pénz,megismerem máshol hogy élnek,az ott dolgozók pl a szállodában,nekik mi adunk úgymond munkát és elég sokan vannak,pl egy szegény országban pl.dominikán,mexicoban..azután ha kirándulsz,veszel az ottani árustól,ajándékot,emléktárgyat,a fotó shop ahol filmet előhivatsz,satöbbi
tök minegy hol élsz,utazol közvetve hozzájárulsz az egész társadalom pörgetéséhez..sajnos ha munkanélküli leszel.mint pl én akkor csak vegetálsz.költeni ergo nem tudsz plussz,ki veszel az államkasszából.közben pedig fiatal,erős,egézséges ember vagy
ezért kéne az idősebbeket nyugdíjazni,hogy a középkoruaknak legyen munkahely,hisz a fiatalok még tanulnak
az idősek meg már eleget melóztak,ők pl a nyugdíjból tudnának utazgatni,költeni,vásárolgatni
nyilván ehez tisztességes nyugdíj kéne
a közép koruaknak is tisztességes stabil munkahely normális fizuval,hogy mi is tudjunk úgymond költeni,vásárolni
mert ezekből a minimálbéres fizukból azt nem lehet
Miért is haragudnék?!Azt gondolsz amit akarsz.
Ne haragudj Cssendike, de most ezzel a valasszal pontosan megerositetted a velemenyem. Azok mellett, hogy egy kozhellyel valaszoltal... Tenyleg ennyi ez a tema? Kozhelyek egymasnak feszulese? Lehet felreertettel, nem adakozasra vagyok kivancsi, hogy ki adakozik, mennyit, kinek.
saschamora: en nem intim, privat dolgokra lennek kivancsi. Hanem olyan kezdemenyezesekre, amik azt mutatjak be, hogy egy total atlagos ember mit tud tenni, amivel valoban elorebb viheti az orszagot.
Ilyen dolgokra gondolok, hogy peldaul van-e a kornyezetetekben osszefogas annak erdekeben, hogy a helyi termelok termenyeit preferaljatok elsosorban vasarlaskor? Es reszukrol az arkepzesben?
Szerintem ezek nem szupertitkos dolgok.
scorpionqueen: Nem szoktam a mellemet verni azért, amit azért teszek, mert így szeretnék élni. A gimis osztálytársaim nagy része külföldön él, kifejezetten jól boldogulnak. Osztálytalálkozókon nagyon jókat szoktunk beszélgtni, jó hallgatni, hogy egy másik országban mennyire mások a szokások, milyen a közösségi élet, milyen a munkahelyi kultúra stb. stb.
Nem központi kérdés, hogy mennyibe kerül 1 kg kenyér. Mi nem panaszkodunk, mert többségében itthon is boldogultunk, a jóléti államokban élők pedig nem vágnak fel és nem fikáznak minket.
Kifejezetten jó hangulatban zajlanak ezek a beszélgetések, ellentétben a fórumokkal. Sajnos itt azt látom, h a külföldön élők hajlamosak itthon maradt honfitársaikat lesajnálni, lelustázni, leigénytelenezni, és itt van a bezzeg a németek, osztrákok, angolok stb. Az itthoniak meg irigykednek és hazaárulóznak. Mi értelme van ennek?
Orszag akkor van,ha van lakossaga,van,aki el benne. Tehat aki egy orszagban el,az epp azt teszi adott orszagert,hogy orszagot csinal egy foldrajzi helybol-az adott orszag hiovatalos nyelvet beszeli,annak normai szerint el es munkajabol adodo javainak egyreszet annak tejeli le. Es aztan mikor eljon az ideje,olyanra probal szavazni,aki leginkabb elobbre viheti az orszag erdekeit-no ez a legnehezebb feladat...Huseget ad az orszagnak.
Aki elmegy(mint en),az nem egy huseges fajta egy orszaghoz. Innen is elmehetek akarhova. En ilyen vagyok-nekem az az elvem,hogy a novenyeknek vannak gyokerei,nekem labaim vannak. Evvel ellentetben gyermekeim mind2 eleg kotodos tipus adott orszagukhoz-fiam,mivel 7eve skoraig ott nott fel,hat Magyarorszaghoz-vissza is tert oda lekni. Pottomlyanyom meg ide huseges,mivel csecsemo koratol itt novekszik,majd' 10 eve.Es meg varost sem akar nagyon valtoztatni.
Lehet,en vagyok a genetikai hibas,es ezt nem orokitettem utodaimra at?
szerintem,valahol mindenki tesz,aki itt él
vagy legalábbis tenne,ha volna rá anyagi kerete,és ha hagynák az ötleteit megvalósítani,vagy meghallgatnák az egyszerű utca emberét is,a fiatalokat is,a gyerekeseket is,az öregeket is
tudjuk pl az öregeket küldjük termál vizes helyre,meg idősek klubbjába..mi van ha ő ennél többre kiváncsi,vagy más érdekli,vagy nincs teszem fel anyagi kerete utazni??
sok mindent kéne tenni..
akik külföldre mennek,mentek,utaztak,láttak azokat se kéne lehurrogni,hisz élményt,tapasztalatot gyűjtenek,máshol.netán népszerüsítik magyarországot külföldön,ajánlják a turistáknak,utazóknak az országot,az éttermeket,a szálláshelyeket..satöbbi
rendben, koszonom a valaszt!:)
egeszen biztos voltam benne, hogy valami kodos, megfoghatatlan dologrol lesz szo, gondolom annak az ertelmeben, miszerint tesszuk a jot, de nem beszelunk rola. ez az, amirol mindenki beszel, de meg senki sem latta.:-)
de most mi bajod lenne, ha mondjuk nem a sajat tetteidrol beszelnel, hanem csak ugy altalanossagban, hogy vegre felvilagosodjuk?
Ahogy gondolod.
pontosabban? mert ez ugy hangzott mint az itt a semmi fogd meg jol! :-)
Köszönöm érdeklődésed, de nem azért teszzük, hogy ezzel villogjunk.
Szerintem meg beszelni is kellene rola, mert lehet, hogy jo otleteket lehetne adni-kapni.
Ezt érezni kell, hogy neked mi a teendőd.
engem is erdekelnek a velemenyek, de ez nagyon erzekeny tema... persze en is remelem hogy nem fog szetcsuszni, de a mi kulturankban az "aldozati" szerep, a fegyver kovacsolasa a lehetosegek hianyabol meg mindig erteknek "szamit", es ez eros feszultseget okozhat... mint ahogy szokott is!:)
Ertem Csendike, tehat te TESZEL (vegre valaki). Meselj nekem legyszives, hogy a hetkoznapokban hogyan, mikben nyilvanul ez meg!
Szerintem meg beszelni is kellene rola, mert lehet, hogy jo otleteket lehetne adni-kapni.
Elnezest, hogy egy hozzaszolasban valaszolok, nagyon gyenge a netem.
turrita: en is igy gondolom, hogy nem igazan van kapacitasa, lehetosege egy atlagembernek ennel tobbet tenni. Viszont ez szerintem nem tartozik abba a korbe, amivel sok embernek a mellet kellene vernie, hogy az orszagot epiti. Ez azt jelenti, hogy EL. Erre mondtam, hogy regen ezt nem orszagepitesnek hivtak, amivel embereket lehetett egymas ellen hergelni (lasd az "en maradok, mert epitem az orszagot - en megyek, mert tobbet akarok a
honaprol honapra vegetacional" osszecsapasok), hanem eletnek.
saschamora: en nagyon remelem, hogy nem harapoznak el az indulatok. Ez egy nagyon aktualis tema szerintem, amirol lehet ertelmesen beszelgetni. Ugy gondolom, hogy pont azok az emberek teszik a legtobbet, mint peldaul a testveredek is, akik nem azzal vannak elfoglalva, hogy masok utkeresese miatt bunbakokat keressenek, utalkozzanak, hanem ok "csak" haladnak elore, tiszta fejjel.
Sokan teszünk, de nem azért hogy ezekról a dolgokról beszéljünk.
A cselekvés a lényeg.
scorpionqueen: Ha mindenki, aki munkaképes, 'csak' dolgozna és 'csak' adót fizetne, ahelyett h segélyen élne, akkor sokkal előrébb lenne.
Igen, az átlag magyar ennyit tud tenni, de egy nap 24 órából áll, és ha választhatok, h anyaotthonba menjek, vagy a gyerekeimmel legyek abban a kevéske időben, amikor éppen nem rohanok, akkor nagyon hazafiatlan módon inkább a gyerekeimet választom. Mert önkénes munkát végezni dícséretes, de a gyerekeinket felnevelni kötelesség.
scorpionqueen: Dolgozom és sok-sok adót fizetek. A munkám hasznos (céges nyelvtanítás) és alulfizetett, és egy csomó más embert is közvetve eltartok belőle. Igyekszem lelkiismeretesen és jól csinálni, fejleszteni magam, és jól kijönni az emberekkel, akikkel a munkám során kapcsolatba kerülök. Még amikor anyagilag nem igazán voltam sokkal előrébb, akkor is inkább dolgoztam, mint segélyt kértem.
Igyekszünk a gyerekeinkből olyan embert nevelni, aki majd a társadalom (hogy melyik, az már jó kérdés) hasznos tagja legyen.
Banális dolgok - vigyázunk az egészségünkre, környezetünkre, egymásra.
Amit nem teszünk: civil szervezetet vagy politikai pártokat nem alapítunk, nem támogatunk, nem veszünk részt kampányokban és tüntetéseken.
Nem nézem én, h ezt most magamért, a családért vagy a hazánkért tesszük, mert mindenkinek egy élete van, és amit tesz, az kihat az élete minden területére, és a környezetére.
szerintem ebbol balhe lesz! :-)
szereny meggyozodesem, hogy senki nem tesz semmi kulonlegeset, de nem is kell tenni. rendesen tudna mukodni az orszag ha lenne eleg munka, "csak" ennyi kene.
az "en nem szaladok el, es teszek az orszagert" cimu szoveg csupan egy visszavagas, es csak azok hasznaljak, akik mennenek kulfoldre, de a korulmenyek miatt nem tudnak, de legalabb -szerintuk- jol odacsapnak azoknak, akik mashol keresnek boldogulast.
akik pedig nem akarnak elmenni, mert szamukra lehetetlen mashol elni (pl. a testverem is) nem erenyeskednek, nem magyaraznak, nem mutogatnak, nem dongolnek a foldbe. egyszeruen nem foglalkoznak masok utkeresesevel.
Mert nekem sajnos csak egy hangzatos maszlagnak tunik az egesz. Amikrol eddig beszeltunk, azok szamomra az "elest" jelentik, ami ugyanugy megvolt 30-40 evvel ezelott is, csak most sikerult hozza idiologiat is gyartani.
Hm.
Eltudnád az képzelni, hogy tévedsz ?
En is igy latom pompom. Csak kezdem ezt egyre tobbet hallani (marmint az epitkezes szoveget), ezert gondoltam hatha jonnek olyanok, akik majd tudnak errol irni.
Mert nekem sajnos csak egy hangzatos maszlagnak tunik az egesz. Amikrol eddig beszeltunk, azok szamomra az "elest" jelentik, ami ugyanugy megvolt 30-40 evvel ezelott is, csak most sikerult hozza idiologiat is gyartani.
Itt pl, nagyon nepszeru onkenteskedni par orara a heten stb..
Segiteni iskolaban megszervezni valamilyen rendezvenyt alapitvany reszere.
Alapitvanyi bal szerevzese, idesek latogatasa otthonokban, anyaotthonok tamogatasa gyujtessel vagy csak segitseggel stbb.
Mi innen azt tesszuk, hogy az itt megszerzett jovedelmunk kb. 80%-at Magyarorszagon koltjuk el, de semmit nem veszunk igenybe.
Itt pedig igyekszunk ugy elni, hogy azzal meghalaljuk a befogadast, es a lehetoseget.
Pedig szerintem sokan CSAK erre ertik ez a dolgot.
Azzal ,hogy 2 vagy ket gyereket felnevelnek es adozo allampolgart adnak az orszagnak majdan. Lesz mibol nyugdij mert az o gyerekei fizetik.
Ha ironikous akarok lenni akkor ezen kicsit elmosolyodom ,de sokan ezt mondjak.
Szerintem nagyon keves az aki tesz valamit ezen kivul az orszagert.
En ilyenkor mindig azt mondom,hogy en meg ugy teszek erte,hogy a kulfoldon megkeresett penzem egy reszet elkoltom otthon nyaralasra es eves bevasarlasra.
Iden tobb szaz ezer forint volt az egesz csalad nyaraltatasa belfoldon.
En igy tamogatom az orszagot.
Értem.
Az Passangernek írtal, azt teszem én.
Ott a Közel-Keleten tudsz valamit tenni Magyarországért?
Vagy inkább azért az országért teszel valamit ahol élsz?
Igen, kifelejtettem, hogy az "adot fizetunk" velemenyem szerint nem tartozik ide, mert ez nem egy egyeni dontes, nem hozzaallas kerdese azoknal, akik nem feketen dolgoznak. Tehat most ne ebbe az iranyba vigyuk el a beszelgetest.
Passenger: en is ugy latom, hogy ennel tobbet egyszeruern nem TUD tenni egy atlag magyar, de annyiszor hallottam mar, hogy "en nem menekulok, hanem itthon epitem az orszagot", hogy kivancsi lennek, mi is az az epitkezes vajon ezeken felul.
Csendike: nem Magyarorszagon elek, a Kozel-Keleten.
én mit teszek?
a fizum majdnem felét oda adom (elveszik) az államnak szja formájában.
a maradék 27%-át áfában
aztán ami még megmarad azt telefonadóban, csekkadóban,stb.
a többibők vegetálok
ennél többet nem tudok tenni
fizetem az adot. inkabb az a kerdes masok mit tesznek ezzel a penzel.